Votre réaction après Charlie Hebdo ?
Quelle est votre analyse de la situation ? Que faut-il faire ou ne pas faire selon vous ?
Le 2015-01-09 14:23:33, par kolodz, Modérateur
Ce sujet est un fork du sujet "Une pensée pour Charlie Hebdo".
Le but étant d'avoir ici une discussion sur les réactions politiques & sociales à avoir par rapport aux événements de Charlie Hebdo.
Les premiers avis que j'aimerai mettre en valeur pour initier le débat :
En plus de la réaction "Officielle" d'Anonymous qui parle de « réaction massive et frontale ».
Pensez-vous qu'il est nécessaire d'avoir une « réaction massive et frontale » ?
Dois-on réagir par rapport à un cas isolé ou par rapport à une attaque "général" ?
Quels sont les réactions qui vous semble juste ? Ou déplacé ?
Source : "Une pensée pour Charlie Hebdo".
Edit : Je n'ai a aucun moment réalisé ce nouveau sujet pou r que celui-ci passe en actualité ! Celui-ci serai écrit totalement différemment, si je l'avais su. Les avis que je mets en valeur, sont ceux qui ont provoqué la création du sujet. Il ne reflète en aucun cas mon avis ou un avis plus important qu'un autre. J'aurai aimé être prévenu avant le passage en actualité. Cela aurai aurai permis d'avoir une publication d'une bien meilleur qualité. Même si je ne pense pas que ce sujet mérite d'être une actualité.
Le but étant d'avoir ici une discussion sur les réactions politiques & sociales à avoir par rapport aux événements de Charlie Hebdo.
Les premiers avis que j'aimerai mettre en valeur pour initier le débat :
En plus de la réaction "Officielle" d'Anonymous qui parle de « réaction massive et frontale ».
Source : "Une pensée pour Charlie Hebdo".
Edit : Je n'ai a aucun moment réalisé ce nouveau sujet pou r que celui-ci passe en actualité ! Celui-ci serai écrit totalement différemment, si je l'avais su. Les avis que je mets en valeur, sont ceux qui ont provoqué la création du sujet. Il ne reflète en aucun cas mon avis ou un avis plus important qu'un autre. J'aurai aimé être prévenu avant le passage en actualité. Cela aurai aurai permis d'avoir une publication d'une bien meilleur qualité. Même si je ne pense pas que ce sujet mérite d'être une actualité.
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PixelJuiceMembre chevronnéL'urgence c'est de ne pas surtout pas tomber dans la facilité , c'est a dire :
- Aucun amalgames, ces 2 enfoirés (3 maintenant apparemment) ne respectent même pas leur religion.
- Ne pas relayer les théories du complot complètement fumeuses. Avec un minimum de logique, celles-ci s’effondrent immédiatement.
- Pas de réaction sécuritaire , il ne faudrait pas qu'on ai un Patriot Act a la française. Ce serait une catastrophe.
Après je rejoins les autres, il faut un débat sur l'intégration en France, car le communautarisme gangrène beaucoup trop ce pays.le 09/01/2015 à 15:03 -
Marco46Expert éminent séniorle 09/01/2015 à 16:36
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Matthieu VergneExpert éminentDans une ancienne famille chinoise, le jeune garçon de la famille reçoit un cheval comme cadeau d'anniversaire. La voisine, émerveillée devant ce somptueux cadeau, dit à son père :
- Votre fils a reçu un très beau cadeau ! Il en a de la chance.
- Peut-être, répondit le père.
Quelques années plus tard, le fils se blesse à cheval et finie cloué au lit pour plusieurs mois. La voisine, compatissant à ses malheurs, dit alors à son père:
- Ce cadeau était un cadeau empoisonné. Quelle malchance.
- Peut-être, répondit le père.
Un mois plus tard, la guerre est déclarée, et tous les hommes aptes au combat sont engagés de force. La voisine, ayant vu son fils aîné partir au combat, ne peut que constater :
- Votre fils est encore chez vous. Vous en avez de la chance.
