Fermeture de t411 : la Sacem et l'Alpa font le point des préjudices subis
Combien leur a coûté le téléchargement illégal de leurs œuvres ?

Le , par Michael Guilloux, Chroniqueur Actualités
La chasse aux « cerveaux » du site de téléchargement t411 se poursuit après sa fermeture. Si deux Ukrainiens soupçonnés d’être les administrateurs ont été interpellés en Suède, quatre autres individus ont été arrêtés en France. Il s’agirait de supermodérateurs, dont le rôle consiste à « regarder les contenus mis à disposition sur le site, d’enlever les faux contenus et de modérer les forums », avait expliqué David El-Sayegh, secrétaire général de la Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique (Sacem).

Il semble toutefois que les interpellations ne sont pas encore terminées. La gendarmerie de Rennes qui est également sur le dossier dit en effet ne pas être certaine d’avoir identifié et interpellé toutes les personnes impliquées dans l’exploitation du site de pirates. En plus, en dehors de la France et la Suède, il y aurait des personnes impliquées dans d’autres pays, notamment au Canada.


t411 hébergeait plus de 700 000 liens vers des contenus illégaux (films, séries et albums audio), d’après le parquet de Rennes. Et depuis le début de sa mise en ligne, le site aurait généré plusieurs millions d’euros de revenus par an à ses administrateurs, grâce à la publicité. David El-Sayegh de la Sacem estime les gains de ces derniers à hauteur de 6 millions d’euros. « Ce ne sont pas des pirates du dimanche, ce sont des professionnels de la contrefaçon », avait-il conclu. Toutefois, les manques à gagner revendiqués par les organisations qui ont porté plainte semblent largement plus importants.

Le préjudice pour la Sacem est évalué pour le moment à 3 millions d’euros, un montant insignifiant par rapport au manque à gagner déclaré par l’Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (Alpa). L’Alpa pense que t411 lui aurait fait perdre plus d’un milliard d’euros. Le défenseur des droits des créateurs de l’audiovisuel parle en effet de plus 250 millions de téléchargements illégaux dont il a été victime. L’Alpa estime également à plus de 77 000 le nombre de liens torrents de films et plus de 100 000 le nombre de liens vers des séries. Là encore, l’association de l’audiovisuel affirme que c’est seulement pour les œuvres qu’elle a pu identifier sur t411. Comme la Sacem, l'Alpa n’exclut pas la possibilité de s'attaquer aux utilisateurs de t411, notamment ceux qui ont mis sur le site une grande quantité de contenu violant les droits d'auteur de ses membres.

Sources : Alpa, Sacem

Et vous ?

Que pensez-vous des préjudices déclarés par l'Alpa et la Sacem ?


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Avatar de St-Jean St-Jean - Membre habitué https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 15:30
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
… et on ne parle pas d'un obscur film des années 50 qui n'a été vu que par 20 personnes… ^^
Et même là, plus rien n'interdit techniquement de mettre ce type de film à la disposition des clients du monde entier qui sont prêts à payer pour le visionner ou l'obtenir. S'il n'existe pas d'offre légale pour une telle œuvre, le téléchargement sur des sites comme T411 devient tout à fait légitime.
Avatar de St-Jean St-Jean - Membre habitué https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 15:40
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message

Je ne "pirate" qu'après avoir acheté sur une plateforme légale (quand ça existe évidemment). Par exemple une série qui est censurée sur la plateforme, que j'ai achetée en dématérialisée, et pour laquelle je ne veux pas repayer derrière le bluray (ou attendre) pour l'avoir en non censuré…
C'est ce que je faisais avec les livres, pour ne pas priver les auteurs de leur rémunération, quand les livres ne sortaient pas tous en ebook (à l'époque où je préférais lire au format électronique). Je téléchargeais des tas de livres, et j'achetais en ligne en version papier ceux que je lisais.
Avatar de maxced01 maxced01 - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 15:46
heu ... ça fait un moment que je ne télécharge plus mais T411 était le dernier fournisseur francophone ?
Il n'en reste plus aucun autre ?
Avatar de St-Jean St-Jean - Membre habitué https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 15:47
Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
Moi je veux bien être 100% légal mais quand tu vois que les accords et droits d'auteur eux-mêmes t'empêches de voir des contenus dans ton pays ça va pas !
exemple typiquement Suisse, tous le monde nous prends soit pour des français soit pour des allemands !

