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Trolldi : à partir de quel âge est-il raisonnable pour un développeur de s'orienter ailleurs ?

Le , par Michael Guilloux

8PARTAGES

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À partir de quelle tranche d'âge est-il raisonnable pour un développeur de s’orienter ailleurs ?
À partir de quel âge est-il raisonnable pour un développeur d’arrêter de coder et de passer à autre chose ? Avant de répondre à cette question, il faut avant tout préciser que nous faisons ici allusion à la programmation dans le cadre professionnel et comme activité principale, donc comme principale source de revenus. Il ne s’agit donc pas de la programmation en passant ou en tant que hobby.

Cela dit, certains diront quand même qu’un développeur peut continuer à coder même en étant beaucoup avancé en âge, et ce n’est pas faux. Mais les réalités de nos sociétés suggèrent autre chose. Si ce développeur décide de se lancer en freelance ou de monter sa petite start-up, il peut continuer à programmer, si telle est sa passion. Mais s’il doit travailler pour une entreprise, il se trouvera plus ou moins obligé de laisser la programmation à un certain âge et d’envisager une porte de sortie, comme un poste de management, de peur de finir sa carrière au chômage.

Dans le milieu des développeurs, la discrimination basée sur l’âge est en effet une réalité plus ou moins présente. Vivek Wadhwa, un ancien de Harvard et entrepreneur d’origine indienne avait déjà dénoncé ce fait il y a quelques années : « Avec l’âge, la valeur d’un programmeur diminue sur le marché de l’emploi, il devient plus difficile pour ce dernier d’obtenir un job », disait-il. Même si les jeunes programmeurs ne bénéficient pas d’une solide expérience, Vivek Wadhwa pense que les entreprises les préfèrent aux programmeurs âgés. Entre recruter un programmeur sénior expérimenté et un jeune en début de carrière, leur choix se porte facilement sur les jeunes plus enthousiastes, mais aussi moins coûteux et plus facilement exploitables, avait-il indiqué. Il a donc proposé que les programmeurs se forment dans des domaines variés de sorte à pouvoir se lancer facilement dans l’auto-entrepreneuriat quand ils seront trop âgés pour être acceptés comme développeurs.


Cette forme de discrimination semble être présente aussi bien chez les petites entreprises que chez les géants de technologie mondialement reconnus. En 2015 par exemple, deux ingénieurs en informatique américains, Robert Heath et Cheryl Ann Fillekes ont porté plainte contre Google pour discrimination basée sur l’âge. Le premier a plus de 65 ans aujourd’hui et la deuxième a une quarantaine d’années d’expérience en programmation. Ils disaient tous deux être très qualifiés pour les postes à pourvoir et avoir fait une bonne impression aux recruteurs lors de leurs entretiens chez Google. Mais, ils ont fini par être écartés à cause de leur âge avancé.

Chez Apple également, l’un de ses plus grands ingénieurs a été refusé à un poste de technicien dans un Apple Store à cause de son âge. JK Scheinberg est celui qui a réussi, en 2005, à convaincre Steve Jobs de faire passer les Mac de PowerPC vers une architecture Intel x86. Après 21 ans de service chez Apple, il a pris une retraite anticipée en 2008. Huit ans plus tard, à 54 ans, il a décidé de travailler à nouveau, probablement pour fuir l’ennui en s’adonnant à sa passion. Il choisit de retrouver son ancien employeur, mais il a été refusé à un poste de technicien à un Genius Bar, un support technique au sein des magasins d’Apple pour fournir de l’aide et un support aux utilisateurs des produits de la firme.

En France, la réalité semble la même, sinon pire. On peut facilement se sentir vieux avant même d'atteindre la quarantaine, surtout quand on se retrouve dans une entreprise où les trois quarts des nouveaux développeurs embauchés viennent de sortir de l’école. Le chemin est parfois déjà tracé pour un développeur : il faut dès que possible s’orienter vers un poste de responsabilité ou de management pour ne pas finir au chômage, surtout si l’on n’a pas su développer une expertise technique quelque part. La société étant ce qu’elle est aujourd’hui, on ne peut donc rester durablement développeur dans une entreprise. Il faut chercher une porte de sortie, mais à partir de quel âge serait-il raisonnable de s'orienter ailleurs ?

Et vous ?

