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La demande de l'Ukraine de couper la Russie de l'internet mondial a été rejetée,
Le fonctionnement de l'Internet n'est pas politisé repond l'ICANN

Le , par Bruno

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14  0 
L'ICANN a rejeté mercredi la demande de Mykhailo Fedorov, vice-premier ministre ukrainien, de révoquer tous les domaines web russes, de fermer les serveurs racine DNS russes et d'invalider les certificats TLS/SSL associés en réponse à l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Fedorov a formulé sa demande parce que l'assaut de la Russie a été « rendu possible principalement grâce à la machinerie de propagande russe qui utilise des sites Web diffusant continuellement de la désinformation, des discours de haine, encourageant la violence et cachant la vérité sur la guerre en Ukraine. »

Dans une réponse publiée le 2 mars, Göran Marby, PDG de l'ICANN, a déclaré que son organisation est un organisme technique indépendant chargé de superviser le DNS et les identifiants uniques de l'internet mondial et qu'elle doit maintenir la neutralité. « L'ICANN est un facilitateur de la sécurité, de la stabilité et de la résilience de ces identifiants dans l'objectif d'un Internet unique, mondial et interopérable », a déclaré Marby.


« Dans notre rôle de coordinateur technique des identificateurs uniques pour l'Internet, nous prenons des mesures pour nous assurer que le fonctionnement de l'Internet n'est pas politisé, et nous n'avons aucun pouvoir de sanction. En fait, l'ICANN a été créée pour garantir le fonctionnement de l'Internet, et non pour que son rôle de coordination soit utilisé pour l'empêcher de fonctionner », souligne le patron de l’ICANN.

Voici, ci-dessous, l’intégralité du discours de Göran Marby, PDG de l'ICANN :

Monsieur le Vice-premier ministre,

Je vous écris en réponse à votre lettre reçue le 28 février 2022. Tout d'abord, permettez-moi d'exprimer ma préoccupation personnelle pour le bien-être de vos citoyens au milieu de ce conflit. L'ICANN et sa communauté mondiale sont conscients et préoccupés par le terrible tribut payé à votre pays.

Vous avez demandé à l'ICANN de cibler l'accès de la Russie à l'Internet en révoquant des domaines de premier niveau de codes pays spécifiques exploités depuis la Russie, en organisant la révocation des certificats SSL émis dans ces domaines et en fermant un sous-ensemble de serveurs racines situés en Russie.

L'ICANN est une organisation technique indépendante qui gère les identifiants uniques de l'Internet. L'ICANN est un facilitateur de la sécurité, de la stabilité et de la résilience de ces identificateurs dans le but de créer un système unique, mondial et interactif de gestion des noms de domaine.

L’objectif d'un Internet unique, mondial et interopérable. Dans notre rôle de coordinateur technique des identificateurs uniques pour l'Internet, nous prenons des mesures pour nous assurer que le fonctionnement de l'Internet n'est pas politisé et nous n'avons pas de pouvoir de sanction. Essentiellement, l'ICANN a été construit pour garantir le fonctionnement de l'Internet, et non pour que son rôle de coordination soit utilisé pour l'empêcher de fonctionner.

Comme vous le savez, l'Internet est un système décentralisé. Aucun acteur n'a la capacité de le contrôler ou le fermer. Le rôle principal de l'ICANN, par le biais des fonctions de l'Internet Assigned Numbers (IANA), est de garantir l'attribution cohérente et unique d'identificateurs Internet conformément aux politiques mondiales.

Ces politiques ont été élaborées par une communauté multipartite qui comprend des experts techniques, des entreprises, des universitaires et des organisations non gouvernementales qui ont travaillé en collaboration pour résoudre les défis politiques et techniques par le biais d'un consensus.