-origine de EA est uniquement en allemand !
-wolfenstein était dans un premier temps censuré en suisse (pas de crois gammée) car pour eu on était allemand.
-house of Cards... Indisponible en suisse car canalplus avait signé les droit en France !!! Et on ne peux pas avoir canalplay en Suisse !

pour les quebeqouis c'est la même soupe, ils ont que du contenus en anglais ! on comprend pourquoi ils ont crée quebec-torrent puis t411...

Netflix n’échappe pas à la règle, les films dispo aux USA ne sont pas dispo en France et encore moins en Suisse... sur t411 tu avait la vostfr le lendemain de la diffusion quoi, faut quand même pas abusé.
On peut utiliser un VPN pour faire croire que l'on ai riquain mais c'est illégale de l'utiliser dans ce contexte et certaines plateforme commence à traquer ces utilisateurs et fermer leurs compte.
Sans parler que Netflix n'est toujours pas dispo en 1080p sous ma Debian...

je fais comment moi ?
La situation est très bien résumée.
Netflix se fout en plus de la gueule du monde. Leur abonnement permet soi-disant de regarder leurs programmes dans le monde entier, mais quand je rentre au Québec, il m'est interdit de voir la fin d'une série que j'ai commencé à visionner en France. Des séries comme Suits ne sont proposées qu'en anglais, alors qu'elles passent en français en France...
Et comble de malheur, Netflix ne fonctionne pas avec un VPN! Impossible de simuler qu'on se trouve ailleurs.
Je suis sur le point de les envoyer chier.
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 15:57
Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
Le préjudice pour la Sacem est évalué pour le moment à 3 millions d’euros, un montant insignifiant par rapport au manque à gagner déclaré par l’Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (Alpa). L’Alpa pense que t411 lui aurait fait perdre plus d’un milliard d’euros. Le défenseur des droits des créateurs de l’audiovisuel parle en effet de plus 250 millions de téléchargements illégaux dont il a été victime. L’Alpa estime également à plus de 77 000 le nombre de liens torrents de films et plus de 100 000 le nombre de liens vers des séries. Là encore, l’association de l’audiovisuel affirme que c’est seulement pour les œuvres qu’elle a pu identifier sur t411. Comme la Sacem, l'Alpa n’exclut pas la possibilité de s'attaquer aux utilisateurs de t411, notamment ceux qui ont mis sur le site une grande quantité de contenu violant les droits d'auteur de ses membres.
Ils me font marrer avec leurs montants de "préjudice", ils n'ont toujours pas compris que cela ne se calcule pas en faisant :

77 000 films téléchargés * X euros le dvd / bluray = montant du préjudice.

Ils n'ont toujours pas compris que déjà d'une part les gens "surconsomment" quand ils piratent, car il ne faut pas se leurrer, du fait que cela soit gratuit, tout le monde en profite un peu aussi, mais aussi que la plupart n'ont tout simplement pas les moyens financiers d'acheter tout ce qu'ils téléchargent.

Ce n'est pas parce que quelqu'un va télécharger 5 films, qu'il aurait acheter les 5 DVD sans le piratage... Déjà car n'ayant pas forcément vu les films, dans le doute de tomber sur un nanard, il n'en aurait peut-être pas acheté certains (la où le piratage lui permet de se faire une idée, et éventuellement d'acheter le DVD après).

C'est comme le système des démos avec le jeu avant, tu pouvais tester le jeu, te faire une idée, et ensuite décider de l'acheter ou non. Aujourd'hui, il n'y a pratiquement plus de démo, on a des accès anticipés à des jeux non-finis, que l'on paie quand même un certain prix (voir le prix d'un jeu neuf complet dans certains cas), tout ça pour la moitié du temps, que le jeu ne soit jamais "terminé" par les développeurs de toutes façons.