Avez-vous déjà été victime de ce type de discrimination ?
Pensez-vous qu'il est possible de rester durablement développeur dans une entreprise ?
À partir de quel âge pensez-vous qu’il est raisonnable pour un développeur de s’orienter ailleurs ?
Quel est l'âge maximum des développeurs dans votre entreprise et que deviennent-ils une fois passée leur "date de péremption" ?

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Avatar de nirgal76
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 28/04/2017 à 13:13
ah la la !Ce vieux mal français qui dit qu'un type qui reste développeur toute sa vie à raté sa carrière...c'est triste.
Et pour l'expérience perso, je me suis fait débauché de ma boite par un concurrent (avec augmentation substantielle du salaire donc) en tant que dev à 39 ans, donc oui c'est tout à fait possible, on est pas mort à +25 ans. (bon, c'était il y a 7 ans).
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Avatar de NSKis
En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
Le 28/04/2017 à 17:06
En Europe, ce n'est pas le développeur qui décide de s'orienter ailleurs, c'est le "marché" qui décide pour lui!!!

Aux USA, "être développeur" est un vrai métier, tu es jeune développeur, tu deviens expérimenté au fil du temps et... tu montes dans la hiérarchie de l'entreprise. Une boite américaine reconnait plusieurs chemins hiérarchiques, en restant "technique", tu peux finir directeur.

En Europe, "être développeur" c'est juste une occupation de "gamin boutonneux"! Après 5 ans max, il faut se mettre à un travail sérieux, il faut passer au management, sinon tu n'est qu'un looser qui n'a rien compris à la vie... A noter qu'en restant développeur, tu ne monteras jamais dans la hiérarchie (et que ton niveau de rémunération va stagner). Une entreprise européenne aura toujours pour directeur un mec issu de la branche "vente-marketing", jamais un mec issu de la carrière technique.

Au final, les entreprises européennes se retrouvent avec des développeurs jeunes et peu expérimentés (quand le mec devient bon, il quitte le code pour devenir chef de projet). Ce n'est pas un hasard si le monde du logiciel est dominé par les USA...
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Avatar de Cincinnatus
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 28/04/2017 à 12:02
Les plus âgés sont plus expérimentés, mais moins malléables à la "culture d'entreprise". Je mets ça entre guillemets car les entreprises qui en parlent le plus l'ont créée artificiellement, elle n'est pas naturelle du tout, mais plutôt imposée d'en haut.

L'argument officiel peut être le coût plus élevé, généralement c'est un non-sens, du fait de la plus grande expérience le senior sera efficace plus rapidement à son arrivée et sera plus performant, donc plus rentable.
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Avatar de steflinux
Membre actif https://www.developpez.com
Le 28/04/2017 à 10:36
En France, la réalité semble la même, sinon pire.
C'est la catastrophe quasiment partout, plus de 35 ans = poubelle, c'est tout ce qu'il y a à voir.
Je rappelle qu'en cas de propagande TV ou radio, la plainte au CSA est une excellente réponse :
http://www.csa.fr/Services-en-ligne/Formulaire-pour-signaler-un-programme
Notamment, laisser dire que les plus de 35 ans ne seraient pas formés comme il se doit, quelle insulte,
surtout quand on voit le contenu des formations de certaines écoles (qui le plus souvent n'a que peu bougé en vingt ans).

Et comme malheureusement excercer nos professions se fait le plus souvent dans des villes au coût de la vie élevé,
il n'y a pas toujours de matelas de brouzoufs suffisamment épais pour se réorienter efficacement.

De plus, faire dentiste, ophtalmologue, psychiatre (pour s'occuper des salariés) ou kiné-ostéopathe,
ce sont des études longues, et il faut un courage incroyable pour s'orienter vers de telles voies à 40 ans.

De fait, s'agglutiner à Paris semble être la voie royale de la réorientation en France, dans l'espoir de se recaser dans d'autres métiers.
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Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 28/04/2017 à 14:41
Certaines boites recherches des gens expérimentés. Ma boite recrute des gens dans la tranche d'âge 30/50, la plupart du temps(enfin, c'est gelé pour quelques mois), et un voisin à moi a retrouvé un poste à 48 ans. Mais ce n'est pas la tendance lourde. La tendance lourde, c'est CAP Gémini et ses hordes de jeunots.
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Avatar de nico84
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 04/05/2017 à 21:21
L'anpe a trouvé un poste de développeur à ma soeur à 51 ans dont 15 comme femme au foyer. Ca ne l'empêche pas d'être très qualifiée

