Tesla doit désormais signaler les accidents liés à son Autopilot au gouvernement ou s'exposer à des amendes
D'après une décision de l'agence fédérale chargée de la sécurité routière
Le 2021-07-01 13:27:55, par Stéphane le calme, Chroniqueur Actualités
La National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA), une agence fédérale américaine des États-Unis chargée de la sécurité routière, a franchi une étape importante dans sa mission en publiant une nouvelle règle qui lèvera le voile du secret sur la question de savoir si les fonctionnalités de conduite semi-autonome rendent réellement la conduite plus sûre.
En vertu de la nouvelle règle de la NHTSA, les entreprises doivent signaler tous les accidents dans lesquels des fonctions d'assistance à la conduite dites « semi-autonomes » telles que l'assistance à la direction ou le maintien de voie automatique sont impliquées, y compris Autopilot de Tesla et les options qui peuvent apporter la confusion comme « Full Self-Driving Beta ». La règle s'appliquera également aux entreprises exploitant des programmes pilotes de conduite autonome comme Waymo, Zoox et Cruise. Cela permettra non seulement à l'agence gouvernementale indépendante de mieux comprendre à quel point ces systèmes sont réellement sûrs, mais lui permettra également de repérer des modèles de systèmes particulièrement dangereux.
La nouvelle règle stipule que tout accident impliquant un système semi-autonome et « une blessure conduisant à une hospitalisation, un décès, un remorquage de véhicule, un déploiement d'airbag ou un usager de la route vulnérable comme un piéton ou un cycliste » doit être signalé à la NHTSA dans la journée suivant l'annonce de l'accident suivie par une mise à jour sur la situation 10 jours plus tard. Les entreprises doivent également signaler les accidents impliquant des blessures ou des dommages matériels sur une base mensuelle, à mettre à jour mensuellement avec de nouvelles informations. Le Washington Post a signalé que le non-respect de cette nouvelle règle entraînerait des amendes de 22 992 $ par jour, une pénalité maximale de « plus de 100 millions de dollars » et un envoi du dossier au ministère de la Justice.
Des rapports doivent être soumis pour tout incident à signaler, au sujet duquel une entreprise reçoit un avis, à compter de 10 jours après que l'entreprise en ait reçu l'injonction. Les rapports doivent être soumis à la NHTSA par voie électronique en utilisant un formulaire qui requiert des informations importantes concernant l'accident. La NHTSA utilisera ces informations pour identifier les accidents pour un suivi.
La NHTSA a déclaré dans le communiqué de presse qu'elle utiliserait les données collectées pour « aider l'agence à identifier les problèmes de sécurité potentiels et les impacts résultant de l'utilisation de technologies de pointe sur les routes publiques et à accroître la transparence ».
« L'aide à la conduite automobile de niveau 2 est une fonctionnalité de plus en plus courante sur de nombreux nouveaux véhicules et fournit des fonctions d'assistance à la conduite qui combinent des technologies, telles que l'assistance au centrage de voie et le régulateur de vitesse adaptatif, où le véhicule est capable de contrôler certains aspects de la direction et de la vitesse. Les conducteurs, cependant, doivent rester engagés et vigilants à tout moment lorsqu'ils utilisent ces systèmes, car ils ne sont pas conçus et ne sont pas en mesure d'effectuer les composants de fonctionnement critiques de la tâche de conduite. Les véhicules équipés de l'aide à la conduite automobile, capables d'effectuer l'intégralité de la tâche de conduite dans des circonstances limitées, ne sont actuellement pas vendus aux consommateurs, mais sont peu utilisés sur les routes publiques du pays pour les tests, le covoiturage et la livraison de marchandises.
« La surveillance de la NHTSA ne se limite pas aux accidents spécifiés discutés dans l'ordonnance ou aux informations soumises dans le cadre de ses obligations de déclaration. L'examen et l'analyse de la NHTSA incluront toutes les informations et tous les incidents relatifs à tout défaut de sécurité potentiel. De plus, la NHTSA peut prendre d'autres mesures en cas d'accident individuel, notamment en envoyant une équipe d'enquête spéciale sur les accidents et en exigeant de l'entreprise qu'elle fournisse des informations supplémentaires. La NHTSA peut également ouvrir des enquêtes sur les défauts, le cas échéant ».
