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L'internet se dirige vers un « point de non-retour », les inconvénients liés au fait de partager son opinion deviendront si importants que les gens se détourneront de l'internet,
Selon Geert Lovink

Le , par Bruno

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9  0 
Il y a environ 50 ans, Internet a vu le jour. Si sa création n'a pas suscité un grand engouement au début, l'Internet a rapidement commencé à changer nos habitudes et à poser les bases d'une communauté véritablement mondiale. Aujourd'hui, Internet semble être partout. Et pour Geert Lovink, professeur à l'Université des sciences appliquées d'Amsterdam, Internet se dirige vers un « point de non-retour ». Selon Lovink, les inconvénients liés au fait de partager son opinion en ligne deviendront si importants que les gens se détourneront de l'internet.

Les inconvénients liés au fait de partager son opinion sur Internet finiront par devenir si importants que les gens se détourneront de l'internet. C'est l'argument avancé par Geert Lovink, professeur à l'Université des sciences appliquées d'Amsterdam (AUAS) dans son nouvel essai intitulé Extinction Internet. Lovink présente un avenir dans lequel l'internet disparaît (partiellement) et où nous sommes contraints de renoncer à notre dépendance à la technologie.


Lovink a conservé sa réputation de pionnier de l'internet depuis sa participation à The Digital City, un précurseur de l'internet. Ses fondateurs envisageaient d'en faire un réseau décentralisé, entretenu par les citoyens, pour les citoyens. « Nous avons perdu cette bataille de manière spectaculaire », résume Lovink. Le fait est que l'internet et les applications addictives sont entre les mains de Big Tech, qui se soucie peu des droits individuels ou de la société dans son ensemble.

Internet vers un « point de non-retour »

Dans son essai, Lovink partage les connaissances acquises au cours de 30 années de critique de l'internet et de recherche sur la contre-culture, une période pendant laquelle il a travaillé avec des historiens de l'art, des artistes, des chercheurs créatifs et des fabricants de mèmes. Il a fait des recherches sur Wikipédia, les moteurs de recherche, les médias sociaux, les cryptomonnaies et leurs modèles de profit, toujours dans l'optique que l'internet est cassé, mais qu'il peut et doit être réparé (comme le soutient également Marleen Stikker, fondatrice de Waag, dans son livre).

Au cours des six derniers mois, cependant, Lovink a commencé à changer d'avis. L'Internet peut-il, en fait, être réparé ? « Il peut arriver un moment où ce n'est plus possible, après quoi les conséquences négatives ne peuvent plus être contrôlées. L'internet se dirige vers un point de non-retour, et Big Tech en est probablement déjà conscient aussi. Mark Zuckerberg s'est éloigné de ses plateformes de médias sociaux et a lancé Meta, comme si tout allait bien et que nous pouvions recommencer, mais il est clair que tout est déjà cassé. »

Lovink voit ce point de non-retour approcher, car désormais, même les utilisateurs « ordinaires » doivent de plus en plus payer le prix de notre dépendance de grande ampleur à l'égard d'Internet et de notre addiction aux médias sociaux et aux applications.

« Ce prix est d'abord psychologique. Non seulement de nombreux jeunes souffrent d'une image déformée d'eux-mêmes et de troubles anxieux, mais on assiste également à une externalisation des fonctions : certaines fonctions critiques de notre cerveau sont externalisées. Notre mémoire à court terme se dégrade, et notre attention est de plus en plus fragmentée et dirigée de manière très spécifique. »

Dans le même temps, le contrôle social s'accroît et les utilisateurs sont étroitement surveillés. « Notre prétendue liberté d'expression n'existe plus réellement », affirme Lovink. Les conséquences pour ceux qui partagent des opinions non conventionnelles en ligne, par exemple en ce qui concerne leur travail ou leur cercle d'amis sont déjà visible. « Nous commençons déjà à voir des indications selon lesquelles les gens affichent de moins en moins leurs opinions ».