C'est un modèle qui a permis à l'internet de prospérer au fil des décennies. Cette approche large et inclusive de la prise de décision favorise l'intérêt public mondial et rend l'internet résistant aux décisions unilatérales. Je souhaite répondre spécifiquement à vos demandes, tant du point de vue technique que politique :

  • pour les domaines de premier niveau de code de pays, notre travail consiste principalement à valider les demandes qui proviennent de parties autorisées dans les pays respectifs. Les politiques convenues au niveau mondial ne prévoient pas que l'ICANN prenne des mesures unilatérales pour déconnecter ces domaines comme vous le demandez. Vous pouvez comprendre pourquoi un tel système ne peut pas fonctionner en se basant sur des demandes émanant d'un territoire ou d'un pays et concernant des opérations internes à un autre territoire ou pays. Un tel changement dans le processus aurait des effets dévastateurs et permanents sur la confiance et l'utilité de l'Internet ;
  • le système de serveurs racines est composé de nombreux nœuds répartis géographiquement maintenus par des opérateurs indépendants ;
  • nous n'avons pas la possibilité de révoquer les certificats SSL spécifiques des domaines que vous avez mentionnés. Ces certificats sont produits par des opérateurs tiers et l'ICANN n'est pas impliquée dans leur délivrance.

Comme vous l'avez dit dans votre lettre, votre désir est d'aider les utilisateurs à rechercher des informations fiables dans les zones de domaines alternatifs et d'empêcher la propagande et la désinformation. Ce n'est que par un accès large et sans entrave à l'Internet que les citoyens peuvent recevoir des informations fiables et une diversité de points de vue. Quelle que soit la source, l'ICANN ne contrôle pas l'accès ou le contenu d'Internet.

Dans le cadre de notre mission, nous maintenons la neutralité et agissons en faveur de l'Internet mondial. Notre mission ne s'étend pas à la prise de mesures punitives, à l'émission de sanctions ou à la restriction de l'accès à des segments de l'Internet, quelle que soit la provocation.

L'ICANN applique ses politiques de manière cohérente et en accord avec les processus documentés. Apporter des changements unilatéraux éroderait la confiance dans le modèle multipartite et dans les politiques conçues pour soutenir l'interopérabilité de l'Internet mondial.

L'ICANN est prêt à continuer à soutenir la sécurité, la stabilité et la résilience de l'Internet ukrainien et mondial.


Il ressort de ce qui précède que l’ICANN n'a pas l'autorité nécessaire pour appliquer ce que demande Mykhailo Fedorov, vice-premier ministre ukrainien, « pour les domaines de premier niveau de code pays, notre travail consiste principalement à valider les demandes qui proviennent de parties autorisées dans le pays ou le territoire respectif », a indiqué Marby. « Les politiques convenues au niveau mondial ne prévoient pas que l'ICANN prenne des mesures unilatérales pour déconnecter ces domaines comme vous le demandez. »

Le Centre de coordination du réseau RIPE, un registre régional d'adresses IP qui dessert l'Europe et une partie de l'Asie, notamment au Moyen-Orient, a également invoqué la nécessité de rester neutre dans sa réponse. Cependant, le CENTR, le Conseil des registres nationaux européens de domaines de premier niveau, a choisi son camp. L'organisation à but non lucratif basée en Belgique, qui se concentre sur les politiques et les meilleures pratiques juridiques, administratives et techniques pour les registres ccTLD, a suspendu mardi l'adhésion du Centre de coordination pour le TLD .RU/.РФ, administrateur de ces ccTLD.

« Le conseil d'administration du CENTR suit avec inquiétude les actions militaires russes en Ukraine et condamne fermement la violation du droit international et de l'intégrité territoriale de l'Ukraine, a déclaré le groupe. Le registre TLD national de l'Ukraine est membre du CENTR et nous sommes aux côtés des Ukrainiens dans leurs efforts pour résister à l'invasion de la Russie. »

Milton Mueller, professeur à Georgia Tech et directeur du projet de gouvernance de l'Internet, a souligné la nécessité d'une infrastructure neutre dans un billet de blog publié mardi qui contestait la demande de déconnexion de Fedorov. « Malgré notre forte opposition à la guerre de la Russie, et notre soutien aux sanctions punitives ciblant la capacité de la Russie à soutenir économiquement des opérations militaires, cette proposition est malavisée et dangereuse », a-t-il écrit. « Elle porte atteinte à la base même de l'administration neutre des registres de nommage et de numérotation qui est nécessaire pour rendre les communications mondiales équitables et accessibles à tous. »

