Elon Musk semble proche de l'autorisation pour créer ses tunnels anti-bouchons
Des discussions « prometteuses » en cours avec la ville de Los Angeles

Le , par Michael Guilloux, Chroniqueur Actualités
Le projet de The Boring Company, la société récemment créée par le milliardaire de la Tech Elon Musk, semble intéresser la ville de Los Angeles. Dans un tweet, le patron de Tesla et SpaceX évoque des discussions « prometteuses » avec le maire de Los Angeles Eric Garcetti ; lesquelles discussions portent sur la mise en place d’un réseau de tunnels pour faciliter le déplacement des personnes et des véhicules, d’après Elon Musk. Dans son tweet, l’entrepreneur en série indique que l'obtention d’autorisation est plus compliquée que la conception des technologies nécessaires à la mise en place du projet. Cela suggère donc que les discussions porteraient sur l’autorisation de creuser ses tunnels anti-embouteillages.


Il faut rappeler que c’est le trafic routier à Los Angeles qui a poussé Elon Musk à vouloir mettre en œuvre son projet dont le but est d’en finir avec les embouteillages grâce à un réseau souterrain de tunnels transportant les voitures à plus de 200 km/h. En décembre dernier, le milliardaire de la Tech n’a pas caché son exaspération à l’égard des embouteillages dans la ville de Los Angeles : « Les embouteillages me rendent dingue », avait-il dit dans un tweet. « Je vais construire une machine à forage de tunnels et commencer à creuser », a-t-il continué.

Aussitôt dit, aussitôt fait. Elon Musk est passé à l’action, juste quelques heures après l’annonce : une plateforme marketing déjà créée pour le projet. Et quelques jours plus tard : un nom de domaine, un chef de projet et le début de la conception du système. En avril dernier, Elon Musk a annoncé la construction d’un tunnel de démonstration dans l’espace de stationnement de SpaceX. En mai, il a publié les premières vidéos sur les tests de ses tunnels anti-embouteillages. Cela indique qu’il est bien équipé sur le plan technologique pour mettre en œuvre son projet. Mais pour aller plus loin, Elon Musk a besoin d’autorisations publiques pour déployer ses tunnels au-delà de sa propriété ; ce qui ne devrait pas être un obstacle, au moins pour la ville de Los Angeles.

Source : Elon Musk (Twitter)


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Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 23:28
Le milliardaire de la tech Elon Musk indique avoir construit un premier segment de son tunnel,
pour combattre les embouteillages à Los Angeles

En décembre dernier, le milliardaire Elon Musk n’a pas caché l’exaspération que suscite en lui le trafic routier de Los Angeles. « Les embouteillages me rendent dingue », a-t-il dit dans un Tweet. « Je vais construire une machine à forage de tunnels et commencer à creuser », a-t-il continué.

Une heure plus tard, le projet avait déjà un nom et une plateforme marketing : « Il s'appellera “The Boring Company” », écrivait-il. « Creuser, c'est ce que nous faisons ». Deux heures plus tard, Musk a tweeté à nouveau : « Je vais réellement faire cela ».

Pour être plus précis, The Boring Company travaille à la construction d'un réseau de tunnels à Los Angeles qui transporterait des voitures sur un patin électrique. Le patin propulserait les voitures à travers le tunnel à une vitesse maximale de 130 mi/h (209 km/h), ce qui serait « assez rapide pour passer de Westwood à Los Angeles en cinq minutes », a commenté Musk.

Dans une FAQ, il avait rappelé qu’afin d’atténuer le trafic et d’éviter les couloirs de transport, les airs constituaient une option, notamment avec le concept de la voiture volante. Cependant, en plus d’occasionner une gêne sonore, ces engins sont également tributaires de la météo en plus d’augmenter le niveau d’anxiété des personnes en dessous qui auraient eu peur qu’ils leur retombent dessus.