On pourrait faire un système de "démo" pour le reste aussi :

Par exemple un système d'achat en ligne de film, tu as le droit à 1 visionnage en streaming par film, et si tu veux le revoir, tu l'achète, et tu peux le télécharger, il est à toi ensuite. (Bon cela ne règle pas les problèmes de catalogues miteux, mais cela permet de se faire une idée avant d'acheter, et cela peut potentiellement réduire le piratage quand même).
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 15:58
Citation Envoyé par maxced01 Voir le message
heu ... ça fait un moment que je ne télécharge plus mais T411 était le dernier fournisseur francophone ?
Il n'en reste plus aucun autre ?
Si si, des liens ont même été donnés plus haut dans les messages (mais ils ont peut-être étés supprimés par la modération ^^).
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:05
Citation Envoyé par maxced01 Voir le message
heu ... ça fait un moment que je ne télécharge plus mais T411 était le dernier fournisseur francophone ?
Il n'en reste plus aucun autre ?
oui et c'est bien dommage pour les francophones.... car t411 était largement plus intéressant que l'INA pour trouver des vieux trucs !
si tu voulais un vieux Compatible PC Magazine de 1994 tu l'avait (j'ai tous les iso de pc magazines, merci t411)

l'INA a part conserver les vielles pub capitaliste des années 90 y'a pas grand chose d'autre...
et c'est bien ce qui me rend triste. On pouvait downloader un émulateur super nes avec ces 2000 roms, toute ces œuvres disparues à jamais ?

si t411 avait existé lors de la diffusion des 1er épisodes de doctor who ils existeraient encore !
mais bon OSEF de doctor who, on as Netflix et House of Cars c'est la même chose d’après la SACEM.
Avatar de Marauder Marauder - Membre régulier https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:10
Retour aux newsgroups...
Avatar de UndeadangerousK UndeadangerousK - Membre régulier https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:15
Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
t411 hébergeait plus de 700 000 liens vers des contenus illégaux (films, séries et albums audio), d’après le parquet de Rennes. Et depuis le début de sa mise en ligne, le site aurait généré plusieurs millions d’euros de revenus par an à ses administrateurs, grâce à la publicité. David El-Sayegh de la Sacem estime les gains de ces derniers à hauteur de 6 millions d’euros. « Ce ne sont pas des pirates du dimanche, ce sont des professionnels de la contrefaçon », avait-il conclu. Toutefois, les manques à gagner revendiqués par les organisations qui ont porté plainte semblent largement plus importants.
En fait, c'est ça qui dérange la sacem, les artistes, ils s'en branlent, mais que des mecs les proposent en tant que service et qu'en plus, grace au traffic généré, ca leur rapporte, ca les emmerde grave.
Avatar de maxced01 maxced01 - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:17
Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
et c'est bien ce qui me rend triste. On pouvait downloader un émulateur super nes avec ces 2000 roms, toute ces œuvres disparues à jamais ?
c'est quelque part sur la toile il suffit simplement de reconstruire les references
Avatar de spyserver spyserver - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:36
Quelle bande de bons à rien, l'offre légal actuelle n'est que de le poudre aux yeux (ou de perlinpinpin au choix) selon moi car en plus de devoir bénéficier d'une connexion fibre (une connexion en deça offre un service au rabais sans parler du multiécrans éventuel pr les familles) il faut surtout un jolie porte-monnaie pr souscrire à toutes les offres ! Et même en faisant ça on est encore loin que ce que le DL ou le P2P peut offrir à savoir presque tout (95% des contenus) gratuitement, il y a un petit soucis donc !
Avant de tuer le P2P ou le DL il faut pour moi réformer l'offre légal qui est beaucoup trop concurrentielle résultat on s'y perd ! Ensuite il faut considérablement accélérer les chantiers de fibres optiques, encore des milliers de gens dont je fait partie n'ont pas une connexion fibre, en 2017 c'est une hérésie, la Corée du Sud ou le Japon on la fibre depuis les années 2000 voire 90 faut pas déconner !!!
Donc les assos bobos comme la SACEM et l'ALPA allez bien vous faire mettre.
Avatar de worm83 worm83 - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:41
Les artistes les plus piratés n'ont jamais gagné autant (voir les millions que gagnent les ricains), les séries n'ont jamais autant bien marchés (Game Of thrones, walking dead, breaking bad) et pourtant piratés a outrance, les records de box office sont battus chaque années ect... et les ayant droits qui eux n'ont jamais rien produit de culturel se plaignent constamment.

- Pascal Nègre l'homme qui défend les petits artistes gagnent 88 millions d'euros.... ils ont bon dos les artistes
- Drake, l'artiste le plus piraté est aussi la plus grande fortune du show biz musical
- HBO qui produit les séries les plus piratés a fait 1.8 milliard de bénéf.

Et les mecs continu leurs compte d'apothicaires.

Comme dit plus haut si le piratage "tuais" les artistes même ma grand mère piraterais des mecs comme Jule.

