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Bestel74
Hé ben, si j'en vois un qui vocifère ici, c'est pas moi en tout cas
Hum, possible, un petit coup de ras-le-bol quand je vois des gens chouiner pour des choses qui me paraissent superflues.
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Bestel74
(1) Euh sérieux ? C'est toi le community manager Nintento Europe ?
Gneh ? (ça c'est ma première réponse intelligente)
Gneh ??? (deuxième réponse après avoir lu lu et relu et toujours pas compris où tu voulais en venir)
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Bestel74
(2) Je respecte ta façon de penser, même si tu l'exprime un peu violemment, libre à toi de ne pas respecter la mienne. (Hé oui, liberté liberté, quand tu nous tiens).
Je ne sais pas, j'ai relu tes posts et je me suis rendu compte que ce n'est pas toi qui m'a fait réagir alors estimer que Nintendo a "over-reacted" (je suis pas convaincu par ta francisation même si elle existe probablement) est tout à fait légitime quand on est un amateur dudit éditeur. Il y a la façon de le dire et la tienne me paraissait correcte. Bref je m'attaquais aux extrémistes sans prendre de pincettes, j'imagine que ça a touché ceux que je ne visais même pas pour le coup, c'est toujours une leçon bonne à prendre.
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Bestel74
N'empêche que je suis bien déçu de la réaction de Nintento, car oui la communauté (de modder / de contenu "volé"
a rendu RICHE des sociétés. Et oui Nintendo vient de s'en priver ! Tu crois que Valve serait Valve sans Counter Strike ? Que dire des MOBA (DoTa, LoL) ? Il n'existerait même pas...
Moui ... Sauf que bon Valve a "volé" l'idée de Dota vis-à-vis de Blizzard en quelque sorte. Alors comme quoi la société qui a permis qu'un mod naisse (NES ? oh oh...) n'est pas forcément celle qui en profite à la fin. Le fait est que même si les mods peuvent toujours amener quelque chose d'intéressant (ou pourri) il reste quand même qu'on n'a pas à juger un éditeur pour ses décisions "politiques". C'est un peu comme juger un gars qui serait un dieu au piano mais qui veut pas en jouer parce que ça ne l'intéresse pas, tu ne vas pas t'amuser à le traiter de crétin, il a le droit de faire ce qui lui plaît même s'il n'est pas bon là-dedans alors qu'il avait un don extraordinaire qui demeure inexploité à côté (un peu comme clara morgane avec un don différent
).
Après Valve c'est quand même Half Life qui n'a certainement pas à rougir face à CS à mes yeux. Je suis pas un fan des jeux identiques auxquels on joue pendant 107 ans sans jamais jouer à rien d'autre à côté, CS, Dota et LoL (que je maudis à vie pour sa communauté et que je ne retoucherai plus jamais après un mois d'essai difficile) sont un peu à mes yeux le type de jeu où on rencontre toujours les mêmes personnes, amères agressives et égocentriques, à l'insulte facile, qui ont eu trois jeux dans leur vie et ne veulent jamais rien essayer à côté. Au final des jeux comme LoL pour moi c'est un peu ce qui tue le bel esprit du Jeu Vidéo (après c'est mon avis très subjectif je le concède).
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Bestel74
Une entreprise ne perds rien à laisser créer, car du moment ou ça marche elle pourra toujours négocier et récupérer le bébé ainsi créé (Counter Strike et DoTa sont mes exemples).
Bon euh pour Dota j'ai déjà abordé le sujet comme quoi ça me paraît un très mauvais exemple ^^, par contre CS oui c'est sûr. Après est-ce que c'est ça qui a fait la réputation de Valve ? On ne le saura jamais, tu ne veux voir que du positif, mais on peut aussi imaginer que Valve, qui s'est rarement trompé en terme de création de jeux (je n'en connais pas de mauvais j'avoue), aurait produit plus de jeux originaux si sa communauté n'avait pas été constamment là à lui fournir sa prochaine mine d'or (eh oui et Team Fortress alors tu l'as oublié ?). Du coup tu dis que c'est très bien, moi je dis qu'on en sait rien, y'a pas que le fric même pour une entreprise et vu comme ils savaient ce qu'ils faisaient on aurait peut-être plus de licences connues estampillées Valve et qui n'auraient pas été pompées sur des mods à succès. Alors tu me diras ça c'est surtout nous qui en profitons, sauf si Valve avait créé des chefs d'oeuvre qui auraient un succès encore plus grand que les mods et dont ils se sont finalement passé, ce qui aurait été possible. Au final ça permet à une entreprise d'être feignante.