Pour ma part j'ai choisi de devenir développeur à 45 ans après des postes de management car j'ai aujourd'hui les compétences métier qui me permettent de savoir quoi développer et l'encadrement ça me saoulait
Comme ça je suis peinard et sûr d'être utile jusqu'à ma retraite
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Avatar de Aurelien.Regat-Barrel
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 28/04/2017 à 14:46
Citation Envoyé par abbe2017 Voir le message
il faut surtout pas quitter un poste de développement quand on a passé 25ans car après c'est très dur d'en retrouver une.
Je pense exactement le contraire : 25 ans est l'âge idéal pour prendre une (ou deux!) année sabbatique : poser sa démission et partir en voyage au moins 6 mois, car généralement on n'a pas d'enfant, pas d'attache, un diplôme avec 2 ou 3 ans d'expérience : c'est l'idéal pour retrouver du boulot. C'est ce que j'ai fait à cet âge là (et j'ai recommencé à 30 ans), et je constate avec plaisir que d'autres les font aussi.

A 30 ans je ne me fais pas d'inquiétude car en général il y a un écart de compétence important avec les juniors de moins de 2/3 ans d'expérience.

Par contre, à 40 ans, des anciens m'ont expliqué que des + jeunes avec 2 fois moins d'expérience sont suffisant pour la plupart des tâches et donc c'est plus difficile car on est + cher et en effet moins malléable (on commence à les connaitre les carottes...). Alors il faut nécessairement élargir son champ de compétence à des domaines tels que l'architecture logicielle, les méthodologies, l'encadrement d'équipe (leader technique) pour convaincre. L'autre option c'est de créer sa propre boite.

Récemment j'ai vu une série d'interviews de Microsoft à propos des 20 ans de Visual Studio, et j'ai été frappé par la nombre de développeurs de plus de 40 ans qu'ils ont. Et ils sont très respectés! Ca change de la mentalité de certains RH par chez nous : "si à 40 ans tu fais encore du code c'est que t'as raté quelque chose". C'est clair qu'il faut se diversifier et être bien au jus des technos de pointe aujourd'hui. C'est pas toujours compatible avec une vie de famille...
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Avatar de emutramp
Membre habitué https://www.developpez.com
Le 02/05/2017 à 0:46
si j'avais su à 25ans (ya 15ans) , qu'il serait difficile de rebondir à 35-40ans après une perte d'emploi, je ne l'aurai pas choisi.
si j'avais su à 25ans, que mon métier allait entré en concurrence avec les freelance, les auto, les indépendant, les offsourcing étranger je ne l'aurai pas choisi.
si j'avais su à 25ans, que 90% des développeurs allaient être stockés dans des fermes à 1000 dev (grande ssii) et plus dans des entreprises, j'aurai pas choisi ce métier.


Mon point de vu : Les « vieux » ont traversé une mauvaise décennie (voir 15 ans) a cause de l’explosion d’internet, debut des années 2000, des ventes de PC / Laptop, des objets connectes, couple avec une demande croissante des langages haut niveau, ont fait le « succès » de la génération Web (php / web 2.0 etc)

Succès éphémère*: La demande des langages haut niveau en constante croissante a fini en overdose*: Toujours plus, rapidement et au moins cher possible. Pour une boite, pourquoi payer un dev de la génération web quant on peut filer des queues de cerises a la nouvelle génération click and point*pour quelque chose qui leur semble être la même chose*?

Cette génération click and point n’aura pas un succès aussi long* que les génération précédente: La sécurité, la performance, la modification… des applications web / desktop fait par cette génération «*made in china*», (rapide, pas cher mais pas fait durer) commence déjà a montrer ses effets néfastes (une faille Wordpress, la grosse majorité des sites d’entreprise a genoux…), et ca va aller de mal en pis jusqu’à ce que l’overdose s’arrête et ce marché revienne sur la génération web.

Concernant «Les vieux*», votre age d’or est arrivé : Cette génération maîtrisant les langages de bas de niveau ont un nouveau marché*qui paye extrêmement bien: Bounty hunter

Si je pouvais revenir 15 ans en arrière, pour apprendre le C / C++ a la place de cette mauvaise pioche qu’est le PHP…
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Avatar de Artemus24
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 02/05/2017 à 16:07
Salut à tous.