Voir ma signature pour ce que j'en pense.
Avatar de Aiekick Aiekick - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 16:57
de la a dire que le pirate favorise systématiquement le volume de vente, ya un pas que je me refuse a franchir
Avatar de Bubu017 Bubu017 - Membre actif https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 17:12
Si ça rapporte autant, pourquoi la SACEM n'ouvre pas son propre T411 ? Si j'ai bien lu ils estiment avoir perdu 3 millions, et T411 a gagné 6 millions.
Si T411 avait appartenu à la SACEM ils s'en seraient mis plein les poches.
Sinon +1 pour le manque dans les catalogues, on se fait souvent des soirées nanars avec des potes, et ben c'est dur d'en trouver dans le légal. (et je ne parle pas de sharknado and co)
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 17:30
Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
Si ça rapporte autant, pourquoi la SACEM n'ouvre pas son propre T411 ? Si j'ai bien lu ils estiment avoir perdu 3 millions, et T411 a gagné 6 millions.
Si T411 avait appartenu à la SACEM ils s'en seraient mis plein les poches.
Sinon +1 pour le manque dans les catalogues, on se fait souvent des soirées nanars avec des potes, et ben c'est dur d'en trouver dans le légal. (et je ne parle pas de sharknado and co)
le retour des tomates tueuses ? je l'ai découvert sur t411
Avatar de Shepard Shepard - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 17:57
Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
de la a dire que le pirate favorise systématiquement le volume de vente, ya un pas que je me refuse a franchir
Pourtant, ce ne sont pas les études qui manquent :-)

  • https://www.quechoisir.org/action-uf...nautes-n13249/

    - Il ressort de l'étude que, d'une manière générale, les achats de CD et de DVD ne sont pas affectés par l'intensité du copiage sur les réseaux P2P. Cela peut s'interpréter comme une indépendance des deux pratiques ou, plus vraisemblablement, par la neutralisation de deux logiques contradictoires : substitution des achats d'originaux par le copiage, complémentarité/"cumulativité" de la pratique de copiage et de l'achat d'originaux.

    - En revanche, l'intensité de copiage de musique toutes techniques confondues s'avère un facteur favorable aux achats de CD et de DVD. Les « gros » copieurs achètent donc relativement plus de biens culturels que les autres.
  • https://www.scribd.com/doc/93891327/...e-Sharing-Leak

    A slightly positive effect of file sharing on sales is consistentwithOberholzer-Gee and Strumpf (2007) and a quantitatively small effect is consistent with both Oberholzer-Gee and Strumpf (2007) andBlackburn(2006).

    En gros, plus un film est piraté tôt, meilleures sont les ventes au cinéma.
  • http://idea.heinz.cmu.edu/wp-content...ce-Revenue.pdf

    Attention : Il ne faut pas que le film soit piraté trop tôt. En moyenne si le film est piraté avant sa sortie, on a 19% de ventes en moins (par rapport à s'il est piraté après sa sortie).

    Toutefois : we note that the rate of decline in revenue
    should be primarily driven by quality-related charac-
    teristics, e.g., higher quality movies may receive more
    positive word-of-mouth after release and would have
    a slower rate of revenue decline than lower quality
    movies would.

    En gros les bons films profitent du piratage avant la release officielle, les mauvais films en patissent.
  • https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_...eurs_de_disque


EDIT : Pardon, je n'avais pas vu le mot "systématiquement". Je suis d'accord avec ton affirmation dans ce cas :-)

Mais c'est probablement souvent le cas :p
Avatar de pcdwarf pcdwarf - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 18:38
J'en entends qui se lamentent mais si T411 disparait, c'est certes ponctuellement dommage mais c'est pas la fin du monde...

Non, tout le contenu ne disparait pas.
Il existe encore dans des milliers de disques durs un peu partout dans le monde.
Ce qui disparait c'est un moyen de mise en relation facile.

Le besoin d’échange libre et sans contrôle existe. Bien qu'efficace, le tracker bittorrent est loin d'être la panacée sur le plan confidentialité. Un autre moyen de mise en relation (idéalement décentralisé et anonymisé) ne manquera pas d'émerger.

