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Les députés britanniques passent à l'offensive et proposent d'interdire les loot box aux enfants
Et de réglementer les dépenses dans les jeux

Le , par Olivier Famien

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8  0 
Depuis quelques années, les éditeurs de jeux vidéo ont commencé à intégrer des loot box dans leurs jeux. Ces objets virtuels traduits également par « ;pochettes surprises ;» se présentent comme des coffres contenant un nombre non spécifié d’objets virtuels tirés au hasard afin d’offrir au joueur des améliorations dans le jeu.

Le seul problème avec cette pratique est que bien que ces loot box sont dans bien des cas payantes, le fait de débourser de l’argent ne donne pas forcément droit à des objets attendus et voulus par le joueur. Les joueurs, généralement des enfants, devront donc composer avec la chance ou plutôt avec les algorithmes probabilistes qui soutiennent ces loot box et renouveler leurs paiements dans l’espoir d’acquérir les objets désirés, ce qui soulève des inquiétudes auprès de plusieurs acteurs de la société. Pour apporter un peu de modération à cette pratique, les grands éditeurs de jeux vidéo, à savoir Microsoft, Nintendo et Sony ont déclaré le mois dernier qu’ils allaient exiger des éditeurs de jeux vidéo de la transparence sur les chances d’obtenir des objets virtuels avec les loot box qui seraient inclus dans leurs jeux.

Les loot box : un problème mondialement combattu

Mais déjà, plusieurs actions ont été initiées pour condamner ces astuces commerciales qui ont plus l’air pour certains d’un « ;attrape-nigaud ;» que d’une « ;mécanique de surprise ;» comme Electronic Arts le suggère. Aux États-Unis, un projet de loi porté par les deux groupes politiques du pays a été déposé en vue d’interdire la vente de ces loot box aux mineurs, car, pour les initiateurs de cette loi, cette pratique s’apparenterait à de l’exploitation des enfants par le principe « ;pay-to-win ;». La Chine, quant à elle, a limité le nombre de coffres que les joueurs peuvent ouvrir chaque jour. La Suède pour sa part a ouvert une enquête sur ces loot box. En Belgique, par contre, il est formellement interdit de vendre des jeux contenant des loot box.

Les députés britanniques passent à l’offensive contre les loot box

Récemment, ce sont les parlementaires britanniques qui sont montés au créneau en déclarant que « ;les dépenses dans les jeux devraient être réglementées par les lois sur les jeux d’argent et les soi-disant boîtes à butin devraient être entièrement interdites aux enfants ;». L’organisme britannique spécialisé dans le secteur du commerce a répondu qu’il « ;examinerait ces recommandations avec le plus grand sérieux ;». Et pour cause. L’enquête du comité du numérique, de la culture, des médias et des sports sur les technologies captivantes et immersives a entendu des histoires de jeunes adultes qui avaient accumulé des dettes de milliers de livres dépensés dans des jeux. Jagex, la société derrière le jeu en ligne RuneScape, a en outre admis que les joueurs pouvaient dépenser jusqu’à 1100 euros par semaine ou 5 ;500 euros par mois.


Nous soulignons que les débats qui ont lieu au parlement britannique sur les loot box et les paiements dans les jeux ont été faits en présence de certains acteurs de l’industrie vidéoludique. Pour les députés, les éditeurs de jeux devraient intervenir lorsqu’ils constatent qu’un joueur dépense trop dans ces jeux. Mais lors des débats, ils ont constaté que l’industrie hésitait à définir un seuil à partir duquel l’on estimerait que le joueur a trop dépensé. De même, les éditeurs de jeu auraient rechigné à accepter la responsabilité d’intervenir si un joueur venait à dépenser un peu trop.

