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Face aux critiques, l'Allemagne adopte la recherche décentralisée de contacts préconisée par Google et Apple sur smartphones,
Et tourne le dos à l'approche centralisée pour un meilleur déconfinement

Le , par Nancy Rey

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L'Allemagne a changé de cap dimanche dernier à propos du type de technologie pour smartphones qu'elle souhaite utiliser pour le suivi des personnes en contact avec des patients atteints du covid-19 en optant pour une approche décentralisée de la confidentialité. Ce qui se rapproche de la solution préconisée par Apple et Google.

Le ministre de la Chancellerie, Helge Braun, et le ministre de la Santé, Jens Spahn, dans une annonce commune ont déclaré que Berlin adopterait une approche « décentralisée » de la recherche numérique des contacts, abandonnant ainsi une alternative locale qui aurait donné aux autorités sanitaires allemandes, un contrôle central sur les données de recherche.

Serveurs centralisés ou stockage chez l’utilisateur

En Europe, la plupart des pays ont choisi de privilégier la technologie Bluetooth pour informer les personnes ayant été en contact avec un patient atteint du Covid-19, mais le problème est de savoir si ces données doivent être stockées sur un serveur centralisé ou directement sur les appareils.

L’Allemagne cherchait auparavant à créer un système centralisé de recherche des contacts qui s’appuie sur un serveur central, une approche qui permettrait aux responsables de la santé d’être en mesure d’observer directement et potentiellement de contacter les personnes soupçonnées d’être porteuses de Covid-19. Une approche de système central est considérée à la fois comme un risque pour la sécurité et la vie privée par les critiques en raison de la transmission de données médicales, potentiellement sensibles à une seule source et ouvrant la voie à une future surveillance de l’État.

Le système de Apple et Google s’appuie plutôt sur un système décentralisé, où les contacts sont stockés uniquement sur les appareils des utilisateurs jusqu’à ce qu’ils reçoivent un diagnostic Covid-19 positif, les données ne quittant l’appareil que lors de cette confirmation. Les pays n’étaient pas d’accord avec cette méthode se sont plutôt orientés vers la création d’un système de surveillance centralisé.


Apple refuse de changer le paramétrage de ses iPhone

Vendredi dernier encore, l'Allemagne a soutenu une norme centralisée appelée « Pan-European Privacy-Preserving Proximity Tracing (PEPP-PT) » qui aurait notamment nécessité que Apple modifie les paramètres de ses iPhone. Quand Apple a refusé de modifier le paramétrage de ses iPhone, il n'y avait pas d'autre choix que de changer de cap, a déclaré une source gouvernementale allemande de haut niveau.

Dans leur déclaration commune, Braun et Spahn ont déclaré que l'Allemagne allait désormais adopter une approche fortement décentralisée. « Cette application devrait être volontaire, répondre aux normes de protection des données et garantir un niveau élevé de sécurité informatique. Le principal objectif épidémiologique est de reconnaître et de briser les chaînes d'infection le plus rapidement possible », ont-ils ajouté.

Vers une surveillance étatique ?

Une lettre ouverte de centaines de scientifiques publiée lundi dernier a averti que si les données de recherche des contacts étaient centralisées, cela permettrait une « surveillance sans précédent de la société dans son ensemble ».

La marée était déjà haute pour le PEPP-PT et son principal bailleur de fonds, l'entrepreneur technologique allemand Chris Boos, lorsque ses collaborateurs se sont retirés, critiquant sa méthodologie et sa lenteur à ouvrir ses travaux à un examen plus approfondi.

Les applications centralisées ne fonctionneraient pas correctement sur l'iPhone de Apple, car pour qu'il y ait des échanges Bluetooth, l'appareil devrait être déverrouillé avec l'application au premier plan (une consommation de la batterie et un inconvénient pour l'utilisateur). Mais l'iPhone s'intégrera à des protocoles décentralisés tels que le DP-3T (Decentralised Privacy-Preserving Proximity Tracing) qui a été développé par une équipe dirigée par la Suisse et qui a reçu le soutien de la Suisse, de l'Autriche et de l'Estonie.

Les partisans du DP-3T affirment qu'il est possible pour les utilisateurs de choisir volontairement de partager leur numéro de téléphone afin de transmettre des données épidémiologiques utiles (mais pas la localisation) aux autorités pour faciliter la recherche des contacts. Mais cela ferait partie d'une application, et non de l'architecture du système.

Le revirement de l'Allemagne est conforme à une proposition de Apple et Google qui ont déclaré ce mois-ci qu'ils allaient développer de nouveaux outils pour soutenir la recherche décentralisée des contacts. En Europe, la France et la Grande-Bretagne soutiennent toujours la centralisation.

Source : Reuters

Et vous ?

Que pensez-vous de ce revirement de la part de l’Allemagne ?