Des répercussions sont également à prévoir ici, car le contrôle devient de plus en plus sophistiqué. « En Chine, il est déjà arrivé que l'on ne puisse pas monter dans un train si l'on a une « mauvaise » opinion. Aux États-Unis, vous devez partager tous vos profils de médias sociaux si vous voulez demander un visa. Les choses ne semblent pas encore si mauvaises en Europe occidentale, mais votre activité en ligne est tellement traçable et visible maintenant qu'il y a une réelle possibilité qu'à un moment donné, les gens ne puissent plus voyager ou obtenir un prêt hypothécaire ou une assurance. »

Si l'on regarde un peu plus loin, les choses deviennent encore plus dramatiques. Lovink présente un scénario qu'il appelle « Internet de l'extinction ». Cela pourrait donner l'impression que nous allons tous disparaître, mais ce n'est pas ce qu'il veut dire. Cependant, il envisage un avenir dans lequel certains services ne seront plus disponibles - compte tenu également de la situation géopolitique et de la crise climatique -, ce qui entraînera à son tour une réduction de l'accès à l'internet ou une déconnexion de celui-ci.

Les défis liés à l'empreinte environnementale de l'internet sont multiples : de l'extraordinaire quantité d'énergie utilisée par les centres de données et les technologies émergentes comme la blockchain, aux coûteux processus d'extraction des matériaux qui font fonctionner nos appareils technologiques.

L'internet évolue si vite qu'il y a déjà des trentenaires qui regardent avec nostalgie le passé. Dans son livre intitulé Escape : How a Generation Shaped, Destroyed and Survived the Internet, la journaliste franco-marocaine Marie Le Conte déplore l'évolution de l'internet au cours des deux premières décennies du XXIe siècle.

Le livre propose une sorte d'histoire culturelle du web. Elle compare l'internet à un vieux bar qui devient de plus en plus populaire jusqu'à ce qu'il devienne méconnaissable. Elle se rend toujours dans ce bar, mais s'assoit désormais dans un coin, plus seule qu'avant. EL PAÍS s'est entretenu par vidéoconférence avec Mme Le Conte, qui vit à Londres depuis 2009, où elle travaille comme journaliste politique. Sa vie sur Internet a commencé par des blogs consacrés à la musique indépendante. Les médias sociaux sont devenus un lieu anonyme pour trouver des amis, une petite renommée et même du sexe.

Aujourd'hui, tout cela a disparu au profit des algorithmes, des influenceurs et d'une consommation plus passive. Mais Le Conte n'a pas fui. L'internet est toujours « ma maison », dit-elle. Ce n'est cependant plus un espace intime et douillet, mais « plat, ennuyeux et sans vie ». Avant, l'internet n'était pas la vraie vie. Maintenant, il l'est.

L'idée de perdre la connexion à Internet peut sembler inconcevable, surtout pour les jeunes, mais il est nécessaire que nous ayons un regard critique sur l'avenir. « Il y a un an, la perspective d'être privé de gaz était inimaginable, et pourtant, c'est aujourd'hui une possibilité réelle compte tenu de la situation avec la Russie. De la même manière, compte tenu des urgences climatiques, il est également possible que les infrastructures nécessaires, comme l'électricité, tombent en panne et que l'internet s'effondre avec elle. Comme toute la population en dépend, des gens comme Elon Musk ne manqueront pas de venir proposer une connexion par satellite exclusive et très chère. »

Même si cela aura des conséquences drastiques, Lovink pense que nous pouvons finalement nous libérer des griffes d'Internet. « Je pense qu'il est possible pour nous de nous en sevrer. Des logiciels différents ou d'autres constructions pourraient apparaître et nous rendre moins dépendants. Il est bon de reconsidérer l'argument de l'efficacité. »

Internet synonyme d'opportunités

Il ne fait aucun doute que tous ceux d'entre nous qui ont accédé à l'internet pourraient penser à une raison pour laquelle cette technologie a changé nos vies pour le mieux. Si dans son essai, Lovink estime qu’Internet se dirige vers un « point de non-retour », pour beaucoup, Internet est synonyme d'opportunités et être connecté est une condition essentielle pour participer à la communauté mondiale. Près de la moitié de la population est aujourd'hui connectée à Internet. Et pour certains analystes, avec autant de personnes en ligne, les entreprises, la jeune génération ont donc tout intérêt à se mettre au pas du digital.

