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La Grande École du Numérique : 14 millions d'euros de subvention en 2017, mais seulement 23 % de CDI à la sortie,
Initiative utile ou inutile ?

Le , par Olivier Famien

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17  0 
En 2015, une initiative a été lancée par le gouvernement français afin de rassembler au sein d’un même label, de nombreux organismes publics et privés pour offrir des formations liées aux nouvelles technologies de l’information et de la communication. Au lieu de partir de zéro et créer une école pour dispenser ces formations, les autorités françaises ont préféré se tourner vers les écoles et centres de formation disponibles pour créer un réseau d’écoles pour la formation aux métiers du numérique.

Cela a donné lieu à la création du groupement d’intérêt public de la Grande École du Numérique en décembre 2016. Elle rassemble comme structures de formation les associations, les établissements publics, les établissements d’enseignement supérieur, les structures privées pour ne citer que celles-là. En tout, 410 formations composent ce réseau de formation.

L’année 2017 étant écoulée, la Grande École du Numérique a publié son rapport sur ses réalisations. Étant donné que l’ambition économique de la Grande École du Numérique est de former les talents numériques de demain, 67 % des formations délivrées concernent des métiers techniques et dédiés aux outils numériques. Parmi les formations délivrées, 128 d’entre elles concernent les métiers de développeur web/mobile et 116 formations sont spécialisées dans le développement d’applications web/mobile. Pour ce qui concerne les certifications délivrées, seulement 7,31 % de ces formations sont sanctionnées par des diplômes, contre 45 % des formations qui octroient des certifications professionnelles à la fin de la formation. À ce sujet, la Grande École du Numérique encourage les formations à s’inscrire au Répertoire National des Certifications Professionnelles (RNCP).


Dans son rapport, le réseau de formation souligne également que pour l’année qui vient de s’achever, 244 formations ont été finalisées. La durée de formations en général varie de 1 à 42 mois, mais dure en moyenne 7 mois. Pour ce qui concerne le temps moyen de ces formations, il est estimé à 1417 heures en moyenne et 75 % d’entre elles durent plus de 410 heures. En outre, 56 % de ces formations se déroulent exclusivement en présentiel et 4 % exclusivement en ligne. Enfin, 91 % des modules de formation sont fournis en présentiel et 12 % en ligne.

Parmi les apprenants, l’on a 2155 femmes, soit 24 % des apprenants. Cela représente une progression de 25 % par rapport à 2016. Mais selon le rapport du réseau de formation, ces statistiques démontrent que « ;les femmes demeurent néanmoins peu attirées vers les métiers du numérique alors que les besoins sont croissants ;». À une échelle plus globale, 4934 personnes de niveau infra Bac et Bac ont été formées, soit environ 53 % des apprenants. Par catégorie d’âge, 6143 personnes âgées de moins 30 ans (69 % des apprenants) ont été formées. Les personnes âgées de 31-49 ans préférant se former principalement aux formations au travers de reconversions professionnelles.


Pour permettre à un grand nombre d’apprenants de prendre part à ces formations, des contributions sont apportées afin de les offrir gratuitement à ces derniers. Pour l’année 2017, 77 % des apprenants ont bénéficié de la gratuité dans le cadre de leur formation. Parallèlement à ces chiffres, la Grande École Numérique a également fait l’état du nombre d’apprenants qui a été inséré professionnellement dans le système. Pour les apprenants qui ont terminé la première session de leur formation 2017, seuls 23 % (563 apprenants) sont parvenus à obtenir un CDI. Presque la moitié, 283 personnes formées ont obtenu un CDD. En termes de pourcentage, cela constitue environ 12 % des personnes formées.


Au regard de ces chiffres liés à l’insertion professionnelle, l’on est en droit de se demander si ce réseau de formation aux métiers du numérique a atteint ses objectifs. En effet, pour l’année 2017, l’état français a accordé des subventions de plus de 14 millions d’euros pour aider à la formation de ces 9582 formés en 2017. Mais pour ces dépenses, seulement 563 personnes ont eu un CDI, 283 ont eu un CDD, 207 travaillent en indépendant, etc. Selon vous l’État français devrait-il continuer à soutenir ce projet ou repenser son approche pour être plus efficace ;?