Voir aussi :

Surveillance numérique en vue du déconfinement, voici ce qui y est en réflexion : bien plus que du bluetooth, mais, GPS, bracelet électronique, obligatoire dans certaines situations

Pourquoi le projet français d'application StopCovid fera très probablement un bide ? Voici quelques pistes de réflexion

StopCovid: quelle serait l'utilité de l'application de traçage qu'étudie le gouvernement français ? Quels obstacles techniques sont rencontrés? Voici quelques éléments de réponses

StopCovid: la France travaille sur une application qui va tracer l'historique des contacts avec les malades, mais la piste de la géolocalisation est écartée

Les Français devront rester libres de ne pas installer l'application de tracking StopCovid, juge la CNIL qui ajoute que le fait de refuser l'application n'aurait aucune conséquence préjudiciable

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Avatar de stardeath
Membre expert https://www.developpez.com
Le 01/05/2020 à 23:52
Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message
Vient ensuite la solution décentralisée plébiscitée par plusieurs organisations de protection de la vie privée et certaines grandes entreprises de la société civile comme Google Apple. L'approche décentralisée fait l'impasse sur ce “Big Brother” qui stocke les informations. Ici, les données collectées seront conservées localement sur le téléphone des utilisateurs de l'application.
parce que google et apple vont essayer de nous faire croire qu'utiliser leurs solutions fera l'impasse de la surveillance de "Big Brother" ? c'est une blague j'espère? ils sont "Big Brother", et si plusieurs organisations de protection de la vie privée sont pour cette solution (donc fournis par apple et google), il va falloir remettre en question très vite la légitimité de ces organisations ...
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Avatar de DelphiManiac
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 04/05/2020 à 0:54
Citation Envoyé par 23JFK Voir le message
Ouais, et j'ai eu la surprise de découvrir dans mes mails que j'avais apparemment activé la fonction de traçage de position de Maps dans mon téléphone (appli que je n'ai pas utilisé depuis des mois) et de voir tous mes déplacements du dernier mois passé... J'ai moyennement apprécié la surprise.
Je précise un peu tes propos, ce n'est pas ton téléphone, mais leur téléphone.

Et il paraît que l'opt in devait être la norme ....
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Avatar de Galet
Membre actif https://www.developpez.com
Le 03/05/2020 à 11:22
La guerre des Big-Data a bien lieu et il semble bien qu'aucun gouvernement n'a la capacité de résister aux Gafa...Alors si Grosse Bruder a déposé les armes, Big Brother ou Grand frère ?
Données personnelles et vie privé tombent dans l'Utopie...
Il reste que le mot "Ethique" reste le grand absent de tout ces débats...
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Avatar de stardeath
Membre expert https://www.developpez.com
Le 04/05/2020 à 16:25
Citation Envoyé par abriotde Voir le message
1) Le gouvernement français a accès a toutes les données de Google/Apple et autres par le biais de la Police.
par le biais d'une demande officielle de la justice.

Citation Envoyé par abriotde Voir le message
2) Les géants de la technologie n'ont accès qu'a ce que les utilisateurs leurs donnent. Inversement le gouvernement a accès a notre identité réel, métier, revenu mais aussi consommation électrique en temps réel avec linky, la liste des contact avec les opérateurs téléphoniques et j'en passe et des meilleurs...
les géants ont donc accès à tout, ton historique de recherche, tes achats, tes gouts... globalement tout ce qui a attrait à ta vie privé.
et pas inversement, ma dernière recherche sur google concernant mon identité et pseudo me suggère que google connait :
- mon identité réelle ;
- mon métier, ainsi que les études que j'ai fait ;
- mes loisirs, mes achats sur les sites marchands ;
- pratiquement l'intégralité de mon carnet d'adresse ;
et moi aussi j'en passe.

parce que même si moi perso je ne mets pratiquement rien, je ne peux pas en dire autant de mes contacts.

Citation Envoyé par abriotde Voir le message
3) Google n'a accès qu'aux données qu'il a, pas a celle d'Apple ni d'EDF et seulement celle qu'il extrait avec un contrôle bien plus poussé par les consommateurs que pour ce qui est du gouvernement. Qui sais ce que récupère la DGSE (tout)?
vu les problèmes de revente de données perso, je pense que tu n'as pas idée de ce que google et consors à réellement sur toi.

Citation Envoyé par abriotde Voir le message
Dans tous les cas, la position du gouvernement français est indéfendable, centraliser les données respectent nécessairement moins la vie privé que les décentralisées. Il faut être peu fou pour accepter de se faire tracer h24 pour un bénéfice a peu près null pour sois sachant que l'on n'aura que des inconvénients a être dépister positif et a l'intérêt public très limité dans la mesure ou l'application ne sera pas allumé sur tous les français (J'ai un smartphone Androïd trop vieux pour avoir de la place pour installer d'autres applications...). De toute façon si le gouvernement avait réellement voulu savoir qui est (a été) contaminé, il aurait fais des tests sur tous ceux ayant eu des symptôme depuis février et il attendrait pas le 11 mai pour commencer les tests.
tu as un smartphone android? donc tu es déjà tracé h24 par google.
le problème n'est pas tant que le gouvernement puisse te tracer, c'est que les citoyens ont littéralement cédé tous les droits au gouvernement et encore pire à des entreprises privées d'un autre pays.