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Bestel74
Ha mon avis ils ont même pas réfléchi avant de décider ça, ça se trouve Myamoto ne le sait même pas... Ils ont peur d'aller vers du jeu PC / multi plateforme, ils ont peur de perdre le contrôle... très bien, bonne chance pour innover tout seul, car à part des Mario 1, 2, 3, 4, 5, 6, ils n'innovent pas... Pourquoi ? Parce qu'ils TUENT l'innovation avec leur façon de penser.
Ils ont d'ailleurs arrêter d'innover dans les années 2000 (après N64), ça n'a que été du hardware après...
C'est tout à fait possible mais qui sommes-nous pour juger ? Si Nintendo se casse la figure parce qu'ils n'innovent pas (et bon faut dire que leur direction artistique a toujours été la même depuis toujours, faut dire que ça limite alors que veux-tu comme innovation alors que les fans vont justement chercher ce qui est devenu la tradition de Nintendo ?) c'est bête pour eux mais au final c'est un peu leurs fans qui les ont enfermés là-dedans. Moi à l'époque de la N64 j'en avais déjà par dessus la tête du plombier moustachu et je pense qu'il n'aurait jamais dû passer à la 3D (ç'aurait été l'occasion de créer une nouvelle licence éventuellement). Tant qu'il y a ce qui fait de Nintendo ce qu'elle est, il n'y a à mes yeux aucune innovation possible. Alors innover dans un univers qui n'évolue pas ...
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Bestel74
Tu vois un monde de conflits, de protection et de fermeture, moi je vois un monde d'opportunités de créations, à chacun sa vision des choses
Moi je vois juste des gens qui pleurnichent et un éditeur qui est désuet à mes yeux depuis quinze ans je dirais. Donc laissons les désuets de côté et intéressons-nous à ceux qui innovent plutôt que de critiquer la façon de faire de ceux qui n'ont pas notre culture.
Donc bon tu peux imaginer ce que je vois, moi j'ai surtout dit merde à quasiment tous les gros éditeurs qui existent et je m'en porte pas plus mal, ça me paraît plus intelligent que de critiquer leurs décisions ce qui n'amènera jamais à rien.
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Bestel74
PS: Et oui Nintendo aurait besoin d'aide, pas pour sa pub, mais pour sortir des nouveautés... Ce qu'une communauté bien entretenu t'offre sur un plateau d'argent.
De la nouveauté ou de la facilité ? Parce que de la nouveauté, il n'y a nullement besoin d'une communauté pour cela, c'est juste que si les consommateurs adorent vivre et revivre sans cesse les mêmes choses sans quasiment aucun changement (cf. le bel exemple qu'est Call of Duty mais au final moi ça me fait un peu penser à Mario aussi) bien il n'y a aucun intérêt à dépenser de l'argent et prendre des risques pour créer une nouvelle licence. En plus de ça je suis pas du tout fan de ces histoires de "communauté". Je comprends tout à fait qu'un petit jeu qui devient grand comme un Terraria ou autres jeux aient besoin du soutien de leurs consommateurs mais des fois je vois des modifications dans des jeux qui peuvent éventuellement rendre le jeu meilleur aux yeux de certains mais pour moi ça le rend souvent plus faux (Je parle de ceux qui modifient les jeux parfois assez en profondeur en écoutant leur communauté). Je suis peut-être stupide et sans âme mais moi j'achète un jeu pour que les concepteurs me fassent découvrir un univers et un gameplay, je ne veux pas que le consommateur moyen vienne le modifier en disant que ça sera plus facile/difficile/intéressant de telle ou telle manière parce qu'au final ce n'est plus la vision du créateur mais du parasite (que nous sommes en tant que joueurs). Du coup j'ai tendance à en avoir marre des communautés qui m'éloignent du message premier de celui qui a créé le jeu et c'est pourquoi je ne suis pas du tout un fan de cette vision du Jeu Vidéo.
Et pour conclure, je vois pas l'innovation dans un gars qui a recopié un vieux jeu. Je ne crois pas que Nintendo avait besoin de son coup de génie pour se rendre compte qu'ils pouvaient refaire à l'identique (ouais bon en "HD"
un de leurs anciens jeux...
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