Pour l'ICANN, intervenir reviendrait à défaire les fondements de l'internet et à favoriser une variété de mauvais résultats, affirme-t-il. « Les appels actuels à faire plier instantanément l'ensemble du régime de gouvernance de l'Internet en fonction d'une indignation momentanée à l'égard de la Russie relèvent davantage de la posture que de réponses efficaces à l'agression russe », écrit-il. « Ces efforts pour paraître vertueux en opposition à un mal évident peuvent par inadvertance causer des dommages à long terme aux droits de l'homme. »

Pourtant, pour ceux qui, en Ukraine, sont confrontés à ce qui est littéralement une menace mortelle ou existentielle, de tels arguments ne sont pas satisfaisants. Sur une liste de diffusion de l'ICANN, Oksana Prykhodko, directrice de European Media Platform (une ONG en ligne) et membre de l'organisation régionale européenne At-Large de l'ICANN, a écrit : « Bombardement nucléaire de l'Ukraine, cela suffira-t-il à modifier votre position neutre ? J'essaierai d'enregistrer l'alerte à la bombe à Kiev à l'instant même et de vous l'envoyer ».

À la question de savoir s'il existait des circonstances dans lesquelles la neutralité pouvait devenir intenable, a la lumière des remarques attribuées au défunt théologien sud-africain et militant des droits de l'homme Desmond Tutu : « Si vous êtes neutre dans des situations d'injustice, vous avez choisi le côté de l'oppresseur. » « Je pense que c'est un cadrage un peu manipulateur », a déclaré Mueller. « Personne n'est neutre à propos de la Russie contre l'Ukraine. La valeur d'une administration neutre des identifiants internet mondiaux est extrêmement importante pour tout le monde et vous ne poussez pas ces institutions neutres au service d'un objectif politique d'une nation particulière. »

À la question de savoir si la menace potentielle des armes nucléaires change l'équation, le Professeur Milton Mueller a répondu : « Si le monde se dirige vers une guerre nucléaire, les domaines russes sont la dernière chose dont nous devons nous préoccuper. Nous devons nous prémunir contre la guerre nucléaire ».

Source : ICANN

Et vous ?

« Si vous êtes neutre dans des situations d'injustice, vous avez choisi le côté de l'oppresseur. » A la lumière de cette déclaration de Desmond Tutu, que pensez-vous de la réponse de l'ICANN à l'Ukraine ?

« Les appels actuels à faire plier instantanément l'ensemble du régime de gouvernance de l'Internet en fonction d'une indignation momentanée à l'égard de la Russie relèvent davantage de la posture que de réponses efficaces à l'agression russe », partagez-vous cet avis ?

Quel est votre avis sur la décision du Conseil des registres nationaux européens de domaines de premier niveau de suspendre l'adhésion du Centre de coordination pour le TLD .RU ?

Voir aussi :

Le groupe de cybercriminels, Anonymous, agirait plus rapidement que la bureaucratie gouvernementale, dans le conflit russo-ukrainien

L'Ukraine fait pression pour débrancher la Russie d'Internet, les experts estiment que cela pourrait être un désastre

Les sites web du gouvernement ukrainien ne sont pas accessibles, alors que l'Ukraine est bombardée de cyberattaques, dans le cadre de l'invasion russe

Le collectif de pirates informatiques Anonymous déclare une "cyberguerre" contre la Russie, et désactive le site d'information de l'État

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Avatar de JackIsJack
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 04/03/2022 à 7:32
Je n'ai jamais vu une fermeture de ticket de support aussi bien rédigée.
16  0 
Avatar de SofEvans
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 16/03/2022 à 12:52
Citation Envoyé par Cpt Anderson Voir le message
Ah mais c'est extrêmement simple pour que la paix soit faite en deux jours :
1-L'ukraine et tous les pays limitrophes à la Russie s’engagent a rester neutre.
2-L'ukraine doit arrêter de bombarder et de maltraiter les populations du Dombass

et voila, tu as la paix.
Euuhh, j'ai pas forcement tout tout bien suivi, mais de ton point de vue, la Russie envahi l'Ukraine juste pour protéger le Dombass ?
Parce que dans ce cas, ils protègent vachement bien le Dombass les russes, vu qu'ils sont allé jusqu'à Kiev. Et pis le "bout" de terre qui relie la Russie à la Crimée, c'était vitale de le prendre pour protéger le Dombass, tiens ...