Raison pour laquelle le projet s’est tourné vers la « descente » et donc la construction de tunnels. Les avantages évoqués sont :
  • il n'y a pas de limite pratique quant au nombre de couches de tunnels pouvant être construites, de sorte que tout niveau de trafic peut être résolu ;
  • les tunnels sont résistants aux intempéries ;
  • la construction/l'exploitation du tunnel est silencieuse pour toute personne en surface ;
  • les tunnels ne divisent pas les communautés avec des voies et des barrières.

Sur son compte Twitter officiel, Elon Musk a affirmé que sa machine de forage de tunnels, surnommée Godot, avait officiellement commencé à creuser sous Los Angeles : « Plus besoin d'attendre Godot. Il a commencé à creuser et vient juste de terminer la première partie du tunnel de LA ».

La semaine dernière, le milliardaire avait évoqué des discussions « prometteuses » avec le maire de Los Angeles Eric Garcetti ; lesquelles discussions portent sur les autorisations pour pouvoir creuser les tunnels relatifs à son projet en dehors du périmètre du parking de SpaceX où l’entreprise avait commencé.

Los Angeles envisage de se doter d'un train express qui traverserait Los Angeles International Airport (LAX) et Union State, la principale plateforme de transit qui connecte LA aux banlieues éloignées à l'est et ouest de la ville. Garcetti dit qu'il envisage d'utiliser le tunnel de Musk pour aider la liaison ferroviaire.

Jusqu’à présent, aucune date de fin des travaux n’a été avancée.

Source : Tweet Elon Musk

Et vous ?

Que pensez-vous de ce projet ?
Avatar de e101mk2 e101mk2 - Membre habitué https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 0:20
Sa peut être la technologie de demain, mais en cas de tremblement de terre, inondation, baisse et haute température, et autre...
Propose t il au moins des systèmes de sécurité adéquat?

Le cas de force majeur est une réalité, l'a il mentionné/omis dans son cahier des charges?
Avatar de Vulcania Vulcania - Membre actif https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 7:31
Citation Envoyé par e101mk2 Voir le message
Sa peut être la technologie de demain, mais en cas de tremblement de terre, inondation, baisse et haute température, et autre...
Propose t il au moins des systèmes de sécurité adéquat?

Le cas de force majeur est une réalité, l'a il mentionné/omis dans son cahier des charges?
https://www.commitstrip.com/fr/2016/...or-commenters/

Pour que la ville lui file les autorisations, ce sera l'une des premières choses demandées, surtout que Los Angeles a la menace d'un énorme tremblement de terre qui plane.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 8:26
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
il n'y a pas de limite pratique quant au nombre de couches de tunnels pouvant être construites, de sorte que tout niveau de trafic peut être résolu
Je ne suis pas un spécialiste du sol de Los Angeles.
Mais il me semble que le sol n'est pas homogène, à certains endroits il y a des matériaux plus difficiles à creuser.
Plus c'est profond plus c'est compliqué non ?
Ou alors ça ne fonctionne pas du tout comme ça ?
Avatar de vizivir vizivir - Futur Membre du Club https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 8:34
sa dépend tu peux avoir des zones très rocheuse et ce très près de la surface mais en principe plus tu descend plus la roche est dur due à la pression qui compacte les roches .
Avatar de vaild vaild - Membre actif https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 9:58
"la construction/l'exploitation du tunnel est silencieuse pour toute personne en surface"

hahahahhahahahaha !!!!! ces gens ne savent pas de quoi ils parlent. présentement, j'ai juste sous les fenêtres de mon boulot des travaux de ouf pour l'extension d'une ligne de transport sous paris, c'est un bordel sans nom. parce que creuser, ça implique massivement la surface, ne serait-ce que pour les puits d'aération...

[mode relou]
pour ceux concernés, pitié, retournez au collège et apprenez la différence entre "ça" et "sa", ça pique les yeux !! ><
[/mode relou]

[edit]
sinon, très chouette projet
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Avatar de UndeadangerousK UndeadangerousK - Membre régulier https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 16:21
Va-t-il le baptiser LA-VPN ?
Avatar de Namica Namica - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 01/07/2017 à 3:32
Prochain film catastrophe hollywoodien :
Tremblement de terre à L.A. Des milliers de personnes coincées sous terre; Superman à la rescousse.