Les véhicules à conduite autonome, par exemple, auront encore besoin d’internet plus performant pour fonctionner, car ils devront être en communication constante les uns avec les autres à des latences très faibles. Des connexions plus rapides seront également obligatoires pour les appareils connectés ou les applications de l'internet des objets (IoT). Selon les estimations, le nombre d'"objets" connectés dans le monde pourrait atteindre 21 milliards, généralement difficiles à recycler et délibérément conçus pour ne pas avoir une longue durée de vie.

La planète peut-elle supporter une croissance aussi explosive de la connectivité ? À l'avenir, certains fabricants pourraient adopter un nouveau modèle économique basé sur les services, exigeant que leurs machines soient équipées de connexions à très haut débit pour surveiller les quantités produites à distance et en temps réel.

Aujourd'hui, l'internet relie des personnes du monde entier et permet une conversation globale. Il a modifié la société à bien des égards, des échanges culturels au développement social et économique. Il a réécrit de nombreuses règles d'engagement, et l'internet a permis de nombreuses nouvelles façons de penser et de se connecter.

Beaucoup d'entre nous sont presque entièrement dépendants de l'internet ; nous faisons tout en ligne et pouvons passer 24 heures par jour en ligne, où que nous soyons, grâce aux appareils mobiles. L'internet peut être utilisé pour apprendre, pour se divertir, pour travailler, pour rencontrer de nouvelles personnes, pour essayer de changer le monde, et même pour se plaindre de ce qui nous dérange.

Internet nous a permis d'accéder à une source d'information presque infinie, des sites d'information aux sources d'information locales. Aujourd'hui, nous pouvons accéder à n'importe quelle source d'information de n'importe où. L'internet aide les jeunes à exprimer leurs opinions et leurs libertés politiques. C'est encourageant, car cela montre l'impact positif d'Internet sur la liberté politique. L'augmentation de l'accès à des connexions internet plus rapides et moins chères peut contribuer à faire tomber des dirigeants puissants.

On estime qu'environ 95 % de toutes les informations disponibles ont été numérisées et rendues accessibles via l'internet. Ce système de traitement a également entraîné une transformation complète de la communication, de la disponibilité des connaissances ainsi que de l'interaction sociale. Une étude a démontré que les personnes de plus de 60 ans qui passent le plus de temps en ligne sont plus susceptibles d'être plus actives mentalement et de souffrir moins de dépression. Selon cette étude, les réseaux sociaux peuvent permettre aux personnes de tout âge de prendre des décisions concernant leur santé, une fois qu'elles ont rassemblé suffisamment d'informations pertinentes.

L'un des principaux défis de l'internet à l'avenir est de s'assurer que le matériel et les infrastructures qui le sous-tendent sont durables et peuvent contribuer de manière significative à la construction d'une économie circulaire et équitable. La construction d'un internet plus centré sur l'humain nécessitera un engagement soutenu de la part d'une grande variété de groupes : développeurs, groupes de la société civile, experts juridiques, décideurs politiques, secteur privé, éthiciens, économistes, créateurs de matériel informatique.

Source : University of Amsterdam

Et vous ?

L'analyse de Geert Lovink est-elle pertinente ? Partagez-vous cet avis ?