Des accidents liés au système Autopilot de Tesla
Le contexte s'y prête fortement. Les régulateurs américains de la sécurité automobile ont annoncé des enquêtes en cours sur des accidents de Tesla impliquant 10 décès où des systèmes avancés d'aide à la conduite seraient impliqués. La NHTSA avait déjà confirmé certaines enquêtes spécifiques sur les accidents de Tesla, mais n'avait pas encore communiqué une comptabilité complète de tous les accidents de Tesla ayant fait l'objet d'une enquête où le système Autopilot de Tesla était soupçonné d'être impliqué. En juin, l’agence a publié une liste offrant des détails sur les accidents en cours d'examen par ses programmes d'enquêtes spéciales sur les accidents.
Sur les 30 accidents de Tesla, la NHTSA a exclu le système Autopilot de Tesla dans trois cas et a publié des rapports sur deux de ces accidents. Une première demande d’une liste complète avait été faite à la NHTSA il y a plus d'un an dans le cadre d'une demande de documents publics. Mais la liste ne comprenait que l'État et le mois où les accidents se sont produits. Auparavant, la NHTSA avait déclaré avoir ouvert 28 enquêtes spéciales sur les accidents de Tesla, dont 24 sont en cours. La feuille de calcul montre un accident de février 2019 où l'utilisation d'Autopilot était indéterminée.
Le système Autopilot utilise des caméras, des capteurs à ultrasons et un radar pour voir et détecter l'environnement de la voiture. L'ensemble des capteurs et des caméras permet au conducteur d'avoir une connaissance de son environnement qu'un conducteur seul n'aurait pas autrement. Un puissant ordinateur de bord traite ces données en quelques millisecondes afin de rendre la conduite "plus sûre et moins stressante", selon la société. L'Autopilot est un système d'aide à la conduite pratique qui ne doit être utilisé qu'avec un conducteur pleinement attentif. Il ne transforme pas une Tesla en voiture autonome.
La feuille de calcul montre que la NHTSA a ouvert huit enquêtes sur des accidents de Tesla depuis mars. La question a fait l'objet d'une nouvelle attention après l'accident incendiaire du 17 avril au Texas qui a tué deux hommes et dans lequel la police avait dit croire que personne n'était au volant. Mais Tesla avait réfuté les affirmations de la police, affirmant qu'un volant déformé suggérait que quelqu'un était probablement à la place du conducteur. Les batteries de la voiture, achetée d'occasion sur eBay en janvier, ont brûlé pendant quatre heures après.
Dans le cas de l'accident du Texas, le National Transportation Safety Board (NSTB) a déclaré en mai que les tests suggéraient que le système de pilotage automatique du véhicule n'était "pas disponible" sur la route où l'accident s'est produit. L’agence a critiqué les mesures de protection du système Autopilot de Tesla, qui permet aux conducteurs de ne pas toucher le volant pendant de longues périodes.
Un autre accident mortel survenu le 5 mai près de Los Angeles fait également l'objet d'une enquête de l'agence. Dans ce cas, le conducteur avait publié sur les médias sociaux des images de lui-même en train de "conduire" sa Tesla sans avoir les mains sur le volant. La Tesla modèle 3 a percuté un camion Mack renversé, et le conducteur a été déclaré mort sur place. L'accident s'est produit sur l'autoroute 210 près de Fontana, en Californie, à environ 80 km à l'est de Los Angeles.
En juin, la présidente de la commission du commerce du Sénat, Maria Cantwell, a cité les accidents de Tesla pour justifier le vote de la commission contre l'adoption d'une réglementation visant à accélérer l'adoption des voitures à conduite autonome. « Il semble que toutes les deux semaines, nous entendons parler d'un nouveau véhicule qui s'est écrasé alors qu'il était sur Autopilot », a déclaré Cantwell.