Non, la Russie utilise l'excuse du Dombass.

De plus, juste comme ça : c'est moi qui ai mal compris où à l'origine le Dombass fait partie de l'Ukraine ?
Mais bon, faut dire que la Russie et l'Ukraine disent en chœurs "ça c'est à moi depuis le début", qui raison qui a tord ?
Si on avait un département de France qui tout d'un coup se revendiquait appartenir à un autre pays et que le dit pays se mettait à fournir des armes au département pour qu'il se soulève, je me demande comment la France réagirait ?

Bref, pour moi,c'est plus compliqué et plus subtil que "Ukraine gentil, Russe méchant", mais la Russie utilise clairement l'excuse du Dombass pour envahir l'Ukraine.
16  3 
Avatar de Le gris
Membre averti https://www.developpez.com
Le 11/03/2022 à 22:51
Où se trouvaient toutes ces belles têtes pensantes quand le USA envahissaient l'IRAK, l'Afghanistan ... Tout d'un coup, on devient tous défenseurs de la censure sur internet. En fait toutes les entités mises en place par l'occident sont juste des outils de pression contre ceux qui n'ont pas les mêmes vision politiques que nous. Je croyais à tors l'internet libre et ouvert jusqu'à la crise Russie - Ukraine.

Votre vision du monde à géométrie variable fera naitre un autre bloc. Et ça ne sera pas à l'avantage de l'occident.

Tout ça est dégoûtant.
15  3 
Avatar de marc.collin
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 16/03/2022 à 12:52
Citation Envoyé par Coeur De Roses Voir le message
Je cite uniquement cette partie. Je ne suis pas contre le fait de protéger et soutenir les innocents en Ukraine, mais le niveau de soutien et d'engouement qu'on voit pour cette cause de part et d'autres me laissent perplexe, car comme tu dis il y'a eu d'autres conflits par le passé il me semble, mais il y'avait pas autant d'implication de la part des gens sur le plan international. On est peut être bien dans du 2 poids 2 mesures.
il suffit de penser à israel et à la palestine......

conflit peu suivit... quand il y a des morts palestiniens c'est toujours le même discourt d'israel des terroristes......... alors qu'Israel les aggresses depuis 70 ans

un état raciste et oprimant
https://www.journaldemontreal.com/20...la-citoyennete
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Avatar de calvaire
Membre expert https://www.developpez.com
Le 30/03/2022 à 13:37
Citation Envoyé par nikau6 Voir le message
A l’époque des faits, qui n'ont pas eu lieu en 2018, Biden été vice president d'Obama.
Il ne faut pas croire non plus les medias occidentaux ! Il ne faut croire personne et lire tout le monde, c'est le meilleur moyen de se faire une opinion au plus proche de la vérité.
+1 On est abreuvés H24 de propagande antirusse, entre BFM antirusse et RT pro russe franchement les 2 ont une fiabilité proche de 0.
Le mieux est d'analyser les faits soi-même ! De voir les documents et vidéos d'archives qui eux sont des preuves réelles !

Je regardais beaucoup RT pendant la révolte des gilets jaunes et ils informaient bien mieux que BFM sur ce sujet. Au lieu de parler des casseurs ils montraient la majorité qui composait le mouvement et ses revendications.
Celui qui fait confiance à TF1 et BFM pour s’informer est aussi stupide (voir plus) que celui qui fait confiance à RT.