A ce propos, il conviendrait plutôt de se méfier de l’encloudage (rappelez vous mégaupload) et de se battre pour que des machines dont nous sommes propriétaire n'aient jamais aucun autre maître.
Avatar de bathrax bathrax - Membre du Club https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 18:54
La Sacem n'est qu'une pourriture au service des majors du multimédia comme Sony et compagnie. Ce sont des menteurs et des hypocrites qui prétendent défendre les droits des auteurs, mais en réalité ils ne défendent que les intérêts de la haute finance. Quant à "l'offre légale", elle est surtout tellement chère que de plus en plus de gens n'ont plus les moyens de se l'offrir !! Mais il faut savoir que sur 50€ dépensés, 49€ vont aux majors et seulement 1€ aux artistes !!! Alors, qu'on cesse de nous prendre pour des cons en nous racontant ces bobards !! Les artistes eux-mêmes ne sont pas dupes et de plus en plus d'entre eux quittent les majors pour vendre directement leurs oeuvres sur le Net, ce qui leur rapporte beaucoup plus !! Et pour ça, ils se servent de sites comme T411 pour faire connaître leurs oeuvres du grand public. Pareil aussi pour les petits producteurs indépendants qui voient ainsi diffuser leurs oeuvres à l'étranger. Alors, que la SACEM remplisse d'abord son office en défendant les AUTEURS et non LES MAJORS puis on en reparlera.!! ��
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 19:14
Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
de la a dire que le pirate favorise systématiquement le volume de vente, ya un pas que je me refuse a franchir
Tu peux allégrement le franchir, ça a été démontré x fois. Et ça ne date pas d'hier ! Est ce que tu crois que c'est dans l'intérêt de MS par exemple de vraiment lutter contre le piratage de Windows ? Non... Le piratage a largement participé à la pénétration du marché. Tu as même des piratages voulus pour créer un effet viral ou du teasing. On peut penser aux "fuites" de version alpha de jeux et autres logiciels...

D'ailleurs, les marketeux se rendent bien compte que le produit principal n'est pas/plus le but en fait, ça va servir de produit d'appel pour vendre d'autres services. Par exemple, pourquoi se faire chier à lutter contre le piratage de ton jeu vidéo alors que tu peux le rendre gratuit (donc économiser le budget de lutte) et proposer un shop aux joueurs qui te rapporte 2 fois plus ?
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 20:22
le gouvernement à arrêté que 6 personnes, les 2 ukrainiens et 4 français.
Il faut savoir que le site compte 6 Super-Modérateurs et 11 Modérateurs, il reste donc encore du monde caché dans les greniers esquivant la rafle.

La sacem a gagné une bataille mais perdra la guerre. Hadopi a fait exploser les seedboxs et les VPN, les fermetures de trackers déboucheront sans le moindre doute sur de nouvelles solutions technologiques où il n'y aura plus de serveur à saisir. En attendant je leur souhaite bien du plaisir pour faire tomber les trackers russes...
Avatar de niuxe niuxe - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 21:21
La SACEM veut poursuivre certains membres de T411 : Je leur souhaite bonne chance

Les rares fois où j'ai eu recours à T411, c'est parce que dans le circuit légale, on ne trouve pas le produit culturel.

Au passage, le prix exorbitant d'un produit dématérialisé, c'est nous prendre pour des porte feuille sur pattes....
Avatar de mm_71 mm_71 - Membre actif https://www.developpez.com
le 28/06/2017 à 22:53
T411 proposait des milliers de documentaires intéressante de la BBC et NGC, netflix c'est le désert !
Concernant T411 je n'ai pas connu ( Je me méfie du P2P espionné en permanence par les charognards d'état et en plus il me semble qu'il fallait une inscription avec un mail valide ce que j'ai une forte tendance à rejeter ).
Par contre Netflix je suis venu, j'ai vu et je n'ai pas été convaincu. Catalogue plutôt indigent ( A moins que je ne sois tombé sur une version 2010 ) et en ce qui concerne l'usage ben le streaming en ADSL non dégroupé avec 25 Db d'atténuation faut pas trop rèver. ( J'ai une pensée émue pour ceux qui sont sur la même ligne que moi mais à 5 Kms du NRA dont 2 en 4/10èmes ), la seule solution est le téléchargement.
Netflix l'a bien compris MAIS après avoir ouvert les téléchargements de contenu pour son mode de consultation hors ligne, Netflix se voit contraint d'appliquer un bridage afin de limiter le piratage.

Et encore pire:
http://www.journaldugeek.com/2017/04...ger-videos-pc/
J'ai une tête à installer windows pour utiliser une appli dont j'ignore tout ?