Conclusion
Ce changement apparemment mineur pourrait avoir un impact important sur la sécurité routière, car le public ne sait tout simplement pas à quel point ces systèmes sont bons, à quelle fréquence ils fonctionnent mal ou dans quelle mesure ils sont mal utilisés par les conducteurs. Jusqu'à présent, pratiquement toutes les données disponibles sur les fonctions de conduite informatisées, allant des diverses fonctionnalités de direction automatique, que pratiquement tous les constructeurs automobiles offrent de nos jours, au service de taxi entièrement autonome de Waymo en passant par Autopilot semi-autonome de Tesla, provenaient des entreprises elles-mêmes, qui ont un intérêt évident à faire en sorte que leur produit paraisse aussi sûr que possible. Cela n'a laissé au grand public qu'une anecdote occasionnelle (ou, dans le cas de Tesla, fréquente) sur une mauvaise utilisation ou un dysfonctionnement. Mais bientôt, le public devrait avoir des informations réelles pour déterminer si les accidents et dysfonctionnements ne sont que de simples anecdotes ou s'il s'agit de quelque chose de plus fréquent.
Cette décision pourrait également signaler que la NHTSA se réveille de son long sommeil de complaisance.
Source : NHTSA
Voir aussi :
En vertu de la nouvelle règle de la NHTSA, les entreprises doivent signaler tous les accidents dans lesquels des fonctions d'assistance à la conduite dites « semi-autonomes » telles que l'assistance à la direction ou le maintien de voie automatique sont impliquées, y compris Autopilot de Tesla et les options qui peuvent apporter la confusion comme « Full Self-Driving Beta ». La règle s'appliquera également aux entreprises exploitant des programmes pilotes de conduite autonome comme Waymo, Zoox et Cruise. Cela permettra non seulement à l'agence gouvernementale indépendante de mieux comprendre à quel point ces systèmes sont réellement sûrs, mais lui permettra également de repérer des modèles de systèmes particulièrement dangereux.
La nouvelle règle stipule que tout accident impliquant un système semi-autonome et « une blessure conduisant à une hospitalisation, un décès, un remorquage de véhicule, un déploiement d'airbag ou un usager de la route vulnérable comme un piéton ou un cycliste » doit être signalé à la NHTSA dans la journée suivant l'annonce de l'accident suivie par une mise à jour sur la situation 10 jours plus tard. Les entreprises doivent également signaler les accidents impliquant des blessures ou des dommages matériels sur une base mensuelle, à mettre à jour mensuellement avec de nouvelles informations. Le Washington Post a signalé que le non-respect de cette nouvelle règle entraînerait des amendes de 22 992 $ par jour, une pénalité maximale de « plus de 100 millions de dollars » et un envoi du dossier au ministère de la Justice.
Des rapports doivent être soumis pour tout incident à signaler, au sujet duquel une entreprise reçoit un avis, à compter de 10 jours après que l'entreprise en ait reçu l'injonction. Les rapports doivent être soumis à la NHTSA par voie électronique en utilisant un formulaire qui requiert des informations importantes concernant l'accident. La NHTSA utilisera ces informations pour identifier les accidents pour un suivi.
La NHTSA a déclaré dans le communiqué de presse qu'elle utiliserait les données collectées pour « aider l'agence à identifier les problèmes de sécurité potentiels et les impacts résultant de l'utilisation de technologies de pointe sur les routes publiques et à accroître la transparence ».
« L'aide à la conduite automobile de niveau 2 est une fonctionnalité de plus en plus courante sur de nombreux nouveaux véhicules et fournit des fonctions d'assistance à la conduite qui combinent des technologies, telles que l'assistance au centrage de voie et le régulateur de vitesse adaptatif, où le véhicule est capable de contrôler certains aspects de la direction et de la vitesse. Les conducteurs, cependant, doivent rester engagés et vigilants à tout moment lorsqu'ils utilisent ces systèmes, car ils ne sont pas conçus et ne sont pas en mesure d'effectuer les composants de fonctionnement critiques de la tâche de conduite. Les véhicules équipés de l'aide à la conduite automobile, capables d'effectuer l'intégralité de la tâche de conduite dans des circonstances limitées, ne sont actuellement pas vendus aux consommateurs, mais sont peu utilisés sur les routes publiques du pays pour les tests, le covoiturage et la livraison de marchandises.