Je ne veux pas d'une guerre contre les Russes, mais les médias et politiciens occidentaux font pour je ne sais quelle raison monter la haine contre les Russes, voir les propos de Biden il y'a 2 jours sur Poutine...
Les Américains voulaient la guerre et veulent désormais clairement une aggravation du conflit, car cela leur profite pleinement.
11  1 
Avatar de marc.collin
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 16/03/2022 à 12:43
Citation Envoyé par Rolllmops Voir le message
Les sanctions servent à faire pression sur la politique d'un pays sans lui faire la guerre directement. Il n'y a pas si longtemps, on a laissé un pays grignoter petit à petit les territoires proches en espérant, qu'il finisse par redevenir raisonnable. Ca a donné 40-45 et ça a très mal fini. Poutine n'est pas une victime, c'est un dictateur. Le discours de certains selon lequel il faudrait laisser le pays vivre sa vie sans interférer me semble profondément déraisonnable.

Après on pourra toujours discuter de s'il ne vaudrait pas mieux lui faire la guerre directement, mais c'est un autre débat ...
israel grignote du terrain à la palestine depuis 70 ans... et c'est pas encore fini
9  0 
Avatar de Jipété
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 16/03/2022 à 12:49
Salut,

Citation Envoyé par Cpt Anderson Voir le message
2-L'ukraine doit arrêter de bombarder et de maltraiter les populations du Dombass
J'ai surement raté une étape, alors une source fiable sera la bienvenue.
Merci,
13  4 
Avatar de BenoitM
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 26/03/2022 à 11:31
Citation Envoyé par OrthodoxWindows Voir le message
Vos exemples ne sont pas pertinents, car avec la Crimée (et le Dombass), la majorité de la population est Russe. Ce que fait la Russie, c'est comme si la Mongolie envahissais la Mongolie "Chinoise" (la Mongolie du sud), ou que le Bouthan envahissais le Tibet.
Euh être Russophone et être russe c'est pas la même chose.
6  0 
Avatar de OrthodoxWindows
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 23/04/2022 à 0:54
Citation Envoyé par krakatoa Voir le message
les ricains c'est :
- 2 bombes atomiques sur des civils (et non sur des soldats sur le front)
- viet nam et le napalm sur les villageois
- irak et ses fausses armes de destructions
- afghanistan (200.000 civils tués et bon nombre de crimes de guerres mais chuuuut)
- lybie

alors russe, ricain.. c'est la meme chose. (et français avec la lybie)

je prends juste l'exemple de la france, un pays démocratique ?
- non à l'europe du vote Français en 2005 qui a été ignoré
- les médias, une vitrine ideologique de gauche qui pratique la censure et la manipulation
- 30 manifestants gilets jaunes éborgnés, sans compter les arrestations arbitraires
- le pass sanitaire pour privé la liberté
- plus aucun referendum n'est organisé depuis 2005

conclusion:
arrêter de faire la morale à la russie, à la chine !

après concernant cette guerre :
- ça fait 20 ans que les ricains manipulent les ukrainiens
- ça fait 20 ans que poutine avertie sur l'extension de l'otan
- zelinski c'est un clown corrompu qui c'est bien rempli les poches et trafiquote avec des nationalistes AZOV
- traités de minsk ignorés par l'ukraine et même par l'allemagne et la france

conclusion:
poutine est coupable puisqu'il a envahi
les occidentaux sont responsables

ne soyez pas naifs: ricains, russes, ukrainiens (surtout zelinski)... tous manipulent dans leurs intérêts
les seuls qui souffrent , c'est les peuples, tous les peuples...

je prends un autre exemple :
ça ne vous pose pas de problème de morale d'acheter du pétrole d'arabie saoudite ? pourtant qui massacre les civils au yemen et avec des armes française ?
la vie d'un yéménite vaut elle moins que celle d'un ukrainien , dites moi ?
Je suis tout à fait d'accord.

Je voudrait juste nuancer ça :

arrêter de faire la morale à la russie, à la chine !
L'un n’empêche pas l'autre, surtout que la Chine est en train de devenir l'un des pire régime au monde. Même si la France est loin d'être irréprochable, je pense que c'est toujours important de dénoncer ce genre de régime.