Source : La Grande École du numérique (PDF)

Et vous ?

Quels commentaires faites-vous du bilan de la Grande École du numérique ;?

Au vu des subventions concédées par l’État et du nombre de personnes insérées professionnellement, pensez-vous que cette initiative est utile ;? Ou plutôt inutile ;?

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Avatar de
https://www.developpez.com
Le 30/06/2018 à 6:55
Tout dépend de la manière de présenter la chose. La tableau indique aussi que :
17% sont en poursuite de formation,
8% sont travailleurs indépendants,
7% sont en contrat de professionnalisation ,
2% en contrat d'apprentissage,
...

Soit 74% de sorties positives. En ce sens, je trouve que le titre fait un raccourci un peu maladroit en évoquant uniquement le pourcentage de CDI à la sortie.

Après, c'est sûr que le ratio "total subvention" / "nb de personnes formées" est entre 5000€ et 5600€ selon que l'on compte ou non les sorties professionnelles non connues.
Je ne suis pas plus avancé car :
- je n'ai pas de quoi comparer (à quelle hauteur sont subventionnées d'autres formations plus établies).
- c'est le bilan de la première année mais est-ce que ces subventions sont reconduites dans les mêmes proportions les années suivantes ?

A la question "Est-ce utile ?", on ne peut répondre que par oui car l'essentiel des personnes qui passent par là voient une évolution positive de leur situation.
A la question "Est-ce optimal ?", je ne sais pas car je manque d'éléments de comparaison.

Je ne connais pas ce label mais le dénominateur commun de ces formations me semble très général. puisque c'est le "numérique", terme fourre tout par excellence.
Difficile en l'état de se faire un avis sur l'utilité de ces subventions car elles adressent des formations qui peuvent être diverses ayant très probablement des besoins variables.
7  0 
Avatar de Demky
Membre habitué https://www.developpez.com
Le 30/06/2018 à 21:24
la vérité ?
C'est encore une arnaque à l'état...
Actuèlement je fais une formation niveau III (bts) développeur logiciel; 5 mois de formations, le formateur ne cesse de nous dire que la formation devrait au grand minimum faire 3 mois de plus car kle programme officiel est beaucoup trop dense pour être vu en si peu de temps.

L'afpa s'en tape royalement, ils touchent 9000€ par stagiaire, on s'en fou si derrière ces foutu chômeurs trouvent du travail... ce qui compte c'est d'avoir eu l'argent et de faire le plus de formation possible (3simultanément avec +/-15 stagiaires dans chaque (9000*15 *3 = +/-405 000€) sans compter le fait que dans les 15 que nous sommes dans ma formation, les 3 fongécif ont payé +/-11k€ pour la formation.

"Développeur logiciel" -> python, django, javascript (viteeee fait).

La grande école du numérique, la rigolade

Ils ont déjà commencé a nous expliqué que si on voulait vraiment devenir dev, ils faudrait qu'on fasse un apprentissage niveau II en deux ans derrières... et bien sur on peut le faire a l'afpa si on trouve un patron $_$
J'ai été en recherche pour mon stage la semaine dernière beaucoup de startup on été interloqué en apprenant qu'on fait une formation de 5 mois et qu'on veut faire du développement... la premiere a carrément répondu que si on avait pas bac+5 c'était mort (Montpellier).
5  0 
Avatar de Lorim
Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
Le 30/06/2018 à 6:39
Quels commentaires faites-vous du bilan de la Grande École du numérique ;?
Que le CDI n'est pas la valeur la plus représentative de réussite ?
Le 3ième tableau démontre que sur 2467 formés, on a 540 en recherche d'emploi (soit environ 22%), et on monte à 26% avec les personnes en stage.
Le reste étant soit en poste, soit en poursuite de formation.