Et la cerise sur le gâteau extrait du lien ci-dessus pour ceux qui auraient la flemme de lire:
"Le mode téléchargement est aussi simple à utiliser sur l’application Windows 10 que sur Android. Il ne concerne que certains films et séries de la plateforme."

Ben voyons... 120€ / An pour me contraindre à utiliser un OS pourri, une appli dont j'ignore tout pour pouvoir bénéficier de certaines séries ? Me prendrait-on pour un jambon? De plus ces limites sont une nouvelle fois stupides, pour visualiser un film il faut bien que l'ordi reçoive le flux vidéo et il ne faut pas être grand clerc pour savoir l'intercepter et l'enregistrer. Les plus neuneus pourront se contenter d'une capture d'écran en mode vidéo.

Maintenant allons un peu plus loins avec un bref exemple en VF, je veux aussi:
American Gods: Amazon Prime.
Dark Matter: SyFy.
Donc deux abonnements de plus ( Pas vu les prix ni les conditions mais ça doit commencer à chiffrer ).

Et enfin:
Docteur Who: France 4.
Aieeee! Maintenant faut que j'achète une télé ( Même si je n'ai pas à payer la redevance je n'en ai que faire ) et une parabole.
C'est là ou je commence à marcher en canard...

Silicon Valley: OCS ( Tv Orange ).
Ça marche sur une télé normale ou en plus de la télé faut encore raquer un abonnement ?

Alors l'offre légale il faudra sans doute qu'elle comprenne un jour que si je paye quoi ou qui que ce soit c'est pour être servi, pas pour qu'on me fasse chier avec des trucs et machins à coucher dehors !

Non mais tu aimes le seigneur des anneaux et tu as pas acheté le Blu-ray ? non mais allo quoi !
Tu crois que c'est gratuit de faire ce genre de film ? ça a couté au bas mot 13,5 milliards !
Ah le bluray... J'oubliais ce truc souvent impossible à lire directement sur un PC. Faudrait que j'achète aussi un lecteur de salon alors que j'ai déjà 2 écrans sur mon PC dont un 32 pouces. Quoique ? Avec tous ces écrans ça pourrait m'éviter de refaire la tapisserie.

Poursuivre des utilisateurs de T411 n’est « pas exclu », selon la Sacem
Par contre ça ça pourrait soulever un point de droit intéressant: J'explique: Selon Saint Hadopi l'utilisateur pris pour la première fois reçoit un simple avertissement, si la Sacem par un procès peut exiger plus il me semble que cela constituerait une inégalité flagrante dans l'application des lois. Peut-être du grain à moudre pour les juristes ( Les vrais ).

Il va ENCORE falloir changer l'URL des trackers
Ils ont saisis les serveurs et arrêté des gens, donc c'est du lourd, rien de dit que ça va repartir.
Les liens vers les torrents ont en effet disparu mais les fichiers doivent toujours tourner qq. part non ?

Aujourd’hui, pour 10 euros par mois, vous avez accès à 30 millions de titres !
Il doit y-en avoir presque autant sur youtube, donc jamais été voir l'offre légale mais je me demande si dans ces 30 millions de titres on peut trouver l'intégrale de:
Lordi ( Peut-être )
Blue Oster Cult ( Euh ? )
Vanilla Fudge ( Ça va être dur ).
Le premier 45 Tour 2 titres des Moody Blues By by bird et Cities ( Faut pas rèver là ).
Bon, je repasserai dans 20 ans ).

Il faudrait plusieurs vies pour pouvoir tout écouter.
Faudrait d'abord en avoir envie...

Je serai bien heureux d'aller casser la gu*le à mon voisin.
Mais je ne le fais pas car c'est illégal.
Si il s'appelle chuck norris c'est plutôt une question de prudence non ?
Avatar de Liliputien Liliputien - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 0:01
La vérité, c'est que la SACEM est une entreprise de racket légalisée. Ceux qui ne sont pas sociétaires ou qui n'ont pas à faire à leur racket ne peuvent pas le savoir. C'est juste une mafia qualifiée de légale par l'état. Je suis artiste et créateur et je n'ai aucun besoin d'une mafia comme la SACEM pour vivre. Epinglée par la cour des comptes pour sa gestion opaque de la distribution des droits et les salaires exorbitants des dirigeants, de quel droit cette entreprise mafieuse se permet de donner des leçons ? C'est ridicule de leur part !