Au regard de la courbe d'évolution de l'adoption d'Internet, Geert Lovink « ne naviguerait pas à contre-courant ? »

Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi :

« J'ai 30 ans et l'ancien internet me manque », la journaliste Marie Le Conte a publié un livre, dans lequel elle décrit avec nostalgie comment le monde en ligne était meilleur au début du siècle

L'article 13 est presque terminé et va changer l'Internet tel que nous le connaissons, les négociateurs sont parvenus à un accord sur le fondement

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Avatar de Kulvar
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 13/12/2022 à 23:25
Les forums privés, les TeamSpeak/Mumble, et les serveurs Discord ont encore de beaux jours devant eux.
De même que les boutiques en ligne, les sites de VoD/streaming, les sites administratifs, les sites d'informations, etc.
C'est juste une certaine partie d'Internet qui va s'écrouler, celle des réseaux sociaux centralisés géré par les GAFAM.
Ils seront remplacés par de nouveaux services permettant d'échanger idées et opinions sous de nouvelles formes.
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Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 14/12/2022 à 18:18
Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
Tous les forums nécessitent la création d'un compte, contrairement à il y a 10 ans environ où il y avait encore de vrais espaces de libre expression
Il y a encore une différence entre par exemple un forum comme developpez ou tu peux créer un compte "toto 3" avec un email jetable, et des réseaux sociaux comme maintenant Twitter ou tu va devoir saisir ton vrai nom, prénom, numéro de tel et uploader ta carte d'identité pour te faire certifier

Du coup tu n'écriras pas forcément la même chose sur le net avec "Toto 3" qu'avec "Charles Louis Dupond"

