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Chicago choisit une startup d'Elon Musk pour créer son Express Loop
Un système de transport souterrain à grande vitesse qui pourrait exploiter l'IA

Le , par Christian Olivier

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The Boring Company, la startup fondée par le serial entrepreneur Américain d’origine sud-africaine Elon Musk, a remporté l’appel d’offres émis par la ville de Chicago pour la construction d’un système de transport à très grande vitesse futuriste baptisé Chicago Express Loop. Ce dernier devrait exploiter un réseau de tunnels souterrains et des navettes afin de relier en un temps record le centre de Chicago à l’aéroport et permettre d’en finir avec les embouteillages. Il est censé inaugurer une nouvelle ère pour les moyens de transport public.


Le système de transport mis en avant par The Boring Company n’est pas sans rappeler le projet de recherche industrielle Hyperloop lancé en 2013 par Musk. Il fonctionnera grâce à des voitures électriques à sustentation magnétique pouvant embarquer 8 à 16 passagers, des véhicules qui seraient conçues à partir du châssis modifié du VUS Model X de Tesla. La vitesse de pointe annoncée de ces navettes serait de 240 km/h.

Le Chicago Express Loop devrait être opérationnel d’ici trois ans, estime Elon Musk. Une fois achevé, il devrait permettre de parcourir les 32 kilomètres séparant le centre de Chicago de l’aéroport O’Hare en seulement 12 minutes. Précisons qu’actuellement, il faut en moyenne une heure pour effectuer le même trajet en taxi (en considérant un trafic fluide).

The Boring Company devrait s’appuyer sur l’expérience et le savoir-faire des autres entreprises du milliardaire de la Tech (notamment sur OpenAI dans le domaine de l’intelligence artificielle, SpaceX dans le domaine de l’aéronautique et Tesla dans le domaine des véhicules autonomes) pour mener à bien son projet.

« ;Nous disposons de la technologie de véhicules électrique et autonome la plus avancée au monde, et nous pouvons l’appliquer pour exploiter le tunnel ;», a confié Musk en insistant sur le fait que « ;la chose la plus difficile à faire avec toute nouvelle technologie c’est de prouver aux gens que ça peut effectivement être utile ;». Le milliardaire de la Tech a par la suite déclaré : « ;Chicago nous donne l’opportunité de montrer qu’il (l'Express Loop) peut être utile, économiquement viable et déployé à grande échelle ;».


The Boring Company a indiqué que le cout de cet ambitieux projet serait inférieur à 1 milliard de dollars. L’entreprise aurait, en outre, prévu de facturer entre 20 et 25 USD le trajet dans son Express Loop. C’est deux fois moins qu’un trajet en taxi, mais quatre fois plus qu’un billet de train. La startup creuse actuellement son premier tunnel en Californie dans la ville où se situe le siège de SpaceX, et tente toujours d’obtenir un permis pour tester ses tunnels anti-bouchons à Los Angeles.

Source : Bloomberg, CNN

Et vous ?

Que pensez-vous de cet Express Loop ?
Le projet pourrait-il s’exporter et trouver un intérêt réel en France ?

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Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 8:49
Outre l'argument de Alexcouter qui me parait tout à fait pertinent, la stratégie de creuser sur 30 niveaux me parait relever plus du casse-tête qu'autre chose. Après, il y a peut-être des détails qui m'échappent, mais au vu des photos, et en prenant une marge de sécurité acceptable pour que les tunnels ne s'effondrent pas les uns sur les autres, ça nous amène très vite à plus de 200 mètres de profondeur. Outre les difficultés techniques imaginables pour creuser si profond, je vois une difficulté logistique majeure : il faut d'abord descendre à 200 mètres - ce qui . Ou alors avoir des rampes gigantesques, qui rendent le plan quasiment ingérable - je rappelle qu'on parle de sous-sol et que les sous-sols regorgent généralement de surprises qui rendent bien des traçés impossibles.

En outre, vu le nombre de tunnels envisagés, je laisse le lecteur astucieux imaginer la prise au sol des "entrées" et des "sorties". Le terrain, c'est ça qui coute horriblement cher en zone urbaine, et ça va en consommer un max.

