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Un sondage sur une page Web ou un blog pourrait bientôt coûter 75.000€

Le Sénat adopte un projet de loi allant dans ce sens

Le 2011-02-03 18:32:44, par Michel Rotta, Expert éminent
Le projet de loi sur les sondages adopté par le sénat

Le texte a été adopté hier en première lecture, malgré l'opposition du gouvernement.

D'un manière étonnante, ce texte proposé et voté par des sénateurs de la majorité pourrait bien ne jamais aller plus loin que ce premier votre vu l'opposition du gouvernement et le refus actuel de l'inscrire au programme de l'assemblée nationale.

Est-ce une bonne chose ? Allez-vous conserver vos petits sondages sur vos sites ?

Source : article sur le site RTL

Un projet de loi prévoit de rendre les sondages plus respectueux de la " sincérité du débat politique "

Ce projet déposé par les sénateurs Portelli et Sueur doit être présentée à la commission mercredi 2 février, il sera discutée en séance publique le 14 février.

Entre autres choses ce texte prévoit en son article 14 de : "définir le sondage et protéger l'appellation sondage". Il compte interdire l'utilisation de l’appellation " sondage " à toutes ces mini sondage que nous disposons au grès de nos sites web ou dans les messages de forum divers et variés (tiens, ici aussi). Toutes infractions se verrait soumise à une amende de 75.000€.

Source : article sur le site de rue89 : " Sondages : grâce au Sénat, la fin des questions à la noix ? ".
  Discussion forum
36 commentaires
  • _skip
    Expert éminent
    Il s'agit principalement de "sondage politique" si je comprend bien.

    Ben il est clair que les sondages qu'on trouve sur les sites peuvent être assez bidons et orientés. Mais finalement n'est-ce pas au lecteur de savoir trier ceux qui sont représentatifs d'une opinion et ceux qui sont bidons? Pas besoin d'être un génie pour se douter qu'un sondage sur un site de parti politique a des chance de représenter surtout les tendances de ceux qui suivent le mouvement.

    Bref, commencer à légiférer là dessus sous prétexte sont trop bêtes pour trier, c'est quand même un peu fort... La première question à se poser lorsqu'on entend une phrase qui commence par "Selon un sondage ..." c'est justement *qui* a mené l'opération et auprès de qui.
    le 04/02/2011 à 10:01
  • Faudrait créer un sondage pour savoir si les lecteurs de ce forum sont pour ou contre.

    Et un autre : Quelle est l'utilité de la classe politique ?
    1 - Résoudre les problèmes
    2 - Trouver de nouveaux problèmes pour pas s'endormir pendant les séances ennuyeuses dans l’hémicycle.
    3 - Sans opinion (mais avec un bon salaire et une retraite dorée)
    le 04/02/2011 à 11:24
  • ztor1
    Membre averti
    Envoyé par bgiorda
    ztor1: ce n'est pas une loi empirique. C'est juste la loi de Poisson, c'est-à-dire qu'on considère chaque évènement (choix de vote) comme étant indépendant des autres .... C'est la même problématique sauf qu'ici on a des votes à la place des photons.
    Oui et non,
    Je parle en terme général "d'étude de marché". les sondages d'opinions ne sont qu'une sous-sous-classe.

    De plus c'est à classer dans les sciences-humaines. C'est pas un gentil photon. C'est étudier des "gugus" et ce qui passe dans leur têtes
    Donc cette loi est pour nous empirique. en fait elle est quasi bonne à un ou deux gugus et elle est facile à calculer

    Envoyé par Excellion

    Pour le reste, les sondages sont souvent orientés et ne servent pas à grand chose. Pour s'en convaincre... Qui devaient se trouver au deuxième tour lors de la présidentielle de 2002 ?


    Comme je l'ai dis au dessus, cela rentre dans les sciences-humaines. En 2002, on a demandé pour qui allez vous voter ?
    Et chez vous en France, même si tu réponds que tu va voter X ou Y ... Mais que tu ne va pas voter le dimanche ... On y peux rien ...

    Et là aussi, l'idée de cette loi, c'est d'empêcher aux médias de dire n'importe quoi n'importe quand.
    Car pour manipuler, ils sont forts ... très forts ...
    Et quelques fois, cela dérange certains

    Envoyé par Excellion

    A ce titre, j'adore l'idée d'un panel "représentatif". C'est quoi au juste? Par rapport à l'âge? A la provenance ? au milieu socio-culturel? Sachant, que très peu de sondages sont réalisés sur un panel de plus de mille personnes...
    En fait cela dépend de la cible que l'on cherche.

    Est-ce une étude sur un produit, une opinion ... ?

    Si on se base sur le vote.
    On prendra par sexe, age, localisation, éducation, profession, statu familial, de base et on peux en mettre d'autres.