Enfin même sous pseudo du moins en France tu n'as pas le droit à tout, tu tombes toujours sous le coup des diverses lois Françaises plutôt liberticides, comme celles sur le dénigrement, diffamation, loi Gayssot, etc. Aux USA c'est plus libre qu'en France par contre, il y a une vrai liberté d'expression. En fait la France est considérée par les instances internationales sur le journalisme comme un pays "demi libre", c'est à dire juste un tout petit peu plus libre que la Chine et la Corée du nord, non seulement il y a des lois très liberticides, mais pire encore la presse est subventionnée, c'est donc n'importe quoi au final, même Médiapart qui n'est pourtant pas subventionné est souvent censuré par l'état et la justice.
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Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 14/12/2022 à 9:59
Citation Envoyé par Bruno Voir le message
[...] toujours dans l'optique que l'internet est cassé, mais qu'il peut et doit être réparé
Partir de cette optique biaise tout le raisonnement je pense.
Les conséquences pour ceux qui partagent des opinions non conventionnelles en ligne, par exemple en ce qui concerne leur travail ou leur cercle d'amis sont déjà visible. « Nous commençons déjà à voir des indications selon lesquelles les gens affichent de moins en moins leurs opinions ».
Je ne suis qu'à moitié d'accord, le partage de l'opinion est corrélé avec sa radicalité, d'autant plus si on a l'impression qu'elle va à l'opposé de la pensée commune.
Les opinions radicales (complotisme, wokisme, racismes, homophobie) n'ont jamais autant été audible qu'en ce moment. Chacun se plaint de la censure mais s'exprime malgré tout avec des moyens plus ou moins détournés (changements de média, dog whistle, etc)
Aujourd'hui, tout cela a disparu au profit des algorithmes, des influenceurs et d'une consommation plus passive. Mais Le Conte n'a pas fui. L'internet est toujours « ma maison », dit-elle. Ce n'est cependant plus un espace intime et douillet, mais « plat, ennuyeux et sans vie ». Avant, l'internet n'était pas la vraie vie. Maintenant, il l'est.
C'est là que je trouve le propos nihiliste, internet ne répond plus aux attentes d'une bonne partie des utilisateurs, ils vont changer leurs habitudes, un visionnaire répondra à ce besoin et il sera le nouveau Zuckerberg. L'ancien modèle des RS suivra le chemin le Lycos etc.
L'idée de perdre la connexion à Internet peut sembler inconcevable, surtout pour les jeunes, mais il est nécessaire que nous ayons un regard critique sur l'avenir. « Il y a un an, la perspective d'être privé de gaz était inimaginable, et pourtant, c'est aujourd'hui une possibilité réelle compte tenu de la situation avec la Russie. De la même manière, compte tenu des urgences climatiques, il est également possible que les infrastructures nécessaires, comme l'électricité, tombent en panne et que l'internet s'effondre avec elle. Comme toute la population en dépend, des gens comme Elon Musk ne manqueront pas de venir proposer une connexion par satellite exclusive et très chère. ».
Plus jeune je pariait sur la "mort" de l'humanité parce qu'elle aura tellement poussé les technologies loin sans essayer de les comprendre qu'on arriverait à un moment où nous concevrons des choses qui ne fonctionnent plus parce qu'on ne sait pas comment les système de conception fonctionnent.
Je penses que les challenge de pouvoir se passer de la technologie est plus proche qu'avant mais ça va être une guerre de pouvoir, tout le monde se battant pour garder un système à la pointe et fonctionnel. Le gagnant étant, de prime à bord, celui qui a la connaissance, l'énergie et la matière première.
Même si cela aura des conséquences drastiques, Lovink pense que nous pouvons finalement nous libérer des griffes d'Internet. « Je pense qu'il est possible pour nous de nous en sevrer. Des logiciels différents ou d'autres constructions pourraient apparaître et nous rendre moins dépendants. Il est bon de reconsidérer l'argument de l'efficacité. »
Si on est capable d'entretenir internet pourquoi s'en sevrer plutôt que de le faire muter, quand on est passé de la photo argentique à la photo numérique, on a pas abandonné la photo.
Les véhicules à conduite autonome, par exemple, auront encore besoin d’internet plus performant pour fonctionner, car ils devront être en communication constante les uns avec les autres à des latences très faibles. Des connexions plus rapides seront également obligatoires pour les appareils connectés ou les applications de l'internet des objets (IoT). Selon les estimations, le nombre d'"objets" connectés dans le monde pourrait atteindre 21 milliards, généralement difficiles à recycler et délibérément conçus pour ne pas avoir une longue durée de vie.
Pas besoin d'internet pour la conduite autonome, on ne devrait avoir besoin de "rien", sinon elle n'est pas autonome.
Mais même si on parle de voiture qui communiquent, on a pas besoin d'internet pour ça, mon casque et mon téléphone communiquent ensemble sans internet et sans fil. La distance est courte mais on peut imaginer d'autres choses pour les voitures.

Ce que je trouve vraiment intéressant dans son propos et la remise en cause de l'hyperconnectivité de tout.
La communication et la connexion peut exister en dehors d'internet, les lignes téléphoniques, le bluetooth et les ondes radios existent encore.

Et je suis d'accord avec lui : sans internet je ne communique plus avec mon club de sport, je ne donne plus de petites nouvelles à ma famille, je ne travaille plus.
Et quand j'ai partagé cette crainte avec mes responsables on m'a répondu que j'étais un paranoïaque alarmiste et qu'on doit abandonner les solutions locales pour le cloud. Je suis toujours circonspect.
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Avatar de daerlnaxe
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 14/12/2022 à 19:14
Le problème n'est pas au niveau des comportements toxiques qu'on pourrait avoir avec un compte anonyme mais réellement que l'anonymat libère. Avec votre nom votre employeur peut suivre ce que vous racontez et les abus ne sont pas rares à ce niveau, ça peut porter aussi préjudice à la boite même si le commentaire est anodin... Quand on voit les raids justement qu'effectuent des "wokes" (guillemets car j'étais woke et ce n'était pas ça) pour mêler volontairement la personne avec l'entreprise et la faire liquider (le mot est juste), quand certains ne vont pas jusqu'à doxxer aussi .