Sinon, chouette projet.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 21/07/2017 à 8:49
Musk veut mettre NY à 29 min de Washington
"Viens de recevoir l'assentiment verbal du gouvernement pour la Boring Company afin de construire un Hyperloop souterrain NY-Phil-Balt-DC. NY-DC en 29 minutes", a tweeté le milliardaire sur son compte Twitter, utilisant les abréviations pour New York, Philadelphie, Baltimore et Washington, la capitale fédérale. Environ 330 kilomètres séparent New York de Washington. Sollicité, le ministère américain des Transports a renvoyé vers un porte-parole de la Maison Blanche, qui n'a pas confirmé cet accord.
J'avais manqué l'information qui disait que l'entreprise d'Elon Musk ne s'occupait que des tunnels et pas des trains :
Elon Musk n'est directement impliqué que dans la réalisation des tunnels, par le biais de sa société The Boring Company.
Les trains, eux, sont développés par d'autres sociétés, sans lien capitalistique avec lui.
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 21/07/2017 à 23:40
Oh, j'avais raté ce projet loufoque :
Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
Il faut rappeler que c’est le trafic routier à Los Angeles qui a poussé Elon Musk à vouloir mettre en œuvre son projet dont le but est d’en finir avec les embouteillages grâce à un réseau souterrain de tunnels transportant les voitures à plus de 200 km/h.
Très bien.
Et au bout du tunnel, elles débouchent où, les bagnoles transportées à 200 km/h ? Sur une 2x25 voies construite spécialement pour accueillir les bagnoles déboulant à 200 km/h ? Non ? Ah ben ça va bouchonner en sortie de tunnel, alors.
Et donc ça va remonter, en bouchonnant avant la sortie du tunnel, et donc dans le tunnel, et ça va fatalement remonter jusqu'au point d'embarquement des bagnoles dans le dispositif.

Notez bien, si tout le monde se précipite dans ce nouveau système (où ça va bouchonner grave mais chut !, il ne le dit pas), il n'y aura plus de bouchon en surface, et c'est le but de la manip, non ?

Complètement débile, ce truc.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 22/07/2017 à 6:25
Tu n'as pas tout lu, les voitures sont transportées à 200 Km/h, mais il y a plusieurs entrées/sorties. Parmi ces dernières, il y en aura probablement une devant le domicile de Musk, une devant l'entrée de ses bureaux et une à l'aéroport pour arriver rapidement jusqu'à son avion personnel Après tout, les autres, il s'en fiche éperdument.
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 31/07/2017 à 14:35
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
Oh, j'avais raté ce projet loufoque :

Très bien.
Et au bout du tunnel, elles débouchent où, les bagnoles transportées à 200 km/h ? Sur une 2x25 voies construite spécialement pour accueillir les bagnoles déboulant à 200 km/h ? Non ? Ah ben ça va bouchonner en sortie de tunnel, alors.
Et donc ça va remonter, en bouchonnant avant la sortie du tunnel, et donc dans le tunnel, et ça va fatalement remonter jusqu'au point d'embarquement des bagnoles dans le dispositif.

Notez bien, si tout le monde se précipite dans ce nouveau système (où ça va bouchonner grave mais chut !, il ne le dit pas), il n'y aura plus de bouchon en surface, et c'est le but de la manip, non ?

Complètement débile, ce truc.
Toute la difficulté des transports en commun, outre le coût des infrastructures lourdes type métro, tram, c'est la problématique du premier et du dernier kilomètre. Celui qui, à pied, te fait perdre un temps fou matin et soir, 5 jours par semaine (30 minutes minimum de vie perdues chaque jour en comptant le temps d'attente). Une voie express traversante ou périphérique, c'est en réalité un débit de personnes très faible à l'heure par rapport à un métro, sans même compter le congestionnement permanent. Le pari dingue de Musk résous justement le problème du dernier kilomètre. Et le débit maximum de cette infrastructure est forcément fixe donc connu à l'avance.