« La surveillance de la NHTSA ne se limite pas aux accidents spécifiés discutés dans l'ordonnance ou aux informations soumises dans le cadre de ses obligations de déclaration. L'examen et l'analyse de la NHTSA incluront toutes les informations et tous les incidents relatifs à tout défaut de sécurité potentiel. De plus, la NHTSA peut prendre d'autres mesures en cas d'accident individuel, notamment en envoyant une équipe d'enquête spéciale sur les accidents et en exigeant de l'entreprise qu'elle fournisse des informations supplémentaires. La NHTSA peut également ouvrir des enquêtes sur les défauts, le cas échéant ».
Des accidents liés au système Autopilot de Tesla
Le contexte s'y prête fortement. Les régulateurs américains de la sécurité automobile ont annoncé des enquêtes en cours sur des accidents de Tesla impliquant 10 décès où des systèmes avancés d'aide à la conduite seraient impliqués. La NHTSA avait déjà confirmé certaines enquêtes spécifiques sur les accidents de Tesla, mais n'avait pas encore communiqué une comptabilité complète de tous les accidents de Tesla ayant fait l'objet d'une enquête où le système Autopilot de Tesla était soupçonné d'être impliqué. En juin, l’agence a publié une liste offrant des détails sur les accidents en cours d'examen par ses programmes d'enquêtes spéciales sur les accidents.
Sur les 30 accidents de Tesla, la NHTSA a exclu le système Autopilot de Tesla dans trois cas et a publié des rapports sur deux de ces accidents. Une première demande d’une liste complète avait été faite à la NHTSA il y a plus d'un an dans le cadre d'une demande de documents publics. Mais la liste ne comprenait que l'État et le mois où les accidents se sont produits. Auparavant, la NHTSA avait déclaré avoir ouvert 28 enquêtes spéciales sur les accidents de Tesla, dont 24 sont en cours. La feuille de calcul montre un accident de février 2019 où l'utilisation d'Autopilot était indéterminée.
Le système Autopilot utilise des caméras, des capteurs à ultrasons et un radar pour voir et détecter l'environnement de la voiture. L'ensemble des capteurs et des caméras permet au conducteur d'avoir une connaissance de son environnement qu'un conducteur seul n'aurait pas autrement. Un puissant ordinateur de bord traite ces données en quelques millisecondes afin de rendre la conduite "plus sûre et moins stressante", selon la société. L'Autopilot est un système d'aide à la conduite pratique qui ne doit être utilisé qu'avec un conducteur pleinement attentif. Il ne transforme pas une Tesla en voiture autonome.
La feuille de calcul montre que la NHTSA a ouvert huit enquêtes sur des accidents de Tesla depuis mars. La question a fait l'objet d'une nouvelle attention après l'accident incendiaire du 17 avril au Texas qui a tué deux hommes et dans lequel la police avait dit croire que personne n'était au volant. Mais Tesla avait réfuté les affirmations de la police, affirmant qu'un volant déformé suggérait que quelqu'un était probablement à la place du conducteur. Les batteries de la voiture, achetée d'occasion sur eBay en janvier, ont brûlé pendant quatre heures après.
Dans le cas de l'accident du Texas, le National Transportation Safety Board (NSTB) a déclaré en mai que les tests suggéraient que le système de pilotage automatique du véhicule n'était "pas disponible" sur la route où l'accident s'est produit. L’agence a critiqué les mesures de protection du système Autopilot de Tesla, qui permet aux conducteurs de ne pas toucher le volant pendant de longues périodes.