Je me souviens des années 90-2000 aussi où dans la communauté des jeux vidéos des gens se sont fait buter pour un frag de trop, une prise de bec sur un jeu.

Quand nous sommes dans la rue nous n'affichons pas nos identités au dessus de nos têtes, nos visages oui... mais si je vais à Lyon, ce n'est pas mon visage qui va permettre à Pauline-Petite-Bourge-Qui-Se-Sent-Importante-En-Faisant-Virer-Des-Gens d'exercer son "pouvoir". En affichant nos identités c'est un pouvoir qu'on accorde.

J'ai fini par laisser la mienne avec celle-ci, justement pour une des rares fois où j'avais laissé mon identité, sur un forum de sport, au créateur d'une méthode de musculation, celui-ci après une brouille ne s'est pas gêné pour la dévoiler. Même si j'ai fait le nécessaire pour faire sauter le commentaire le mal était fait. Et maintenant vu que j'ai réalisé quelques projets avec ce pseudonyme... Mais ça ne m'empêche pas en réalité d'avoir 4 identités de plus, sur des projets bien plus importants.

Ajoutons pour rigoler, vous faite du hacking éthique, c'est pas dit que votre employeur apprécie. J'ai vu également des gens ne pas être retenus pour mener des projets personnels qu'on pensait aller en concurrence avec les projets de la boite qui recrutait. En fait les effets négatifs sont innombrables, pour peu d'effets positifs, et il est temps que ça cesse. Quand mamie Gertrude arrivait sur le net, à mon époque on lui disait de ne surtout JAMAIS rentrer son identité, les RS ont perverti sur ce point comme sur d'autres, internet.

Et je refais l'analogie, qui va se trimballer dans la rue avec son identité, son adresse ? Il y a tout un travail d'éducation à refaire à ce niveau maintenant, surtout avec des discours qui ont criminalisé l'anonymat et ce même au niveau politique.
Enfin... pour des questions de sécurité en entreprise il est extrêmement mauvais en fait de laisser trainer l'identité. Je m'inscris sur un forum, c'est cadeau... Je commence déjà par avoir 99% du temps l'ip de la personne, ça peut vite être aussi simple que de voler une sucette à un gamin.

Et pour les comportements toxiques, ça existait déjà dans les années 90-2000 et la communauté gérait de loin bien mieux, en dépit de l'anonymat. Ne serait ce qu'un boulet sur un jeu vidéo se prenait un kick sur vote, il n'y a pour limites que l'imagination du codeur derrière pour trouver une solution adaptée aux comportements. Quand justement les entreprises se sont mises en charge de gérer les serveurs de jeux, c'est là où les comportements toxiques ont explosé, idem avec Twitter, Facebook, etc.. Un truc simple c'est la fonction ignore qui règle une bonne partie du problème quand elle est correctement implantée.
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Avatar de kain_tn
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 14/12/2022 à 11:16
Citation Envoyé par micka132 Voir le message
Tu sais qu'il n'y a que le F dans GAFAM qui est essentiellement un réseau social?
Pourtant, le G et le M en gèrent aussi, même si c'est plus petit et que ce n'est pas leur unique métier.
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Avatar de benjamin_soleil
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 16/12/2022 à 15:44
A mon sens la France n'est plus un pays libre, depuis déjà 2 décennie Mais surtout depuis les lois Européenne sur le libre échange à la concurrence internationale extra européenne. Le coup de grâce a été en Juin 2021 lorqu'elle " LA FRANCE " a donné au "Gafam" la possibilité de définir ce qui est juste ou non. A savoir que le Gafam est Américain. Donc si on se demandait de qui dépend la France donc l'Europe. On sait maintenant qui nous écoute et qui nous épi. Donc entre le les avis sur sites web, les réseaux sociaux et l'espionnage commercial qui donne toute tes infos d'achat à des CRM comme ORACLE par exemple. Il faut savoir qu'ORACLE est la plus grande base donnée mondiale en terme d'intelligence artificielle. .