Résumé de la position des députés britanniques

S’exprimant, M. Damian Collins, président du DCMS, a déclaré que « ;les plates-formes de médias sociaux et les fournisseurs de jeux en ligne sont engagés dans une bataille sans relâche pour capter de plus en plus l’attention, le temps et l’argent des internautes. Leurs modèles commerciaux sont basés sur cela, mais il est temps pour eux d’être plus responsables face aux torts que ces technologies peuvent causer à certains utilisateurs ;». Il ajoute que « ;L’Organisation mondiale de la Santé a reconnu l’existence d’un trouble du jeu fondé sur un jeu excessif et provoquant une dépendance ;».

C’est pourquoi « ;il est temps que les entreprises de jeux utilisent les énormes quantités de données recueillies sur leurs joueurs pour en faire plus afin d’identifier de manière proactive les joueurs vulnérables ;». Les députés ont également appelé les réseaux sociaux et les fabricants de jeux vidéo à mettre en place des outils efficaces de vérification de l’âge, car ces plateformes de jeux s’appuient actuellement sur un système d’honnêteté, ce qui fait qu’un grand nombre d’utilisateurs mineurs se retrouvent sur celles-ci.

Pour ce qui concerne les loot box, les députés déclarent que les boîtes de butin ne devraient pas être vendues aux enfants, mais plutôt être méritées en tant que récompenses pour le jeu. « ;L’achat d’un coffre est un jeu de hasard et il est grand temps que les lois sur le jeu soient rattrapées ;», ont martelé les députés.

Arguments d’un acteur de l’industrie vidéoludique

Face à ces déclarations, Dr Jo Twist, directeur général de UK Interactive Entertainment, a souligné que « ;le secteur des jeux vidéo a toujours et continuera de placer le bien-être des joueurs au cœur de nos activités. L’industrie ne conteste pas que, pour une minorité, la recherche de l’équilibre soit un problème. C’est la raison pour laquelle nous exprimons notre soutien aux efforts visant à accroître les connaissances en informatique et collaborons avec les écoles et les soignants dans le cadre de programmes d’éducation ;».

Source : BBC

Et vous ?

Pensez-vous que les éditeurs de jeux souhaitent délibérément amener les joueurs à plus dépenser dans ces loot box ?

Doit-on interdire les loot box aux enfants et réglementer les dépenses dans les jeux ;?

Selon vous, existe-t-il d’autres solutions pour régler ce problème ;?

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Avatar de sebbod
Membre actif https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 11:15
Et qu'en est-il des jeux de carte à collection ?
Magic par exemple existe depuis 1993 chaque paquet, booster est une loot box puisqu'on ne sait pas qu'elle carte on va avoir dedans et chaque carte n'a pas la même valeur commercial on va toujours espérer avoir une carte qui cote 25€ plutot que des m.rd.s à moins d'1 euro.

Là personne dit rien, ça fait plus de 25 ans que ça existe mais non on fait comme si on avait rien vu

la carte la plus cher : https://www.google.com/search?q=blac...nt=firefox-b-e

il y a même des sites internets concu spécialement pour acheter/vendre ces cartes de jeu de carte à collection
exemple : cardmarket => pour Magic => https://www.cardmarket.com/fr/Magic
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Avatar de Tahrky
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 12:05
Citation Envoyé par sebbod Voir le message
Et qu'en est-il des jeux de carte à collection ?
Magic par exemple existe depuis 1993 chaque paquet, booster est une loot box puisqu'on ne sait pas qu'elle carte on va avoir dedans et chaque carte n'a pas la même valeur commercial on va toujours espérer avoir une carte qui cote 25€ plutot que des m.rd.s à moins d'1 euro.

Là personne dit rien, ça fait plus de 25 ans que ça existe mais non on fait comme si on avait rien vu
On est pas réellement dans la même situation.
Déjà, point principal : dans les jeux de carte à jouer et à collectionner, tu peux échanger et revendre, ce qui n'est pas le cas de la majorité des lootbox.
De plus, même si c'est de la spéculation, si Wizard of the Coast fait faillite, tu les as toujours tes cartes avec toi, ce qui est rarement le cas des jeux virtuels.