Le péché originel me semble être l'obsession de transporter la voiture : au lieu d'avoir un système qui transporte 75kg de barbaque, on a un système qui transporte 1 500 kg de mécanique(et 75 kg de barbaque). C'est hautement inefficace par définition, et la folie des grandeurs du système imaginé n'y changera rien.
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 15:53
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
... c'est assez hostile aux gens qui préfèrent vivre à la campagne - et n'y trouvent plus de boulot. Les gilets jaunes se recrutent bien plus dans cette population là, et ce n'est pas un hasard.
Y aussi un phénomène que tu oublies, c'est que le logement dans les villes est rare et donc hors de prix. Et, résultat des bonnes intentions des gouvernements, les villes aujourd'hui sont réservées à deux catégories de population : Les familles aisées qui peuvent se payer des logements hors de prix, et aux familles aidées qui ont accès aux logements sociaux. Les Gilets Jaunes c'est aussi la population moyenne, qui travaille et qui est obligé de s'éloigner (de plus en plus) des villes pour réussir à trouver un logement qu'ils peuvent se payer.
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Avatar de Ecthelion2
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 11:55
Je ne suis pas tout à fait d'accord juste sur ce point :

Citation Envoyé par el_slapper Voir le message

Tout à fait, mais ça colle avec le point précédent - agriculture mis à part(et ca ne concerne plus qu'un infime minorité de ruraux), toutes les richesses sont produites dans les grandes villes de nos jours.
C'est bien un point de vue de citadin français qui s'est habitué à ce que le France ne propose plus que des sociétés de services...

Non à la campagne il n'y a pas que des agriculteurs, il reste encore quelques industries qui résistent encore et toujours, je suis moi même développeur dans société qui fabrique des maisons ossature bois (ainsi que des charpentes et des menuiseries, et on vend sur toute la France), avec une chaîne automatisée dans une usine, et qui fait vivre de plus en plus de monde (on est passé de 75/80 personnes à presque 150 en moins de 6/7 ans, et on continue de s'accroître), dans une ville de 5000 habitants (sans aucun transport en commun en dehors de la gare SNCF), et ce n'est pas la seule usine de la ville ni même des environs. Et on fait vivre des familles de tous les petits villages alentours.

Certains banlieusards parisiens, lyonnais, marseillais ou autres, c'est nous, les "ruraux" qui leur fournissons leurs maisons.
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Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 03/01/2019 à 15:43
Globalement d'accord avec toi, Neckara, même si tu ne vas pas assez loin à mon sens : même si on démontre que leur truc marche scientifiquement, ça ne suffit pas pour en faire une appli industrialisable.

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
(.../...)Pour l'instant on a juste réinventé l'eau chaude, avec des voitures qui roulent dans des tunnels, comment dire… c'est impressionnant.
Et derrière, rien sur la logistique, qui est l'un des points les plus challengeant et vital sur le projet, qui va par ailleurs fixer les besoins du projet (débit, résilience, etc.). Aucune idée sur les besoins, sur les normes de sécurités, que du vent… et des petites roulettes sur les voitures.
Ce que je dis depuis le début, et à en juger par les pouces rouges que tu as pris, tes mots à toi sont aussi mal perçus que les miens. Ils suffit de demander à voir(comme au poker quand on refuse un bluff), et on se fait insulter sur le thème "anti-progrès". Ce sont des méthodes de zélotes religieux.

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Ça va être vraiment marrant lorsqu'au moindre accident, les tunnels se transformeront en pièges mortels.
la sécurité dans les tunnels est un sujet ancien, et on commence à maitriser. Bon, après, si ils refont autrement, on est bons pour tout reprendre.....

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Et il est CEO, pas CTO.
Pour SpaceX, il est les deux(aucun CTO compétent dans le domaine n'a accepté d'aller dans cette galère), et il a quand même obtenu des succès rigolos. Le sous-estimer est aussi dangereux que de le surestimer.