Un autre accident mortel survenu le 5 mai près de Los Angeles fait également l'objet d'une enquête de l'agence. Dans ce cas, le conducteur avait publié sur les médias sociaux des images de lui-même en train de "conduire" sa Tesla sans avoir les mains sur le volant. La Tesla modèle 3 a percuté un camion Mack renversé, et le conducteur a été déclaré mort sur place. L'accident s'est produit sur l'autoroute 210 près de Fontana, en Californie, à environ 80 km à l'est de Los Angeles.
En juin, la présidente de la commission du commerce du Sénat, Maria Cantwell, a cité les accidents de Tesla pour justifier le vote de la commission contre l'adoption d'une réglementation visant à accélérer l'adoption des voitures à conduite autonome. « Il semble que toutes les deux semaines, nous entendons parler d'un nouveau véhicule qui s'est écrasé alors qu'il était sur Autopilot », a déclaré Cantwell.
Conclusion
Ce changement apparemment mineur pourrait avoir un impact important sur la sécurité routière, car le public ne sait tout simplement pas à quel point ces systèmes sont bons, à quelle fréquence ils fonctionnent mal ou dans quelle mesure ils sont mal utilisés par les conducteurs. Jusqu'à présent, pratiquement toutes les données disponibles sur les fonctions de conduite informatisées, allant des diverses fonctionnalités de direction automatique, que pratiquement tous les constructeurs automobiles offrent de nos jours, au service de taxi entièrement autonome de Waymo en passant par Autopilot semi-autonome de Tesla, provenaient des entreprises elles-mêmes, qui ont un intérêt évident à faire en sorte que leur produit paraisse aussi sûr que possible. Cela n'a laissé au grand public qu'une anecdote occasionnelle (ou, dans le cas de Tesla, fréquente) sur une mauvaise utilisation ou un dysfonctionnement. Mais bientôt, le public devrait avoir des informations réelles pour déterminer si les accidents et dysfonctionnements ne sont que de simples anecdotes ou s'il s'agit de quelque chose de plus fréquent.
Cette décision pourrait également signaler que la NHTSA se réveille de son long sommeil de complaisance.
Source : NHTSA
Voir aussi :
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KarakoaMembre à l'essaile 18/08/2021 à 11:49
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walfratMembre émériteOn peut aussi dire qu'il s'agit du retour de bâton des campagnes d'Elon Musk sur ses voitures.
On nous a noyés a une époque sur les Tesla, l'autopilot, la démonstration de la solidité des vitres etc.le 14/03/2024 à 9:19 -
AndMaxMembre éprouvéL'ennui c'est que dans le secteur IA/robotique, il n'a pas encore de produit réellement opérationnel. Le "Full Self Driving" sur les voitures n'a pas encore reçu la moindre certification (contrairement à Mercedes), et ne permet absolument pas d'opérer un taxi autonome (ou "robotaxi") comme cela a été annoncé de très nombreuses fois. Il y a tout un monde entre l'autonomie (qui permet de ne pas surveiller le véhicule en permanence) et cette conduite assistée appelée à tord FSD. Ce truc devait pourtant être disponible "right now" depuis 2017 d'après les déclarations du patron de Tesla. Une vidéo frauduleuse produite par Tesla laissait croire aux investisseurs et clients qu'une Tesla pourrait conduire de manière autonome sur de grandes distances sans aucune intervention humaine, même en ville. D'autre part, le robot humanoïde "Tesla Bot" est encore très loin d'un produit fini à moins de pouvoir se contenter d'un truc qui marche tout droit sur une surface parfaitement plane.
Le Tesla semi qui devait aussi proposer la conduite autonome n'est toujours pas livré, alors qu'il a été annoncé en 2017 pour des livraisons qui commenceraient en 2019.