et après, c'est donc quoi ta conclusion, que le traçage sournois par google et apple est préférable au traçage explicite du gouvernement?
on peut dire beaucoup de chose sur notre état de droit, mais au moins, il y a normalement des limites, limites que les citoyens sont censés définir ; limites qui n'existent pas du tout avec les géants américains (géants qui, comme le suggère cet article, ont moyens de faire plier des états, donc les citoyens qui le composent).

ps: j'ai souvenir d'un article disant que le fisc allait utiliser les données publiques sur les réseaux sociaux pour dénicher les fraudeurs.
ça nous donne donc que le fisc, au moins, ne connaît pas donc pas forcément tant de choses que ça et n'est pas si intrusif sur les aspects de notre vie privé.

ps2: je n'ai pas répondu ici aux tests que le gouvernement ne veut/peut pas faire, je répondais sur un autre fil, qu'une bonne partie des citoyens ainsi que les entreprises ne veulent plus payer pour les services que je vais qualifier de "étatique" (santé, sécurité, emploi, etc.), donc des tentatives d'économies stupides conduisent aux problèmes de notre système de santé actuel.
donc je trouve encore plus malvenu que google et apple, parmi "nos grands champions" de l'évasion fiscale, se mettent à critiquer la gestion des états.
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Avatar de dvassart
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 02/05/2020 à 15:44
parce que google et apple vont essayer de nous faire croire qu'utiliser leurs solutions fera l'impasse de la surveillance de "Big Brother" ? c'est une blague j'espère? ils sont "Big Brother", et si plusieurs organisations de protection de la vie privée sont pour cette solution (donc fournis par apple et google), il va falloir remettre en question très vite la légitimité de ces organisations ...
Entièrement d'accord.
Et d'ailleurs, il serait utile de connaître les noms de ces organisations, qui ne sont pas cités...
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Avatar de 23JFK
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 04/05/2020 à 2:53
Citation Envoyé par DelphiManiac Voir le message
Je précise un peu tes propos, ce n'est pas ton téléphone, mais leur téléphone.

Et il paraît que l'opt in devait être la norme ....

C'est mon téléphone, leur OS.
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Avatar de emilie77
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 28/04/2020 à 11:16
En Italie on a deja choisi le protocol DP3T decentralisé et tout en opensource
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Avatar de 23JFK
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 04/05/2020 à 0:36
S'ils bloquent le bluetooth, l'on pourrait probablement imaginer qu'une application reposant sur des sons à peines audibles pourraient en partie contourner le problème, en plus cela donnerait une raison de laisser les gamins à la maison quand un adulte va faire les courses. Par contre, l'histoire de la centralisation est un réel problème, de même que les protocoles type DP3T qui tendent à devenir des usines à gaz à chaque nouvelle couche d'anonymisation censée corriger les insuffisances de la couche précédente pour un résultat final plus que douteux en terme de consommation data et de complexité combinatoire alors qu'un bon vieux protocole mail à peine modifié semble suffisant pour les besoins réels de la population.
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Avatar de 23JFK
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 04/05/2020 à 0:40
Citation Envoyé par dvassart Voir le message
Entièrement d'accord.
Et d'ailleurs, il serait utile de connaître les noms de ces organisations, qui ne sont pas cités...

Ouais, et j'ai eu la surprise de découvrir dans mes mails que j'avais apparemment activé la fonction de traçage de position de Maps dans mon téléphone (appli que je n'ai pas utilisé depuis des mois) et de voir tous mes déplacements du dernier mois passé... J'ai moyennement apprécié la surprise.
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Avatar de abriotde
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 04/05/2020 à 14:12
parce que google et apple vont essayer de nous faire croire qu'utiliser leurs solutions fera l'impasse de la surveillance de "Big Brother"
Le gouvernement Français est certainement bien plus Big Brother que Google et Apple et consort pour plusieurs raison:
1) Le gouvernement français a accès a toutes les données de Google/Apple et autres par le biais de la Police.
2) Les géants de la technologie n'ont accès qu'a ce que les utilisateurs leurs donnent. Inversement le gouvernement a accès a notre identité réel, métier, revenu mais aussi consommation électrique en temps réel avec linky, la liste des contact avec les opérateurs téléphoniques et j'en passe et des meilleurs...
3) Google n'a accès qu'aux données qu'il a, pas a celle d'Apple ni d'EDF et seulement celle qu'il extrait avec un contrôle bien plus poussé par les consommateurs que pour ce qui est du gouvernement. Qui sais ce que récupère la DGSE (tout)?

Dans tous les cas, la position du gouvernement français est indéfendable, centraliser les données respectent nécessairement moins la vie privé que les décentralisées. Il faut être peu fou pour accepter de se faire tracer h24 pour un bénéfice a peu près null pour sois sachant que l'on n'aura que des inconvénients a être dépister positif et a l'intérêt public très limité dans la mesure ou l'application ne sera pas allumé sur tous les français (J'ai un smartphone Androïd trop vieux pour avoir de la place pour installer d'autres applications...). De toute façon si le gouvernement avait réellement voulu savoir qui est (a été) contaminé, il aurait fais des tests sur tous ceux ayant eu des symptôme depuis février et il attendrait pas le 11 mai pour commencer les tests.
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