- Peut-être, répondit le père.
Que Christophe Colomb, les États Unis, la vie dans les tipis ou le sacrifice humain soit bon ou pas, cela dépend du point de vue. Merci de ne pas dénigrer des cultures qui n'ont que la malchance d'avoir des valeurs différentes de la tienne. Le "progrès" n'a pas rendu tout le monde heureux, donc merci de relativiser.le 20/01/2015 à 22:37 -
athlon64Membre confirméBonjour,
je pense qu'il faut se dire les vérités. Notre société évolue dans le mensonge et dans l'hypocrisie. La liberté d'expression que tous les gens sont des pantins avec des crayons (dont beaucoup) se mettent à subitement défendre après ce crime odieux, n'existe pas pour tous, ce n'est pas avec ces bouts de crayons qu'on évitera les prochains désastres . Certains passent par des procédés lâches, et là ils ont du coup l'attention de tout le monde sur leurs préoccupations, une inversion radicale de la logique.
Pourquoi se préoccuper des effets quand on ignore les causes ? Je ne sais pas si vous vous rendez compte de la folie des choix politiques de nos élus !!! C'est grave ! On refuse de livrer le Mistral à la Russie pour signifier qu'elle est à l'origine des troubles en Ukraine et on lui applique des sanctions pour fragiliser toute l'Europe, Ok nous sommes un pays de paix, super. Qu'ils essaient de faire pareil avec la Chine première puissance économique, où sur les droits de l'homme et son soutien à la Corée du Nord il y a beaucoup à redire.
De l'autre côté on fournit des armes aux rebelles en Syrie et notre ministre des affaires étrangères appelle à intervenir militairement contre la Syrie, un Etat souverain, et on soutient les rebelles pour détruire le gouvernement de ce pays comme si c'était la seule solution pour faire pression sur un Etat. On finance ces gens et en même temps on les combat, en plus ils forment en terroristes des jeunes de notre pays et les armes circulent dans tous les sens !
-Il faut toujours se demander à qui profite le crime pour ne pas perdre le nord.
La solution à mon avis passe par des dialogues et des débats honnêtes avant qu'il soit trop tard. Or il n'y aura pas de discussions honnêtes avec les chaines de média actuels, dans l'actualité active de cette semaine j'ai entendu des mensonges sur beaucoup de chaines mainstream et vous pouvez vous même le reconnaître c'est pas comme cela qu'on va s'en sortir...
=> Ce que je peux proposer c'est que les citoyens honnêtes et intelligents se mettent ensemble pour créer un système de media collaboratif et interactif pour permettre des débats et des informations sérieux.
Combien seriez vous prêts à payer pour une chaîne d'information honnête qui travaille dans l’intérêt du peuple et nous donne des vraies informations ?
Les citoyens pourront voter pour les invités qu'ils désirent, ou intervenir pour apporter leur contributions, une sorte de démocratie à la grecque.
Un peuple mal informé ne peut que mal raisonner disait un ministre de louis XIV.
Je pense que si le peuple était mieux informé, le peuple raisonnerait plus intelligemment et prendrait des résolutions qui lui sont bénéfiques.le 09/01/2015 à 23:59 -
Paul TOTHExpert éminent séniorun CQFD c'est en fin de démonstration, là tu poses un postulat.
ça c'est de la rhétorique
ça doit être l'apologie de quelque chose..tu frôles les limites de la liberté d'expression en appelant au massacre.
là c'est un appel au meurtre en bonne et due forme. Ce doit être à peu de chose près le discours d'endoctrinement de ces fanatiques.
et comme ça le message est clair
Le pauvre
Il y a certainement une lutte à avoir contre le terrorisme "à la racine", c'est à dire là où il né, là ou des populations n'ont d'autres espoirs que d'écouter ces messages de haine. Le point de vue de Cyrulnick est intéressant à ce sujet.le 13/01/2015 à 10:05 -
Traroth2Membre éméritele 12/01/2015 à 10:48
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Pierre GIRARDExpert éminentLes guerre de religions sont souvent un prétexte pour autre chose. Par exemple les croisades pour aller récupérer des richesses chez les arabes qui étaient en avance sur nous sur bien des sujets. Les exactions au nom de l'église en Afrique avaient pour but de récupérer des esclaves pour le marché triangulaire et la conversion des indiens pour piller leur or et leur argent etc...