Il faut donc mettre en relation ces déclarations très "optimistes" (ou mensongères) avec la réalité, et cela rappelle forcément d'autres affaires où les entreprises ou dirigeants ont été condamnés pour fraude massive pour des déclarations similaires:
- Theranos qui affirmait pouvoir automatiser de très nombreux tests sanguins à partir de petits échantillons: https://fr.wikipedia.org/wiki/Theranos
- Nikola Motor Company qui affirmait pouvoir produire des camions: https://en.wikipedia.org/wiki/Nikola_CorporationVu les commentaires, oui il y a un décalage profond entre ceux qui voient Tesla comme un constructeur automobile et qui apprécient ou non les voitures déjà sur le marché, et ceux qui mettent en relation la valorisation en bourse de Tesla avec les revenus ou perspectives de revenus de l'entreprise. le 30/04/2024 à 11:41 -
MingolitoMembre extrêmement actifTu n'a pas lu les articles, tu réagis stupidement sans rien comprendre, c'est Elon Musk lui même qui dit qu'il ne veux pas qu'on dise que Tesla c'est un constructeur automobile mais une société d'informatique (FSD, Robots optimus, etc).
Ca n'a rien à voir avec de la "diffamation", encore une fois tu n'a pas du tout lu les articles, ces articles ne font que remonter des rapports, des études, recouper des faits vérifiables, qui montrent que par exemple Elon Musk est un gros bouffon car il n'arrête pas de mentir tous le temps, a tel point qu'il a avoué non seulement sur twiter mais aussi à la justice qu'il ne fait que ça , mentir, exemples :
- "Le FSD est un autopilot" : mensonge, les gens qui le branchent en meurent, et pendant ce temps Mercedes sort un FSD level 3 donc de meilleur niveau que celui de Musk.
- Elon Musk est un escroc patenté, il a été prouvé qu'il a fait truquer des vidéos de pubs pour le FSD, pour tromper les acheteurs potentiels.
- "Il faut réglementer l'IA" : mensonge, pendant ce temps Elon Musk investi des milliards sur Grok, et Grok n'est un gros générateur de fake news.
- Hyperloop, le train du futur : Mensonge, c'était une escroquerie depuis le départ, même des régions ont perdu des millions dans ce projet bidon, et la société à déposé le bilan.
Je ne suis pas contre Musk dans sa globalité, je pense que par exemple ce qu'il à fait avec Space X c'est une belle réussite, mais c'est normal que developpez dénonce tous les mensonges et toutes les escroqueries de Musk.
Le fait que certains magazines ne font que vanter Musk et les Tesla c'est une honte, ça c'est les budgets pub qui musèle ces médias, et sur Tesla ces médias passent en vrai des publie reportages. Il a été prouvé que des journalistes fassent des tests totalement bidons sur les tesla, évidement ils repartent avec une Tesla offerte, mais de qui se moque t'on ? En vrai les acheteurs des Tesla sont le plus souvent furieux, c'est tellement décevant qu'ils disent qu'ils ne voudrons plus jamais acheter une Tesla.
Le fait que les auteurs qui contribuent à developpez dénoncent toutes les escroqueries comme les mensonges d'Elon Musk, les imprimantes HP, les scandales broadcom et Reddis, les malversations de Microsoft et d'Oracle c'est au contraire une chance énorme qu'on a nous, d'autant qu'on peu bien se marrer après en commentairesle 30/04/2024 à 13:28 -
Ryu2000Membre extrêmement actifT'as cassé une chaîne de 5 articles sans commentaire !
Les articles qui parlent de Tesla sont partout, ce n'est pas propre à ce site.
On ne sait pas, mais si ça se trouve, ils génèrent des vues.
J'imagine que les Chroniqueur Actualités comme Mathis Lucas et Stéphane le calme sont plus au courant de la ligne éditorial du site que nous.
Tesla est une entreprise technologique, Facebook est une entreprise technologique, donc "un gars de Faceboook parle de Tesla" c'est validé
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Je comprend pourquoi des gens n'aiment pas Tesla.
Les médias et les investisseurs en on trop fait depuis trop longtemps, c'est saoulant à la longue.
Tesla a toujours été surestimé, ils ne vendent pas tant de voitures que ça.
Et de toute façon les voitures électriques n'intéressent pas grand monde…
Je ne suis pas convaincu que ce soit une technologie qui a de l'avenir, ça m'étonnerait que ça devienne un truc grand succès public, c'est trop contraignant et ça n'aura jamais une grande durée de vie. À moins d'une révolution technologique dans le domaine des batteries, en tout cas pour le moment c'est lourd, ça coute cher, c'est extremement polluant à produire.