D’ailleurs, plutôt que de dénoncer, c'est de prendre une vrai indépendance économique qui serait intéressant (ce qui va à l'encontre des intérêts des américains )...
6  0 
Avatar de sanderbe
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 11/03/2022 à 14:47
Bonjour,

La mission secrète des États-Unis pour renforcer les cyberdéfenses de l'Ukraine avant l'opération militaire russe

Quel est votre avis sur le sujet ?
Il fallait se douter que les USA iraient sur le plan cyber du côté de l'Ukraine. L'Ukraine sert de "passe plat" vers la Russie. On se souvient de 2017 ou des entreprises ukrainiennes se sont mis envoyer des trojans suite à une cyber attaque (venant de Russie parait il ...) .

Invasion de l'Ukraine : nous devrions envisager des sanctions sur Internet, déclare l'ex-PDG de l'ICANN, laisser les citoyens russes en ligne, mais bloquer les réseaux militaires.

L'ancien chef de l'ICANN, deux parlementaires européens et une poignée d'experts techniques, sécuritaires et juridiques prévoient de publier une lettre ouverte à la l'ICANN, communauté de la gouvernance de l'Internet, dans laquelle ils démontrent que le moment est venu de développer un système de sanctions ciblées sur l'Internet. Le projet de lettre intitulé Multistakeholder Imposition of Internet Sanctions, fait suite à une demande des responsables du gouvernement ukrainien de bloquer tous les domaines web russes, de révoquer les certificats HTTPS et d'autres interventions techniques.

Selon vous, L'ICANN doit-elle appliquer des sanctions ciblées aux Russes ?
Non ce n'est pas son rôle ni son périmètre. D'autant que l'ICANN est un service d'enregistrement qui centralise les noms de domaines . Depuis quand un bureau d'enregistrement aurait un "pouvoir de juge" ?

C'est comme ci demain l'UPI (union postal internationale) , décidait de son propre chef de bannir des pays des conventions internationales de l'adressage postal ou des indicatifs téléphonique internationaux .

"Le faire pression" sur la population comme bouclier humain ne fonctionne plus beaucoup ... Peut être revenir à plus de diplomatie autour d'une table physiquement ?

La Russie crée sa propre autorité de certification TLS pour contourner les sanctions, ces dernières ayant empêché les sites Web russes de renouveler leurs certificats

Quel est votre avis sur le sujet ?
L'occident participe bien malgré lui à "la censure" en Russie .

Que pensez-vous de la mise en place d'une autorité de certifications TLS par Moscou ?
Si la Russie le fait pour des organismes qui lui sont propres, et dont elle ne veut pas dépendre de l’extérieur c'est un choix stratégique. Les européens devraient en prendre de la graine au lieu de dépendre de l'oncle SAM.

Anonymous affirme avoir mis la main sur 820 Go de données de l'agence fédérale russe chargée de la supervision des communications dont 526,9 Go d'emails et 290,6 Go de données brutes

Le groupe d'hacktivistes Anonymous a annoncé mercredi avoir vidé une base de données de près de 820 Go appartenant au Roskomnadzor, le service fédéral russe de supervision des communications, des technologies de l'information et des médias de masse. Le groupe a maintenant publié 364 000 fichiers, totalisant 527 Go, et près de 290,6 Go de données brutes. Ces dernières seraient dans des formats propriétaires et le collectif a déclaré qu'il n'a pas encore trouvé un moyen pour les extraire.

Quel est votre avis sur le sujet ?
Anonymous = n'importe qui ... N'importe quel pecnot qui veut se revendiquer de la sorte le peut ... Même un pirate russe lui même C'est des effets de comm' en somme.

Que pensez-vous de cette fuite de données d'envergure ?
Tout le monde aura donc passé à la casserole des piratages de ces institutions en somme.

Selon vous, en quoi cela pourrait-il impacter le gouvernement russe ?
En rien car on est dans une guerre de communication au final.

Citation Envoyé par walfrat
Si les navigateurs refusent d'ajouter l'autorité de certification de Russie car ils n'ont pas confiance dans la Russie, c'est de la censure ?
Oui

Voilà ce qui se passe dans une économie mondialisée ... Mettre des sanctions impacte le sanctionneur ou bien impacte ceux qui n'ont rien demandé ...

C'est pas la ménagère russe qui vit au confin de l'oural qu'on cherche a sanctionner . C'est le "pouvoir" politique . Poutine lui même et les politiques qui lui gravitent autour.
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