[...] les joueurs pouvaient dépenser jusqu’à 1100 euros par semaine ou 5 ;500 euros par mois.
De plus, on parle d'addiction aux lootbox, en règle général, il est compliqué d'acheter 100, 200 boosters pour arriver aux mêmes chiffres (acheter les cartes à l'unité est beaucoup plus interessant). Que ce soit en ligne ou en physique. De plus, un tel comportement peut, dans une boutique physique, faire l'attention d'un "régulateur" qui refuserait de vendre.

En plus de tout ces éléments, quand tu commences Magic, tu sais ou tu vas. Impossible de jouer sans acheter des cartes. Alors certe, il y a des paquets pré faits jouables, mais ils sont la pour aider les débutants, et puis on se doute bien que "collectionner" les cartes comme ça ne serait pas rentable. Cependant, quand tu joues à CS GO ou Overwatch ou Apex Legends (2 payants, le dernier gratuit d'accès), ce n'est pas le but principal du jeux. Mais a force de matraquage, on t'incite à acheter, et l'on sait que les enfants sont faciles à cibler dans ce domaine. Là ou à magic tu peux te contenter d'un seul paquet de carte, surtout les pubs n'étant pas très intrusives dans la vie de tous les jours ni lorsque tu fais des parties.

Evidemment, je ne parles pas de Magic Arena qui pour moi ne rentre pas en ligne de compte, vu que tu parlais d'achats PHYSIQUES de cartes .
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Avatar de Ecthelion2
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 12:08
Citation Envoyé par eldran64 Voir le message
Il va falloir arrêter la comparaison avec les cartes Magic & co. Dans un paquet de carte Magic tu connais exactement le nombre de carte commune, le nombre de carte unco et le nombre de rare. Et comme tu sais l'extension que tu achètes tu connais exactement les proba d'avoir telle ou telle carte.
C'est complètement faux. Et ceux qui t'ont mis +1 n'y connaissent strictement rien.

Au tout départ oui, tu avais forcement 11 communes, 3 uncos, et 1 rare. Et encore, il y avait déjà des subtilités, j'y reviendrais plus bas.

Depuis Shards of Alara, tu as 1 terrain, 10 commune, 3 unco, et soit une rare soit une mythique. Ce qui fait que déjà, tu ne sais pas exactement ce que tu vas avoir dans le booster comme rareté (je ne parle même pas des cartes elles-mêmes bien entendu).

De plus, à peu près tous les 4 boosters, tu peux avoir une foil, foil qui remplace une commune, et peut être de n'importe quelle rareté. Donc dans un booster tu peux très bien avoir (sans compter les tokens et autres):

- 1 terrain, 10 commune, 3 unco, 1 rare
- 1 terrain, 10 commune, 3 unco, 1 mythique
- 1 terrain, 9 commune, 1 commune foil, 3 unco, 1 rare
- 1 terrain, 9 commune, 1 commune foil, 3 unco, 1 mythique
- 1 terrain, 9 commune, 2 unco, 1 unco foil, 1 rare
- 1 terrain, 9 commune, 2 unco, 1 unco foil, 1 mythique
- 1 terrain, 9 commune, 3 unco, 1 rare, 1 rare foil
- 1 terrain, 9 commune, 3 unco, 1 rare foil, 1 mythique
- 1 terrain, 9 commune, 3 unco, 1 rare, 1 mythique, 1 mythique foil

De plus, du fait de la foil, tu peux avoir 2 fois la même carte dans le même booster (la normale + la foil), ce qui n'arrive pas autrement dans un booster "sans foil".

Et dans certaines extensions, comme Innistrad, tu avais les cartes double-faces, qui pouvaient être de n'importe quel rareté (et foil ou pas), et le fait que dans certains boosters, tu avais une checklist à la place d'une des communes, ce qui démultiplie donc le nombre de possibilités ci-dessus, mais tu pouvois potentiellement te retrouver avec 3 rares ou 3 mythiques au lieu d'une seule de l'une des deux.