Certaines idéologies n'ont même pas besoin de dieux pour se justifier, le Nazisme et le fascisme ne se réclamaient pas d'une église mais se comportaient comme l'islamisme actuel. L'Islam n'est qu'un prétexte et n'a rien à voir avec ce qui s'est passé. Ceux qui on agis sont du même niveau que la bande à Bader à son époque (et bien d'autres). Ce sont juste des terroristes rien à voir avec quelque religion que ce soit.le 20/01/2015 à 16:16 -
el_slapperExpert éminent séniorma réponse au titre du fil(et pas aux interventions) : Charlie hebdo, c'était la déconnade à toute heure, sur tout sujet.
Donc, pour leur rendre hommage, rigolade débile et de très mauvais gout.
"c'est l'histoire d'un mec qui va en entretien d'embauche
_Bonjour
_Vous m'avez l'air d'un rigolo, faites-moi rire
_Amenez des haches, on va se fendre la gueule!"
"_c'est l'histoire d'un mec, il entre dans un café, et plouf!"le 09/01/2015 à 15:48 -
aziasMembre éclairéJe resterai sur le terrain de l'informatique en parlant par exemple de l'attitude parfaitement hypocrite, pour ne pas dire provocatrice d'Apple aujourd'hui qui affiche un bandeau "JE SUIS CHARLIE" sur son site web officiel alors que Charlie Hebdo avait renoncé à proposer une version pour iPad car Apple aurait fait valoir ses conditions d’utilisation pour censurer tout ou partie de la publication. Ce bandeau est sans doute plus là pour faire bien auprès de la presse (qui utilise beaucoup les produits Apple au quotidien) que pour défendre la liberté d'expression.
La liberté d'expression est relativement bien défendue lorsqu'il s'agit de la presse papier. En revanche, dès qu'il s'agit de publier des textes, des images ou des applications sur les plateformes des leader mondiaux les conditions d'utilisation des services deviennent plus que restrictives. Pourtant eux-même nous vendent internet comme le lieu idéal pour échanger librement.
Évidemment chaque entreprise est libre de fixer les limites d'utilisation des services qu'elle nous propose, difficile de faire autrement. Mais sommes nous contraints de les accepter et de les préférer au point d'en faire des leader incontestés?
Google, facebook, Twitter, Apple, Microsoft, Amazon... se réservent tous un droit de regard et de censure sur nos publications, c'est écrit très clairement dans leurs conditions d'utilisation (que personne ne lit). Mon avis est que si ces entreprises connaissent un tel succès (grâce à nous, à nos publications et à nos données personnelles) c'est que l'importance de la liberté d'expression (et de la protection de la vie privée, au passage) n'est manifestement pas si ancrée que ça dans nos esprits.
Est-ce qu'une pétition mondiale réclamant à Apple de développer gratuitement et sans aucune censure une application Charlie Hebdo serait entendue? J'en doute fortement.le 09/01/2015 à 18:10 -
kolodzModérateurPour l'historique des attentats : Pour la France
Je prend juste de ligne sur wikipédia :
Envoyé par wikipédia
Envoyé par lexpress.fr
Ça fait des victimes dans les pays musulmans et non musulmans. Dans ce genre de situation, il n'y a pas de premier/dernier juste des victimes.
Cordialement,
Patrick Kolodziejczyk.
source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_en_France
http://www.lexpress.fr/actualite/soc...Dkb9dqoF5cj.99le 09/01/2015 à 21:40