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Ensuite pour "dynamiser le secteur", c'est bien ce que Elon Musk dit dans sa communication, mais est-ce réellement précédé des faits ?
La Tesla se positionne comme un produit de luxe, c'est pour cela qu'on en entend beaucoup parlé.
Pour Tesla, il sert de locomotive au secteur. Il a démontré que c'était possible, et il vend un très bon produit(fort cher, et produit en quantités limitées). Après, il me semble, vu de loin, qu'il a du mal à industrialiser la production proprement. Mais ça peut changer, si il a l'humilité de reconnaitre qu'augmenter les cadences de production, c'est un métier en soi, et qu'il lui faut recruter des spécialistes. Et Elon Musk, humble, euh.....

Mais ses tunnels, en effet, pour l'instant, ne riment à rien. Ca ne veut pas dire que ça va mener à rien, mais la direction prise actuellement est catastrophique. Politiquement, économiquement, et techniquement catastrophique - dans cet ordre. Les villes grandissent massivement de nos jours, ce dont on a besoin, c'est de capacité massives, pas de sur-mesure pour quelques happy few.
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Avatar de Neckara
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 15/06/2018 à 10:37
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est autonome
Ce qu'on sait déjà faire.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
c'est plus rapide
Ce qu'on sait déjà faire.

Si les métro ne vont pas plus vite, c'est entre autre dû aux arrêts fréquents.

Nos TGV vont en moyenne à 320 km/h, avec une vitesse maximale de 575 km/h.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
c'est construits plus rapidement grâce à une nouvelle technologie de forage.
Ce qu'on sait déjà faire...

C'est comme l'hyperloop, beaucoup d'effets d'annonces, et rien derrière...

La seule idée intéressante est le concept de navette qui permettrait de réduire le nombre d'arrêts, et donc d'augmenter la vitesse moyenne.

Ce qui demanderait de mettre ces navettes en réseau et de gérer leur disponibilité. C'est donc plus un problème de logistique qu'autre chose. Ainsi bien évidemment de prix.

Ces problèmes sont juste écartés en partant du principe que ces navettes serviront aussi de véhicules personnels (donc plus de problèmes de disponibilités) et dont l'accès au réseau sous-terrain se ferait via des ascenseurs (quid de la sécurité, du prix, et des bouchons en amonts de ces ascenseurs ?).
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Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 15/06/2018 à 13:13
Citation Envoyé par GeoTrouvePas Voir le message
On parle de véhicules électriques et sans batterie embarquée. On est très loin de la dangerosité habituelle des véhicules thermiques
Les métros ne sont pas des véhicules thermiques non plus. De plus, les derniers modèles de métros sont eux aussi totalement autonomes. A part la vitesse et le nombre de passagers, il y a peu d'avantages sauf la vitesse.

Au fait, les TGV sont aussi électriques, vont à 300 km/h, sont quasiment automatiques ... et sont obligés de ralentir dans les tunnels ?
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Avatar de ddoumeche
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 21/06/2018 à 9:08
Citation Envoyé par GeoTrouvePas Voir le message
Je ne dis pas le contraire Pierre. Je parlais simplement de la dangerosité moindre des véhicules électriques par rapport aux thermiques en milieu confiné.
En travaillant dans le domaine du tunneling, c'est un sujet qui me tient à coeur.
Tu devrais alors savoir que les véhicules électriques peuvent prendre spontanément feux eux aussi mais qu'au contraire d'un véhicule thermiques, ils peuvent le faire pendant des heures... et aussi exploser. J'espère que cela est pris en compte dans vos études de sécurité tunnelière

https://electrek.co/2017/10/18/tesla...ive-operation/
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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 29/11/2018 à 10:41
Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
Qu’en pensez-vous ?
Plusieurs associations de quartiers ont gueulé, The Boring Company a préféré annulé le projet pour éviter le scandale.
Ce n'est pas très grave.

Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
Pensez-vous que The Boring Company pourrait réellement résoudre le problème d'embouteillages ?
Je sais pas, mais en tout cas ça va probablement faire avancer la technologie de forage et ça doit être utile pour plusieurs choses.
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 8:39
Citation Envoyé par Alexcouter Voir le message
Oh grand jamais, cette idée dans l'état est absolument stupide et futile !
Ben, justement, avec de tels arguments "stupide et futile", moi j'aurais dit que c'était tout à fait à la portée de nos décideurs politiques...
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Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 11:44
Ah, un sujet annexe mais au combien important

Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
Ou peut-être que les transports en commun actuels n'arrivent plus à gérer des populations aussi importantes ?
C'est une question de moyens. Canton-Shenzen-HongKong marchent très bien, et c'est un monstre urbain auprès duquel l'ile de France n'est qu'une bourgade rurale(source : Ma belle sœur qui a bossé aux deux endroits). Mais ils se sont donné les moyens, eux. Ils ont aussi investi dans l'automobile, mais moins en comparaison des américains.

Je regardais les chiffres l'autre jour, Montpellier+métropole, c'est 450,00 habitants, et 268,000 trajets par jour en tram, plus 150,000 en bus. Pas si mal. Il y a des choses à redire, mais globalement, la ville s'est donné les moyens. Je comparais avec un équivalent US en termes de croissance rapide, Charlotte, 700,000 habitants, 68,000 trajets par jour pour l'autorité de transit. Il y a des choix qui ont été faits, d'un coté comme de l'autre. Pas les mêmes.

Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
C'est un peu le problème de, de plus en plus tout centraliser dans une poignée de grandes villes, et on en revient un peu avec ce que l'on disait par rapport à la situation française actuelle lorsque la hausse du diesel a fait déborder le vase.
ça, c'est bien plus vaste, comme sujet. Juste une piste pour commencer : l'économie moderne appelle à cette concentration. La silicon valley attire les informaticiens de la planète entère. Canton-Shenzen-Hong Kong attire les industrie du monde entier. Parceque ça marche mieux avec tout sur place. Mais effectivement, ça demande sur place des investissements colossaux, et c'est assez hostile aux gens qui préfèrent vivre à la campagne - et n'y trouvent plus de boulot. Les gilets jaunes se recrutent bien plus dans cette population là, et ce n'est pas un hasard. Je n'ai juste pas de solution pour eux.

Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
Vouloir que les gens prennent moins la voiture, c'est très bien, encore faut-il qu'il y ait les moyens adéquats en face. En France tu peux tout à fait te débrouiller avec les transports en commun dans de nombreuses villes (et encore quand on regarde les heures de pointe dans le rer ou le métro à Paris, les rames sont tellement bondées qu'il faudrait encore plus de navettes car cela commence à être juste sur certains axes), mais dès que tu vas à la campagne, bah sans voiture...
Tout à fait, mais ça colle avec le point précédent - agriculture mis à part(et ca ne concerne plus qu'un infime minorité de ruraux), toutes les richesses sont produites dans les grandes villes de nos jours. Et donc tous les investissements en transports sont

Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
Typiquement à Los Angeles, qui est une ville énorme (considérée comme une ville-région, avec une superficie de plus de 1300 km²), avec plus de 3000 habitants au km², ça demande un sacré paquet de bus / métro / tram ce que tu veux, est-ce que aujourd'hui il y en a suffisamment pour gérer toute cette population, et est-ce que cela dessert bien toute la superficie, est-ce qu'il y en a à toute heure du jour et de la nuit pour permettre aux gens de se déplacer peu importe leurs horaires de travail, etc etc ?
Non, il n'y en a pas assez. Évidemment. La seule ville US correctement desservie par les transports en commun est NYC.


(source du graphique)
Après, c'est un gigantesque ensemble, conçu pour forcer les gens à prendre la voiture, donc évidemment, il est plus délicat d'y mettre des transports en commun. Ca ne change rien au fond du problème. L'économie pousse à toujours plus de concentration urbaine, ce qui rend la voiture dans les conurbations de plus en plus aberrante(alors qu'elle est parfaitement rationnelle à la campagne). Et on a des gens qui poussent à des solutions rurales(i.e. favoriser la voiture) pour un monde qui s'urbanise. Ca ne peut pas bien se finir.
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