La réalité du terrain fait que certaines zones géographiques vont nécessiter d'aller plus loin dans les études (marché saturé par ingénieur) alors que d'autres sont plus ouvertes aux personnes nouvellement formées.
Et tout le monde n'est pas prêt à travailler pour une SSII/ESN.

Bref, il faut laisser le cursus suivre son cours, 23% de CDI, mais si on compte les autres formes de contrat : 12% CDD + 7% contrat pro + 2% contrat apprentissage => 21% en plus de travailleurs précaires.
Si on compte les indépendants/nouvelles entreprises : +10%

On n'est pas à des valeurs d'écoles plus traditionnelles ou de sorties de grandes études, mais on parle de formations relativement courtes dans la mesure où on évalue cette "Grande Ecole du numérique" à peine 1 an et demi après sa création...

Au vu des subventions concédées par l’État et du nombre de personnes insérées professionnellement, pensez-vous que cette initiative est utile ;? Ou plutôt inutile ;?
1) Aucune formation n'est inutile, même si je pense qu'un effort sur la partie RNCP/Diplôme devrait être fait (dans certaines zones géographiques, c'est un sésame important)
2) C'est une initiative encore jeune, il faudrait comparer sa réussite à d'autres éléments pour pouvoir juger de cela (moins de 2500 personnes, c'est un panel restreint).
3) Il est important, dans l'esprit de chacun, d'avoir un point de référence pour se former, que cela soit le CNAM, cette "Grande Ecole du numérique" ou que sais-je encore.

Et 4) Il faut laisser du temps, pour que les formations soient reconnues...
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Avatar de MiaowZedong
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 09/07/2018 à 17:36
Citation Envoyé par Demky Voir le message

Ils ont déjà commencé a nous expliqué que si on voulait vraiment devenir dev, ils faudrait qu'on fasse un apprentissage niveau II en deux ans derrières... et bien sur on peut le faire a l'afpa si on trouve un patron $_$
J'ai été en recherche pour mon stage la semaine dernière beaucoup de startup on été interloqué en apprenant qu'on fait une formation de 5 mois et qu'on veut faire du développement... la premiere a carrément répondu que si on avait pas bac+5 c'était mort (Montpellier).
Oui, enfin la réalité c'est aussi que la grande majorité des ingénieurs et autres Bac + 5 "pissent du code" dans des langages de haut niveau avec des frameworks qui mâchent le travail, ce que n'importe quel quidam est capable de faire après 5 mois de formation. Alors bien sûr ça arrange les SSII qui peuvent facturer un super ingénieur pour un travail qui serait faisable par un bac pro (l'ingénieur niveau I ou le technicien niveau IV, ce n'est pas du tout le même tarif). Mais même un BTS a plus de compétences qu'il n'en faut pour "pisser" du java. D'ailleurs la preuve c'est que les SSII embauchent des ingénieurs non informaticiens qui n'ont jamais touché au code et les forment en quelques semaines, pour ensuite les facturer plus cher qu'un BTS qui a 10 fois plus de formation et d'expérience de dev Je connais plusieurs Bac+5 non informaticiens qui se sont retrouvés ainsi vendus au prix d'un expert après une reconversion expresse

Après il y les vrais postes d'ingénieur en dev, notament ceux qui développent les frameworks, interpréteurs et autres outils qu'utilisent les "pisseurs de code" basiques. Ces postes nécessitent de solides connaissances théoriques et algorithmiques et ne sont accessibles ni à tous les bac+5, ni à tous les informaticiens. Possible que certaines de tes startups font ce genre de travail (qui au passage est de loin plus intéressant que "pisser" du Java).
4  0 
Avatar de JackIsJack
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 30/06/2018 à 9:06
Puisque ces établissements existaient avant, il faudrait comparer l'avant et l'après subvention. (Sans ça difficile de juger...). Aussi, le délai me semble un peu court pour faire un bilan complet, 5 ans serait plus raisonnable, mais on devrait au moins pouvoir voir une tendance aujourd'hui.
2  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 02/07/2018 à 9:15
Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
oui d'accord mais l'intérêt d'une formation c'est de faire revenir des demandeurs d'emploi à l'emploi non ?
S'il n'y a qu'un quart de CDI c'est que c'est une stratégie bancale et un CDD c'est temporaire donc pas sur le long terme..
quant aux gens qui créent leur entrerprise il y en a un paquet qui ont des défaillances par la suite