Et tout ça, cela ne date que de quelques années, au tout départ, tu avais les histoires de raretés C1/C3 et autres (1 commune pouvait se retrouver soit 1 fois soit 3 fois par "print sheets", donc certaines tombaient plus souvent que d'autres malgré qu'elles avaient la même rareté intrinsèque).

Chaque carte d'une rareté donnée, a aujourd'hui statistiquement autant de chance de tomber que n'importe quelle autre carte de la même rareté, car elles sont présentes autant de fois chacune sur la print sheet (sauf peut-être de rares exceptions de temps à autres suivant les extensions).

Mais c'est complètement faux de dire que quand tu achètes un booster Magic, tu sais exactement combien de carte de chaque rareté tu vas avoir, et ce depuis pratiquement une bonne douzaine d'années...
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Avatar de sebbod
Membre actif https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 15:24
Citation Envoyé par Matthieu76 Voir le message
Et puis bon un quelqu'un qui claque 100€ dans un jeu il les claquera qu'il y ait des loots box ou pas, j'ai plusieurs amis qui ont plus de 500€ de skins sur leur compte league of legends. Et puis bon c'est bien connus que sur les jeux "free to play" c'est 1% des joueurs qui font 99% des recettes.
J'aimerais bien des preuves de ça "les jeux "free to play" c'est 1% des joueurs qui font 99% des recettes"
Perso ça ne m'étonnerais pas vraiment mais je dirais plutôt 1% qui font 50%
Et comme je trouve rien sur le net pour appuyer ni mon avis ni le tiens, c'est comme dieu on y crois si ça nous fait plaisir

Mais je serais curieux de savoir si quelqu’un à des chiffres ?

J'ai trouvé cette étude spécifique à Fortnite : https://lendedu.com/blog/finances-of-fortnite/
extrait:
"
68.8% of Fortnite players have spent money on in-game purchases
Amongst Fortnite spenders, the average amount of money they spent was $84.67
For 36.78% of Fortnite spenders, this game is the first time they have made in-game purchases
25.3% of Fortnite players pay for subscriptions on Twitch, a streaming service that enables them to subscribe to watch other people play Fortnite​
"
ça dit déjà 68.8% font 100% des recettes (les autres 31.2% joue gratuitement)
^^ ce qui n'exclus pas le 1% qui font 99% mais je n'y crois pas trop quand la suite dit que la dépense moyenne est de $84.67

Si on prend 1000 joueurs
ça fait 688 joueurs qui dépense $84.67 soit un total de $58 253

Dans l'hypothèse ou 1% qui font 99% recette dans l'exemple ci-dessus qui est la réalité ramené à 1000 personnes.
ça supposerait donc que 10 joueurs dépensent 99% de 58 253 divisé par 10 soit 57 670/10 = $5 767 ça fait quand même beaucoup pour un seul joueur

Donc je pense que tu peux abandonner ton idée "que sur les jeux "free to play" c'est 1% des joueurs qui font 99% des recettes"
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Avatar de Ecthelion2
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 15:45
Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
Non mais faut arrêter avec la diff Rare et mythique. Combien de fois les mythiques ne valent que dalle ? c'est kif kif, alors qu'on ne peut pas dire que unco et rare c'est pareil.
Que vient faire le prix de telle ou telle rareté dans le fait de savoir ou non combien il y a de cartes de chaque rareté dans un booster ?

Les répartitions rare / mythique au sein des boosters ne sont pas les mêmes, et avec l'histoire des foil en plus, tu ne sais pas combien de cartes de chaque catégorie tu auras dans ton booster, point, le prix n'a rien à voir la-dedans. Le prix est fixé ensuite par l'offre et la demande des joueurs / collectionneurs pour telle ou telle carte précisément, peu importe sa rareté.