C'est une idée folle qui peut marcher. J'aimerais rappeler qu'en France on considérait au début du XIXème siècle le chemin de fer comme "impossible" puisque notre physiologie ne devait pas supporter une vitesse pareille. Et je ne parle même pas du vol du "plus lourd que l'air". Heureusement que ces fous d'anglais ne savaient pas que c'était impossible, eux.
Avatar de ZenZiTone ZenZiTone - Membre émérite https://www.developpez.com
le 31/07/2017 à 15:25
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
Notez bien, si tout le monde se précipite dans ce nouveau système (où ça va bouchonner grave mais chut !, il ne le dit pas), il n'y aura plus de bouchon en surface, et c'est le but de la manip, non ?

Complètement débile, ce truc.
C'est vrais, à priori ça de devrait pas améliorer les choses (je dis bien à priori, car au final on en sait que très peu sur le sujet). Donc autant abandonner maintenant. Et puis c'est bien connu : l'innovation a toujours été portée par des projets rationnels qui ont aboutis !
Avatar de el_slapper el_slapper - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 31/07/2017 à 15:49
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Toute la difficulté des transports en commun, outre le coût des infrastructures lourdes type métro, tram, c'est la problématique du premier et du dernier kilomètre. Celui qui, à pied, te fait perdre un temps fou matin et soir, 5 jours par semaine (30 minutes minimum de vie perdues chaque jour en comptant le temps d'attente). Une voie express traversante ou périphérique, c'est en réalité un débit de personnes très faible à l'heure par rapport à un métro, sans même compter le congestionnement permanent. Le pari dingue de Musk résous justement le problème du dernier kilomètre. Et le débit maximum de cette infrastructure est forcément fixe donc connu à l'avance.

C'est une idée folle qui peut marcher. J'aimerais rappeler qu'en France on considérait au début du XIXème siècle le chemin de fer comme "impossible" puisque notre physiologie ne devait pas supporter une vitesse pareille. Et je ne parle même pas du vol du "plus lourd que l'air". Heureusement que ces fous d'anglais ne savaient pas que c'était impossible, eux.
Ben, elle résout le problème pour une quantité très faible de gens, c'est ça le problème. Quand tu regarde sa vidéo, chaque ascenseur peut charger une voiture toutes les 45 secondes(en assumant que ça se passe réellement aussi bien). C'est juste catastrophique, comme débit. Sauf à en mettre absolument partout, mais alors ce sont les immeubles au dessus qui feront s'effondrer le sous-sol.....
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 31/07/2017 à 16:31
Pour moi, la question n'est pas là, certaines autoroutes, en France ne sont pas rentables => C'est le contribuable qui paye (a cause du nombre de clients insuffisants). Ces tunnels, et toute l'infrastructure qui va avec, il faudra les payer, et même les rentabiliser. Un métro transporte des centaines de personnes, le train aussi, puis le car ou le bus ... et en queue de peloton, il y a la voiture.

La voiture, c'est un des trucs les moins rentables en terme d'encombrement/efficacité de transport. Surtout que les voitures US sont en moyennes sensiblement plus grosses que les Européennes ... mais ne transportent pas plus de monde par trajet.