Et il y aussi des gens qui n'aiment pas Elon Musk, que ce soit à cause de l'aide à la conduite, de Twitter, d'Hyperloop, ou autres.
Elon Musk a la capacité d'attirer les investisseurs, ce qui est énervant quelque part.
Il n'y a aucune corrélation entre la réalité et la bourse :
C'est n'importe quoi cette capitalisation boursière.
Je ne suis pas convaincu par ses capacités de stratège.
Parce que là ça peut provoquer un effet Streisand, en répondant à Dustin Moskovitz, il lui donne de la visibilité.
Du coup il y a des gens qui vont penser que Tesla a commit des fraudes.le 30/04/2024 à 10:17 -
totozorMembre expertBis repetita
Je ne suis même plus étonné, et presque plus révolté de lire ça.
Supprimons les traces pour que ça n'existe plus.
La méthode est redoutable et paye à long terme.le 25/08/2023 à 8:19 -
OuftiBoyMembre actifJe ne vais pas me faire des amis, mais objectivement, concernant Tesla, le gars a vendu qlq chose qui n'existe pas et n'existera pas avant longtemps. J'ai du mal a comprendre que la grosse majorité des acheteurs d'une Tesla et de son "FSD" qui n'est toujours pas là depuis 10 ans que Musk le promet, ne font pas une "class action" pour demander remboursement.
Ceci sans provocation, mais j'aimerais comprendre.
Tout comme je n'ai jamais vu le coût (en électricité) ou du moins les KW au 100km. Argument qui était toujours affiché lorsque l'on parlaient des voitures thermiques. L'info est peut-être disponible qlql part, mais je ne l'ai pas vue, et dans ce cas, j'aimerais que qlq un de plus éclairé que moi me fasse une comparaison entre une "électrique" et son modèle plus ou moins équivalent en "Thermique".
La seule raison d'acheter une Tesla, c'est un peu la même que pour acheter un iPhone (même si un iPhone garde une meilleurs valeur pour la revente), c'est une histoire de "marque", de différenciation social.
Tesla perd en valeur, mais le conseil d'administration est près a lui donner 56 M$ de bonus ? C'est a n'y rien comprendre. Qu'a-t-il fait pour mériter ce "bonus" totalement extravagant ? Bon, c'est plus ou moins que ce qu'il a payé pour le rachat de Twitter (X), qui perd lui aussi de plus en plus de valeur, au rythme des "Tweet" de Musk. Il y a peut-être un lien ?
Et son fameux Hyperloop, qui allait tout révolutionner, qu'en est-il ?
SpaceX semble par contre une réussite, mais ne serait-ce pas dû au fait que la NASA "subventionne" (par son aide et/ou le payement des "services" a un prix supérieur) ?
Si on refait l'historique, Musk a commencé avec "PayPal" (une réussite), et tout le reste c'est enchainé lorsqu'il l'a revendu. Maintenant, c'est son IA (Grok) qui coûte une blinde, et qui (tout comme les autres IA) n'arrivera jamais aux promesses vendues. Je n'ai rien contre l'IA, qui peut être une aide précieuse (un outil parmi tant d'autres) dans certains domaine.
Si je prend l'exemple de la génération de code, qui va entrer les bon prompt ? Qui va être l'irresponsable qui ne va pas surveiller la réponse de l'IA ? Ici aussi, l'IA est survendue. Si je rentre le prompt "crée moi l'équivalent d'Excel", va-t-elle me donner une solution ? Et si elle provoque la disparition des développeurs, qui va créer les prochaines IA ? Si on pousse le raisonnement par l'absurde, il ne restera plus qu'un super PDG dans toutes les entreprises qui seront de A à Z gérée par l'IA ? Quelqu'un y crois ? Et une fois que tout sera remplacé par "l'IA", qui pourra acheter les produits créés ? D'autres "IA" ?