Donc tout cela ça s'apparente à de la tartufferie
Et pour revenir à un "lieu commun" sur le monde du travail dans l'informatique on nous dit sans cesse qu'il y a pénurie de compétences et que le numérique va créer des millions d'emplois blabla ce qui est faux car il n'y a que 26 de gens qui se font embaucher en CDI
L'emploi, ce n'est pas que le CDI (c'est un peu ce que je reproche au titre). Il y a d'ailleurs de nombreuses entreprises qui recrutent d'abord en interim, puis en CDD et enfin en CDI. D'expérience, je me méfie des boîte qui recrutent trop facilement en CDI (par deux fois dans mon cas, ça cachait une importante rotation des équipes dans les boîtes en question et de mauvaises conditions de travail).

Par ailleurs au passage, lors d'une formation récente, j'avais en face de moi une consultante RH qui se vantait de pouvoir casser n'importe quel CDI comme elle le voulait (alors que les CDD, c'était tout de suite plus compliqué de son point de vu). Loin de moi l'idée de dénigrer le CDI car dans des circonstances normales, c'est quand même ce qu'il y a de plus stable sur la durée mais il faut relativiser un peu.

Je suis un peu gêné quand on dévalorise les contrats temporaires. Tout dépend des secteurs d'activité et de ses qualifications bien entendu mais en ce qui me concerne, j'ai travaillé dans mon domaine majoritairement en interim pendant plusieurs années, dans plusieurs entreprises et avec des contrats long à chaque fois. Je n'ai pas beaucoup connu le chômage et c'est tant mieux. Dans le même temps j'ai baigné dans des cultures d'entreprises diverses, dans des contextes techniques variés et j'ai travaillé sur des postes qui pouvaient être assez différents. C'est un moyen bien plus efficace que le CDI (qu'on ose plus difficilement quitter) pour se faire de l'expérience lors de ses premières années d'activité.

Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
ça c'est le problème de la mentalité française qui est totalement idiote à savoir ne privilégier que des gens diplômés bac+5.

Or ces gens qui font ce genre de formation diplomante ont une chance limitée de se faire recruter en CDI par les SSII alors que ça permettrait de fluidifier considérablement le marché du travail.
Puisque les SSII recrutent majoritairement des gens diplômés
Est-ce que des formations en un an en moyenne après le bac permettent d'intégrer immédiatement des SSII ? Ce n'est pas une affirmation masquée mais une question réelle.
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Avatar de Buffet_froid
Inactif https://www.developpez.com
Le 09/07/2018 à 10:14
Le gouvernement français devrait lancer une Grande École du Livrage de pizzas.

Un secteur d'avenir avec de belles perspectives de croissance.

Avec des formations de 2 semaines chrono en partenariat avec la Fédération Française de Cyclisme, je pense qu'on peut taper sur les 80% d'embauche en intérim à la sortie.
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Avatar de MiaowZedong
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 09/07/2018 à 20:29
Je n'ai pas fait de BTS mais il n'est pas nécessaire d'avoir fait du C pour être "dev end user" et faire du Java avec un assemblage de frameworks. On est d'accord que le C est super utile pour apprendre les fondamentaux de la programmation, mais plein d'ingénieurs n'appliquent jamais ce savoir. Si tu vas toujours utiliser un langage avec GC, quelle intérêt de savoir gérer ta mémoire? (par contre ceux qui développent le GC ont extrêment besoin de cette compétence).
2  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 01/07/2018 à 9:17
Je pense que tu abordes plusieurs problèmes :

Citation Envoyé par Demky Voir le message

Actuèlement je fais une formation niveau III (bts) développeur logiciel; 5 mois de formations, le formateur ne cesse de nous dire que la formation devrait au grand minimum faire 3 mois de plus car kle programme officiel est beaucoup trop dense pour être vu en si peu de temps.
J'ai fait mon BTS en cursus initial en 2 ans. Je suis à chaque fois étonné de voir des formations qui vendent le truc (ou son équivalent) en 1 an de formation, stage compris. Je pense que ton formateur est dans le vrai.