Tunnels ou pas, il faudra en sortir à un moment ou à un autre et aller encombrer la circulation ... puis à l'arrivée remplir des parkings toujours plus démesurés pour permettre à toute cette ferraille d'attendre le trajet de retour. C'est donc une mauvaise bonne idée qui repousse les vrais bonnes solutions à plus tard ... le plus tard possible pour le bien de l'industrie automobile US.
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 9:59
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
Tunnels ou pas, il faudra en sortir à un moment ou à un autre et aller encombrer la circulation ... puis à l'arrivée remplir des parkings toujours plus démesurés pour permettre à toute cette ferraille d'attendre le trajet de retour. C'est donc une mauvaise bonne idée qui repousse les vrais bonnes solutions à plus tard ... le plus tard possible pour le bien de l'industrie automobile US.
C'est quoi les "vrais bonnes solutions" sachant que le coût d'une nouvelle infra lourde de transports en commun explose régulièrement (comparer le coût des lignes du grand Paris express au coût des lignes EOLE et METEOR, ensuite au coût des lignes précédentes), que les besoins de mobilité sont voués à augmenter, et que dans tous les cas le problème du premier et du dernier kilomètre demeure ?

Note : la différence entre un trafic fluide et les bouchons, c'est souvent 1-2% de trafic.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 11:05
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
C'est quoi les "vrais bonnes solutions" sachant que le coût d'une nouvelle infra lourde de transports en commun explose régulièrement ...
En ville : Le vélo par exemple. Et une "nouvelle infra lourde" c'est exactement ce que propose Elon Musk avec ses tunnels non ?

Tant qu'à faire des tunnels, il les fait beaucoup moins larges et utilise des navettes plus légères, moins large, moins longes et plus nombreuses. Ces navettes transporteront des vélos (au lieu de bagnoles polluantes) à 200 Km/h dans les tunnels. A l'arrivée, les mêmes vélos n'encombreront ni les voies ni les parkings. Et, en plus, avec l'amélioration des assistances électrique, on peut pédaler absolument sans effort.

Pour chaque solution pour continuer avec ces carcasses métalliques qui puent est qui polluent, il y en a des dizaines plus vertueuses. Bon, je n'ai pas d'enfants et encore moins de petits enfants, mais je pense quand même à ceux des autres qui devront tôt ou tard subir les conséquences du tout automobile au pétrole adulé par les américains.
Avatar de ZenZiTone ZenZiTone - Membre émérite https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 11:17
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
Pour chaque solution pour continuer avec ces carcasses métalliques qui puent est qui polluent, il y en a des dizaines plus vertueuses. Bon, je n'ai pas d'enfants et encore moins de petits enfants, mais je pense quand même à ceux des autres qui devront tôt ou tard subir les conséquences du tout automobile au pétrole adulé par les américains.
Ou plus simplement, faire en sorte que nos carcasses roulantes soient mieux adaptées à la vie citadine : plus compacte, moins polluante, etc... (ça serait mieux que d'interdire les anciens véhicules à Paris, par exemple, sous prétexte qu'ils polluent plus que les récents.. J'aimerais bien savoir si leurs nouveaux SUV de 160 chevaux polluent réellement moins qu'un petit 60 chevaux des années 90).