Citation Envoyé par Michael Guilloux
Mais les réalités de nos sociétés suggèrent autre chose.
Ca, c'est le genre de connerie qui m'énerve !
La réalité fait que les entreprises préfèrent embaucher un débutant plutôt qu'un expert, uniquement pour des raisons énonomiques.

Citation Envoyé par Michael Guilloux
Si ce développeur décide de se lancer en freelance ou de monter sa petite start-up, il peut continuer à programmer, si telle est sa passion.
Donc la seule issue possible est de devenir indépandant ???
Encore une fois, ce sont les entreprises qui imposent leur volonté économique et non ce que veulent les informaticiens.
Depuis environ une trentaine d'année, il n'y a plus de vie possible au délà des 45 ans pour un informaticien, dans une entreprise.
La principale raison est une loi française qui stipule que l'on ne peut pas licencier un travailleur ayant 50 ou plus.
Et du coup, les entreprises prennent les devants !

Citation Envoyé par Michael Guilloux
« Avec l’âge, la valeur d’un programmeur diminue sur le marché de l’emploi, il devient plus difficile pour ce dernier d’obtenir un job »
Ce n'est pas la réalité mais la constatation d'un fait, celui de ne pas vouloir former les informaticiens aux nouvelles technologies. Pourquoi ?
Car cela a un coût, et il vaut mieux embaucher un débutant qui connait ces nouvelles technologies plutôt que de conserver un ancien avec formation au salaire qu'il a.
Tout est prétexte pour faire des économies !

Une autre raison est que l'on peut mieux manipuler un jeune qu'un ancien. Pourquoi ? Car les jeunes ont moins d'expérience.

Citation Envoyé par Michael Guilloux
Le chemin est parfois déjà tracé pour un développeur : il faut dès que possible s’orienter vers un poste de responsabilité ou de management pour ne pas finir au chômage, surtout si l’on n’a pas su développer une expertise technique quelque part.
Cela vient aussi que le métier de programmeur est mal considéré car il peut-être sous-traité par n'importe qui.
A l'inverse, les métiers de la fonctionnelle ou de l'encadrement sont considérés comme porteur d'une valeur ajouté et donc très prisé par les entreprises.
Là réalité est tout autre car de mauvais programmeur se dirige vers les métiers de l'encadrement afin de perdirer dans leur activité professionnelle.
Je ne sais combien de ces gens que j'ai fréquenté lorsque je travaillais encore et que j'ai dû rattraper leur connerie, pour méconnaissance du fonctionnement des entreprises.

Citation Envoyé par Michael Guilloux
Avez-vous déjà été victime de ce type de discrimination ?
Oui !

Citation Envoyé par Michael Guilloux
Pensez-vous qu'il est possible de rester durablement développeur dans une entreprise ?
Comment voulez-vous faire de la qualité en entreprise si l'on a aucune expérience ?
C'est avec l'expérience que l'on peut mieux aborder les problèmes d'entreprises et par voie de conséquence, dégager une valeur ajouté, ce que les débutants ne peuvent faire.

Citation Envoyé par Michael Guilloux
À partir de quel âge pensez-vous qu’il est raisonnable pour un développeur de s’orienter ailleurs ?
Ce n'est pas une question d'âge, mais plutôt d'envie.
Pisser de la ligne cobol à 50 ans, il y a des gens qui n'en peuvent plus et d'autres, tout au contraire, aime ce qu'ils font.

La véritable question est de savoir si l'on vient à l'informatique par passion ou par nécessité économique.

Citation Envoyé par Michael Guilloux
Quel est l'âge maximum des développeurs dans votre entreprise et que deviennent-ils une fois passée leur "date de péremption" ?
Aucune idée car je suis à la retraite !

Je ne sais pas mais élever des moutons dans le Larzac !

@+
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Avatar de pierre++
Membre actif https://www.developpez.com
Le 05/05/2017 à 16:44
Depuis mes 49 ans suite à la liquidation judiciaire de l'entreprise dans laquelle je travaillais on me faisait bien sentir que j'étais trop vieux pour tous les postes auxquels je prétendais.
Maintenant cela fait dix ans que je n'ai pas retrouvé un emploi dans l'informatique.
Bien sûr j'en fais toujours chez moi, je développe (Java/Android, drupal/php) mais je partage le constat qui est fait de cette bêtise ambiante qui considère qu'au delà d'un certain âge on n'est plus capable de rien, en France comme ailleurs dans le monde
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