Tu peux même supprimer les rares et les mythiques de l'équation : à partir du moment où la foil peut être soit une commune, soit une unco, soit même un terrain : tu ne sais pas prédire la répartition du contenu du booster.

Sinon accessoirement, il y a un paquet de rares merdiques aussi, avec pleins d'unco qui valent plus cher. On n'a qu'à dire que dans un booster, il y a 10 communes et 5 uncos alors ? Il y a même des communes voir des terrains qui valent plus qu'un gros paquet de rares, on n'a qu'à dire qu'un booster contient 15 communes qui valent plus ou moins cher, comme ça c'est sûr ça simplifie les choses...

Sérieusement, si c'est pour dire des trucs comme ça, autant s'abstenir...

Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
Sinon tu sais que tu as une rare obligatoirement et que la foil avec de la chance peut-être une rare.
A partir du moment où tu comptes sur la "chance" pour savoir si tu vas avoir 1 ou 2 rares dans ton booster, tu ne sais donc pas à l'avance, combien de rare tu vas avoir, donc tu ne fais que confirmer ce que je dis.

Avec de la "chance" je peux très bien tomber sur ce que je recherche dans la 1ère loot box...

C'est gentil d'être passé; allez bisous.
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Avatar de Bubu017
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 16:57
Juste pour signaler que rare et mythique c'est pareil, et que du coup il n'y a pas autant de possibilités que tu le dis.
Sinon l'amabilité et la non condescendance tu connais ?
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Avatar de Ecthelion2
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 16/09/2019 à 8:22
Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
Juste pour signaler que rare et mythique c'est pareil, et que du coup il n'y a pas autant de possibilités que tu le dis.
Bah non toujours pas. Il n'y a pas les mêmes taux de fréquence, ce n'est pas le même niveau de rareté donc ce n'est pas pareil.

Une Twingo, et une Ferrari, ce sont 2 voitures, mais elles ne sont produites au même nombre d'exemplaires donc niveau fréquence, tu ne les vois pas aussi souvent l'une que l'autre.

Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message

Sinon l'amabilité et la non condescendance tu connais ?
Je suis aimable, je t'ai fais un bisous !

Au pire la prochaine fois, ne me saute pas sur le râble en me disant que je raconte n'importe quoi, alors que c'est toi qui est HS avec ton argument sur le prix.

Le fait que tu considères que les deux sont la même chose, car souvent les mythiques valent moins cher que les rares, ou car elles ne sont pas terribles, ou que sais-je, c'est ton opinion, et tu penses ce que tu veux.

Maintenant le sujet ici, c'était la répartition des cartes et le fait de savoir si oui ou non, en achetant un booster, on savait exactement ce que l'on allait avoir dedans comme type de carte à la différence d'une lootbox, et la réponse est non. Et je ne me base pas sur un ressenti, mais sur des chiffres vérifiables sur le net.

Et comme je l'ai dit suite à ton message :

- même si tu occulte les rares et les mythiques, rien qu'avec le fait que la foil puisse être une commune ou une unco, cela t'empêche de dire ce que tu vas avoir exactement dans le paquet, donc au final, pareil ou pas, ou de dire qu'il y a moins de répartitions possibles (sachant que je n'ai pas tout listé), au final on s'en moque. A partir du moment où il y a ne serait-ce que 2 répartitions différentes, ce que disait Eldran était donc faux.

- si tu pars du principe "qu'avec de la chance", tu vas avoir ceci ou cela, cela revient exactement au même qu'une lootbox.

Après je ne cherchais pas spécialement à être condescendant, et je m'en excuse si tu l'as pris ainsi.
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Avatar de Bubu017
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 13/09/2019 à 15:21
Non mais faut arrêter avec la diff Rare et mythique. Combien de fois les mythiques ne valent que dalle ? c'est kif kif, alors qu'on ne peut pas dire que unco et rare c'est pareil.
Sinon tu sais que tu as une rare obligatoirement et que la foil avec de la chance peut-être une rare.
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