Bref, des solutions il y en a. Il manque juste une fortune pour les mettre en avant
Avatar de halaster08 halaster08 - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 11:29
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
(ça serait mieux que d'interdire les anciens véhicules à Paris, par exemple, sous prétexte qu'ils polluent plus que les récents.. J'aimerais bien savoir si leurs nouveaux SUV de 160 chevaux polluent réellement moins qu'un petit 60 chevaux des années 90).
L'interdiction des "vieux" véhicules à Paris ne sert qu'a une chose, forcer les gens à acheter du neuf et générer encore plus de profit pour les contrusteurs automobile.
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 11:29
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
Bref, des solutions il y en a. Il manque juste une fortune pour les mettre en avant
Oh tu sais, tant qu'il y aura des blaireaux conditionnés par les empafés de la pub à consommer du
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
[...] nouveaux SUV de 160 chevaux
bien noir, de préférence, histoire de faire marcher la clim' à donf', le monde n'est pas près de s'arranger...
Avatar de wolinn wolinn - Membre habitué https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 12:36
Je trouve que cette unité désuète qu'est le cheval-vapeur a un certain charme, c'est une connexion entre un monde disparu depuis longtemps et le monde moderne, en passant par le 19ème siècle triomphant. Et aucun roi de France n'a eu à sa disposition un attelage de 160 canassons piaffant d'impatience, ni même 60.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 13:39
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
...Bref, des solutions il y en a. Il manque juste une fortune pour les mettre en avant
En situation urbaine, le moyen de déplacement le plus souple et le moins polluant reste la bicyclette. Pour moi, le problème est plus ce qui concerne celui qui habite à la campagne et à plus de 20Km de la ville la plus proche. Un vélo à assistance électrique moderne a près de 100Km d'autonomie, et sauf météorologie de merde, ça reste très agréable, même pour les non sportifs (comme moi).
Avatar de ZenZiTone ZenZiTone - Membre émérite https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 14:06
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
En situation urbaine, le moyen de déplacement le plus souple et le moins polluant reste la bicyclette. Pour moi, le problème est plus ce qui concerne celui qui habite à la campagne et à plus de 20Km de la ville la plus proche. Un vélo à assistance électrique moderne a près de 100Km d'autonomie, et sauf météorologie de merde, ça reste très agréable, même pour les non sportifs (comme moi).
On est d'accord. Sauf que les agréments météorologiques ne sont pas à négliger : fortes chaleurs, pluie, neige, etc.., sont autant de situations qui font qu'il est compliqué d'utiliser la bicyclette au quotidien.

Après, la bicyclette telle qu'on la connais aujourd'hui peut être améliorée pour réduire l'impacte des points négatifs
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 15:36
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
En situation urbaine, le moyen de déplacement le plus souple et le moins polluant reste la bicyclette. Pour moi, le problème est plus ce qui concerne celui qui habite à la campagne et à plus de 20Km de la ville la plus proche. Un vélo à assistance électrique moderne a près de 100Km d'autonomie, et sauf météorologie de merde, ça reste très agréable, même pour les non sportifs (comme moi).
En situation urbaine, dans les villes à la géographie et à l'urbanisme adapté. Autrement dit, Strasbourg est très bien adaptée, Nantes un peu moins bien (ville plus vallonnée mais d'excellents aménagements urbains), Paris on oublie. Le VAE a beaucoup d'avenir et peu de points de blocage (encombrement et poids des batteries, recharge, risque de vol élevé). Il n'y a pas une réponse universelle aux problématiques de mobilité, il y a une vaste gamme de solutions complémentaires.

Pour le reste, je ne rentrerai pas plus dans cette polémique typiquement franco-française de la peur de l'innovation parce que c'est "impossible".
Avatar de deathman8683 deathman8683 - Membre régulier https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 15:37
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
[...]
Après, la bicyclette telle qu'on la connais aujourd'hui peut être améliorée pour réduire l'impacte des points négatifs
Un VAE décapotable ne demanderai que quelques adaptations dans la construction et ça serai réglé

Citation Envoyé par Grogro Voir le message
[...]Le VAE a beaucoup d'avenir et peu de points de blocage (encombrement et poids des batteries, recharge, risque de vol élevé)[...]
Le VAE ne prends pas plus de place qu'un vélo normal, la batterie et le moteur étant bien adapté au cadre mais il pèse plus lourd effectivement. La recharge n'est pas un problème on est habitué avec les smartphones ^^ Pour le vol, avec un antivol solide qui prends bien le cadre contre un poteau on a autant de chance de se faire voler sa voiture (il faut aussi une clé pour démarrer le VAE), par contre on peu se faire voler la batterie mais elle est quand même bien fixée il faut vraiment la vouloir pour réussir à l'extraire, je crois même qu'il faut la casser pour la sortir si on a pas de clé passe-partout adaptée (il faut une autre clé pour l'extraire pour la recharger), on peut tjrs l'emporter avec nous dans le doute (bien que ça pèse son poids^^). Sinon pour la réflexion : il suffit de tordre le capot d'une voiture pour en sortir la batterie et pourtant il est rare de retrouver sa voiture allégée de sa batterie.

Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Pour le reste, je ne rentrerai pas plus dans cette polémique typiquement franco-française de la peur de l'innovation parce que c'est "impossible".
Rester alerte et vigilant face aux changements et le propre des gens maîtres de leur capacités cérébrales et autonomes. L'innovation peut avoir du bon mais aussi du moins bon comme l'histoire nous l'a souvent enseigné.

Je rajouterai qu'il n'y a pas plus condescendant que de juger tout un peuple...
Avatar de Jon Shannow Jon Shannow - Membre expert https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 16:06
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
Après, la bicyclette telle qu'on la connais aujourd'hui peut être améliorée pour réduire l'impacte des points négatifs
Oui, parce qu'il ne faut pas oublier le transport des enfants n'ayant pas l'âge de se déplacer en vélo.
Le "nouveau" vélo devrait avoir un toit, 4/5 places (pour les enfants), et un coffre pour les bagages, et 4 roues, c'est plus stable...
Et on appellerait ça une voiture...
Avatar de deathman8683 deathman8683 - Membre régulier https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 16:15
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Oui, parce qu'il ne faut pas oublier le transport des enfants n'ayant pas l'âge de se déplacer en vélo.
Le "nouveau" vélo devrait avoir un toit, 4/5 places (pour les enfants), et un coffre pour les bagages, et 4 roues, c'est plus stable...
Et on appellerait ça une voiture...
Sans le moteur, qui est le principal problème environnemental de la voiture. Pour régler le problème de l'utilisation excessive de l'énergie et des bouchons il faut revoir le fonctionnement global c'est à dire se passer de voiture mais aussi arrêter de faire 4/5 enfants. On est en surnombre c'est pas nouveau, il faut se sentir responsable personnellement de l'état présent et futur de la planète si on veut que ça aille finalement dans le bon sens.
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 16:40
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Oui, parce qu'il ne faut pas oublier le transport des enfants n'ayant pas l'âge de se déplacer en vélo.
Le "nouveau" vélo devrait avoir un toit, 4/5 places (pour les enfants), et un coffre pour les bagages, et 4 roues, c'est plus stable...
Et on appellerait ça une voiture...
Cela existe, ça s'appelle un vélo cargo, ça a son utilité, mais ça coûte une blinde. Encombrement maximum aussi. Le modèle classique de la possession individuelle n'est pas le plus adapté pour ce type de véhicule.
Avatar de ZenZiTone ZenZiTone - Membre émérite https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 17:18
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Oui, parce qu'il ne faut pas oublier le transport des enfants n'ayant pas l'âge de se déplacer en vélo.
Le "nouveau" vélo devrait avoir un toit, 4/5 places (pour les enfants), et un coffre pour les bagages, et 4 roues, c'est plus stable...
Et on appellerait ça une voiture...
Exactement, mais j'aimerais bien savoir quel est le pourcentage moyen d'occupation d'un véhicule durant sa durée de vie. Je doute qu'il dépasse 2 dans la majorité des cas. Et on ne dit pas de bannir les voitures, juste de proposer d'autres alternatives crédibles dans les cas qui le permettent (le métro pour aller au boulot, par exemple).
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 01/08/2017 à 17:59
Citation Envoyé par ZenZiTone Voir le message
...Et on ne dit pas de bannir les voitures, juste de proposer d'autres alternatives crédibles dans les cas qui le permettent (le métro pour aller au boulot, par exemple).
J'allais le dire Maintenant, après les "vélib", certains se penchent sérieusement sur les "autolib" et même sur les "vélib" et "autolib" électriques pour diminuer les problèmes de déplacement et de pollution dans les villes. Et encore une fois, le vélo n'est pas incompatible avec les tunnels "Elon Musk", il suffit juste de diminuer leur taille.

Et puis aussi, c'est pas du tout un problème Franco-Français, c'est un problème planétaire. Et même question vélo, la France est déjà en retard sur certains pays Européens.
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