Mais pour répondre vraiment au topic de base. A savoir si le gens se détourneront d'internet ? regardez déjà si vous pouvez réserver un billet de train sans votre téléphone. Bientôt l'argent physqiue n'existera plus. Ce qui permettra aux dirigeant de mieux nous limiter. Essayez de virer plus de 10000 euros sur un autre compte. Nous sommes bridés avec cet adage sur la liberté, la fratenité, et l'égalité.
On ne peut déjà plus vivre sans internet...pour travailler, pour communiquer,....et même pour draguer.....Je dis "on", je parle de la majorité.
Qu'on le veuille ou non la technologie nous submerge et la technologie c'est aussi à 90% internet.
4  1 
Avatar de JP CASSOU
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 14/12/2022 à 15:26
Tous les forums nécessitent la création d'un compte, contrairement à il y a 10 ans environ où il y avait encore de vrais espaces de libre expression

Au fait, forum veut dire espace public. Un "forum" qui exige la création d'un compte s'appelle un "salon"

Autres facteurs de détournement du net:

- La pub omniprésente
- Les paywalls
- L'obsolescence des sites
- Les infos périmées
- L'obligation de créer un compte, maintenant quasiment un par site
3  1 
Avatar de walfrat
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 15/12/2022 à 14:59
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Il y a encore une différence entre par exemple un forum comme developpez ou tu peux créer un compte "toto 3" avec un email jetable, et des réseaux sociaux comme maintenant Twitter ou tu va devoir saisir ton vrai nom, prénom, numéro de tel et uploader ta carte d'identité pour te faire certifier

Du coup tu n'écriras pas forcément la même chose sur le net avec "Toto 3" qu'avec "Charles Louis Dupond"

Enfin même sous pseudo du moins en France tu n'as pas le droit à tout, tu tombes toujours sous le coup des diverses lois Françaises plutôt liberticides, comme celles sur le dénigrement, diffamation, loi Gayssot, etc. Aux USA c'est plus libre qu'en France par contre, il y a une vrai liberté d'expression. En fait la France est considérée par les instances internationales sur le journalisme comme un pays "demi libre", c'est à dire juste un tout petit peu plus libre que la Chine et la Corée du nord, non seulement il y a des lois très liberticides, mais pire encore la presse est subventionnée, c'est donc n'importe quoi au final, même Médiapart qui n'est pourtant pas subventionné est souvent censuré par l'état et la justice.
Heu, c'est marrant mais dans ma vision des USA, tout ce qui touche a la diffamation est hautement plus sensible et punie juridiquement que en France, avec des amendes très salés. Tu confond ou mélange savamment liberté d'expression et des médias je pense dans tes propos.
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Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 15/12/2022 à 15:48
C'est compliqué et long de prouver une diffamation aux USA, la plupart du temps les forums us sont pleins d'insultes et tous le monde s'en tape.
Pour le reste il y a aussi des lois spécifiquement françaises comme le dénigrement , la lois Gaysot ou autres qui n'ont pas forcément leur équivalent aux USA.

Par exemple en France tu n'as pas le droit de dire que manger un jambon au sel de nitrite ça donne le cancer du colon sinon tu te prends un procès pour "dénigrement produit et de marque", exemple horrible : Yuka une nouvelle fois condamné pour avoir dénigré le jambon, donc non seulement les instances officielles n'ont pas eu le cran d'oser d'interdire le sel de nitrite, mais pire encore si tu dis la vérité aux gens tu es condamné. La vérité : Le lien entre cancer colorectal et nitrites est confirmé.
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Avatar de daerlnaxe
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 16/12/2022 à 7:23
Pour Yuka ça semble ok, c'est passé il y a ~une semaine, ils ont eu gain de cause. Mais ça n'empêche pas qu'ils ont eu un sacré parcours du combattant.
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