Citation Envoyé par Demky Voir le message

L'afpa s'en tape royalement, ils touchent 9000€ par stagiaire, on s'en fou si derrière ces foutu chômeurs trouvent du travail... ce qui compte c'est d'avoir eu l'argent et de faire le plus de formation possible (3simultanément avec +/-15 stagiaires dans chaque (9000*15 *3 = +/-405 000€) sans compter le fait que dans les 15 que nous sommes dans ma formation, les 3 fongécif ont payé +/-11k€ pour la formation.
....
La grande école du numérique, la rigolade
Je ne sais pas si la manière dont ça se passe à l'afpa est généralisable à la grande école du numérique. Je n'ai jamais suivi de formations à l'afpa donc en dehors de ce que je peux en lire ici ou là, je ne peux pas en dire grand chose en dehors du fait que les avis sont partagés...

Citation Envoyé par Demky Voir le message

Ils ont déjà commencé a nous expliqué que si on voulait vraiment devenir dev, ils faudrait qu'on fasse un apprentissage niveau II en deux ans derrières... et bien sur on peut le faire a l'afpa si on trouve un patron $_$
J'ai été en recherche pour mon stage la semaine dernière beaucoup de startup on été interloqué en apprenant qu'on fait une formation de 5 mois et qu'on veut faire du développement... la premiere a carrément répondu que si on avait pas bac+5 c'était mort (Montpellier).
Tout dépend de ce que tu entends par devenir dev. Il n'y a pas besoin d'un bac+4 pour écrire un programme (dans le sens, ça compile donc c'est bon ). Par contre, dans le cursus qui t'amène vers bac+4/bac+5, tu abordes tout un tas de sujets et de notions qui te permettent de mieux le faire et de comprendre en quoi telle approche est mieux qu'une autre dans telle situation par exemple...
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Avatar de Mat.M
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 01/07/2018 à 18:28
Citation Envoyé par diabolos29 Voir le message
Soit 74% de sorties positives. En ce sens, je trouve que le titre fait un raccourci un peu maladroit en évoquant uniquement le pourcentage de CDI à la sortie.
.
oui d'accord mais l'intérêt d'une formation c'est de faire revenir des demandeurs d'emploi à l'emploi non ?
S'il n'y a qu'un quart de CDI c'est que c'est une stratégie bancale et un CDD c'est temporaire donc pas sur le long terme..
quant aux gens qui créent leur entrerprise il y en a un paquet qui ont des défaillances par la suite

Donc tout cela ça s'apparente à de la tartufferie
Et pour revenir à un "lieu commun" sur le monde du travail dans l'informatique on nous dit sans cesse qu'il y a pénurie de compétences et que le numérique va créer des millions d'emplois blabla ce qui est faux car il n'y a que 26 de gens qui se font embaucher en CDI
Citation Envoyé par Olivier Famien Voir le message

Au vu des subventions concédées par l’État et du nombre de personnes insérées professionnellement, pensez-vous que cette initiative est utile ;? Ou plutôt inutile ;?
ça c'est le problème de la mentalité française qui est totalement idiote à savoir ne privilégier que des gens diplômés bac+5.

Or ces gens qui font ce genre de formation diplomante ont une chance limitée de se faire recruter en CDI par les SSII alors que ça permettrait de fluidifier considérablement le marché du travail.
Puisque les SSII recrutent majoritairement des gens diplômés
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