    Donc par ex :
    Sexe:
    Si on a 55% de femmes et 45 % d'hommes
    si on interroge 1000 personnes, on prendra 550 femmes et 450 hommes.
    age:
    on regroupe par tranche
    18-25
    26-35
    36-45
    46-60
    60+

    On regarde dans la population les pourcentages de ces classes, et on interroge X personnes de cette classe avec la même regle qui ci-dessus.

    La même chose avec localisation, profession ...

    Et on doit cumuler ces critères.

    On doit donc interroger
    X1 personnes de sexe masculin, de tranche d'age Y, de localisation Z, ....
    X2 personnes de sexe féminin, de tranche d'age Y, de localisation Z, ....
    ...

    et ainsi de suite

    Un truc de ouff

    On arrive comme cela à un échantillons représentatif.

    bien sûr c'est pas toujours aussi nickel-chrome ... trop de ça, pas assez de ça

    Là c'est ztor1 qui rentre en piste ... On fait du redressement d'échantillons et autres invocations sataniques

    voila, c'est du hyper simplifié ...

    Alors je vous donne quelques pistes de lecture

    http://www.pearson.fr/livre/?GCOI=27440100330100

    et

    http://www.eyrolles.com/Entreprise/Livre/etudes-de-marches-9782804159863?PHPSESSID=

    @+
    le 18/02/2011 à 10:06
  • cortex024
    Membre extrêmement actif
    Envoyé par pmithrandir
    La logique n'a rien a voir la dedans...

    Si tu choisis 1 000 000 de personnes, super représentatives de la population, tu peux quand meme te planter parce qu'il te reste la possibilité, ou chance, de trouver sans le faire expres des gens qui auront un avis autre que la population visée. Mais tu essaye de diminuer ta chance d'erreur en augmentant ton nombre, ou en augmentant ta qualité.
    tu n'as sans doute jamais eu de cours de stats/proba pour dire une chose pareille.
    c'est vachement contradictoire ta phrase
    le 07/02/2011 à 9:34
  • dams78
    Membre expert
    Mes anciens profs de stats vont me tuer mais bon... A la base un sondage c'est quand même une grosse connerie, tu supposes que parce que t'as interrogé X personnes, Y personnes vont penser la même chose. Alors que rien que le fait de poser la question va les influencer!!!
    le 04/02/2011 à 11:42
  • BugFactory
    Membre chevronné
    Intention louable, exécution déplorable. Une meilleure loi aurait été de rendre obligatoire, avec toute publication de résultat d'un sondage, de donner la taille de l'échantillon, la manière dont il a été composé, la question exacte qui a été posée, qui a financé l'étude, etc.
    le 18/02/2011 à 10:28
  • grafikm_fr
    Expert confirmé
    Envoyé par psychadelic

    Je suis pas certain que cela puisse me consoler : imaginer que notre système de Lois ressemble à ça...
    Ça dépend, en général ton texte de loi contient sa version courante. Par contre si tu va sur Légifrance, tu trouveras avant chaque article la liste des lois et décrets qui sont venus le modifier. C'est comme un système de gestion de code source finalement
    le 18/02/2011 à 14:21
  • Neko
    Membre chevronné
    Des fois on a l'impression qu'il s'ennuient quand même nos dirigeants.
    Je vois bien le truc:
    - Hey les gars, vous avez vu ce sondage sur facebook ce matin ? "Quel héros de dessin animé êtes-vous."
    - Ouais, c'est con ces sondages, on devrait faire une loi contre ça.
    - Ah ouais pas con, en plus j'ai rien à faire aujourd'hui.
    le 17/02/2011 à 17:01
  • bgiorda
    Nouveau membre du Club
    ztor1: ce n'est pas une loi empirique. C'est juste la loi de Poisson, c'est-à-dire qu'on considère chaque évènement (choix de vote) comme étant indépendant des autres.
    Dans ce cas pour N mesures, l'erreur est racine(N), soit une erreur relative:
    N / racine(N) = 1 / racine (N).
    Le reste correspond bien à ce que tu dis: pour 1% d'erreur relative, il faut 10000 mesures (répondants).

    j'écris actuellemnt des scripts sous python afin d'automatiser des calibrations de capteurs CMOS (idem appareil photo). C'est la même problématique sauf qu'ici on a des votes à la place des photons.
    le 17/02/2011 à 17:08
  • grafikm_fr
    Expert confirmé
    Envoyé par psychadelic
    Tant qu'a faire de limiter quelque chose, comme les sondages, ils devraient proposer une loi pour limiter le nombre de Lois.
    Ben les lois modifient en général des articles d'un code
    C'est comme dans le système de gestion du code source quoi, t'as la version courante et le log des modifications.
    le 17/02/2011 à 17:24
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