Bref, je pense qu'on fonce dans le mur, et je reste très pessimiste pour l'avenir, en espérant ne plus être là pour le voir
BàV et "Peace & Love"le 01/05/2024 à 14:27 -
FagusMembre expertOn est bien d'accord, c'est du piège à clics, mais je suis content de me faire piéger parce que ça m'intéresse de savoir comment éviter les accidents mortels.
Par ex, on note que sur les teslas
- l'ouverture des portes est électrique (et le dispositif d'ouverture d'urgence mécanique est caché quasi impossible à trouver dans la panique).
- les vitres sont électriques et incassables même avec un marteau.
- il n'y a pas de comme sur les Renault etc une bague à tirer ou un bouton à presser et un levier à glissière pour débloquer la marche arrière, mais un petit levier sous le volant avec deux mouvements : avant, arrière, afin de se déplacer logiciellement dans une liste d'états. Il est donc facile de faire une fausse manip de marche arrière accidentellement (sur une voiture à forte accélération ça peut ne pas pardonner, en plus ça cale pas).
ça fait beaucoup d'éléments pour conclure que même si tu es jeune et fort, si tu dois sortir en urgence d'une tesla ou voiture avec autant de défauts en urgence avec une panne électrique (incendie, eau), c'est la fin.
Je travaille avec des machines complexes qui peuvent créer divers accidents graves et qui bien sûr sont buguées. Au moins il y a un gros bouton rouge "panique" coupe circuit (et ça sert...). Parce que c'est pas dans la panique, quand toutes les sécurités logicielles sont en train de planter qu'on va trouver une solution plus intelligente que taper sur un gros bouton.
PS : On pourrait penser que c'est de la parano etc. Il se trouve que pas plus tard que la semaine dernière, je garais une électrique en pente. Une défaillance électronique est survenue pendant la marche avant avec perte de toutes les commandes et de l'assistance, passage automatique en roue libre, arrêt moteur. Le temps de se ressaisir et de piler plus fort, la voiture avait reculé de 20 cm dans une butée. Heureusement que c'était pas le bord d'un lac hein. Ce n'est que quelques heures après la panne que la voiture a décidé d'afficher un message sibyllin style technical intervention now avant de s'éteindre.le 15/03/2024 à 17:42 -
ThornaMembre éprouvéLa relation c'est que Tesla est LA voiture autonome, celle qui a de l'informatique partout, etc. et dont l'essentiel, hormis une consommation réduite, est sa qualité informatique…le 30/04/2024 à 10:21
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grunkModérateurEt a quel moment tu continues à faire une confiance aveugle à quelque chose qui te semble défaillantL'ingénieur Apple décédé lorsque son Tesla Model X s'est écrasé contre la barrière en béton s'est plaint avant sa mort que le système Autopilot du SUV fonctionnait mal dans la zone où l'accident s'est produit.
J'ai que l'autopilote de base sur ma Tesla et franchement c'est a peine mieux que ce que font les autres avec des systèmes plus traditionnel. Le maintien dans les lignes est le meilleurs que j'ai pu essayer. Le régulateur adaptatif est, comme tous les autres ,inconfortable dès qu'il y'a du traffic. Et comme tous les autres systèmes on se prend régulièrement des ralentissement, voir des freinage intempestif car la voiture n'a pas été capable de comprendre qu'il n'y avait pas de danger.
Les 2 cas les plus typiques :
Sur autoroute , dépassement d'un véhicule, si le dépassement n'est pas suffisamment anticipé (plus de 2 lignes continue) il y'a de forte chance qu'elle décide de ralentir malgré la présence du clignotant
Toujours sur autoroute , si vous vous faites doubler et que l'utilisateur se rabat un peu proche c'est pas rare de prendre un coup de frein alors que c'est inutile puisque la voiture s'éloigne.
Dans les deux cas ca créer des comportement imprévisible pour les autre usager et donc du danger.
J'avais le même genre de pb sur mes autres véhicule , c'est donc pas lié directement a Tesla. La différence étant que certains possesseur de Tesla font une confiance aveugle au système qu'on leur propose et "oublie" de conduirele 12/06/2023 à 11:44