Je suis musicien et réalisateur de films, et pourtant je VOMIS sur la SACEM et ce genre de mafia. Comment je gagne ma vie ? Très bien, du fruit de mon travail, et non comme un rentier. Lorsque je joue en concert, lorsque je me vends en session studio, lorsque je tourne un clip ou un film publicitaire, etc... De quel droit les "artistes" seraient par défaut des rentiers, alors que la majorité des gens doivent bosser s'ils veulent toucher un salaire ? Lorsque j'étais développeur, je touchais un salaire quand je développais, mais pas pendant des années après avoir développé tout en me grattant les c...lles, comme un ex président de la république ! Ce système du 19e siècle est UNE HONTE en 2017 !!!

De plus, la SACEM profite à une poignée de mafieux et laisse sur le carreau l'énorme majorité de ses sociétaires, dont bon nombre se plaignent. Cette entreprise honteuse, dont le service juridique est démesuré, n'a aucune leçon de morale ou de bien-fondé à donner aux gens qui téléchargent "illégalement". Vous savez comment les agents de la SACEM procèdent pour racketter la moindre petite boutique qui OSE diffuser la radio ? Leurs méthodes sont odieuses et leurs tarifs prohibitifs. Et ceci avec l'aval de l'état, ce qui les fait se sentir tous puissants.

La culture commencera à renaître et à produire de la qualité en masse lorsque ces systèmes mafieux d'un autre âge auront disparus, ce sont eux qui gangrènent et nivellent par le bas. Vive l'égalité et la liberté, vive les artistes, donc à mort la SACEM !
Avatar de MikeRowSoft MikeRowSoft - Provisoirement toléré https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 0:08
Citation Envoyé par worm83 Voir le message
Comme dit plus haut si le piratage "tuais" les artistes même ma grand mère piraterais des mecs comme Jule.
Avant la sorti officiel, les chaines de TV et autres ont déjà déboursés une partie des revenus de la pub...

Comparer la quantité de série TV et morceaux de musique produits il y a 50 ans et de nos jours suffit en elle même à se rendre compte que la science qui étudie les comportements et les souhaites a bien avancé et réussi assez facilement à captivé le publique de nos jours.
Avatar de jo1244 jo1244 - Nouveau Candidat au Club https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 7:35
Utilisée dans le billet du 27 juin 2017 de Michael Guilloux annonçant la fermeture de T411, l'expression "des personnes ont été mises aux arrêts" est étonnante. Elle s'applique à des militaires. Pour la justice civile on parle de "mise en garde à vue" ou "arrêtée" .
Sur le fond, il n' y a bien sur qu'un intérêt économique (voire ludique) à utiliser le p2p ou le DDL. Se retrancher derrière l'insuffisance des sites légaux n'est plus de mise.
Et évidemment la plupart des downloaders ne vont vraiment utiliser qu'un faible pourcentage de ce qu'ils ont téléchargé.
Avatar de Tawane Tawane - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 10:02
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
...
Tu crois que c'est gratuit de faire ce genre de film ? ça a couté au bas mot 13,5 milliards !
...
Bon, 13,5 milliards, c'est en franc suisse hein. Le budget en euros est aux alentours de 300 millions (100 millions par film).

Sources:
http://www.dhnet.be/medias/cinema/le...b0de6db990f305
https://www.google.fr/search?client=...UTF-8&oe=UTF-8
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 10:17
Citation Envoyé par Tawane Voir le message
Bon, 13,5 milliards, c'est en franc suisse hein. Le budget en euros est aux alentours de 300 millions (100 millions par film).

Sources:
http://www.dhnet.be/medias/cinema/le...b0de6db990f305
https://www.google.fr/search?client=...UTF-8&oe=UTF-8
et surtout j'ose espéré que depuis le temps (2001) le film à pu être rentabilisé parce que c'est pas 15ans plus tard qu'on rentabilise un film/jeu/musique... je sais que la nostalgie (remake de film/jeux video HD) commence à devenir un business mais quand même.

C'est pour quand le seigneur des anneaux en 3D 8K ?, il l'ont bien fait pour le titanic et MS vas sortir Age of empire 1 en 4k
remarque le seigneur des anneaux en 4D VR sa peut m’intéresser... c'est peut être cela l'avenir des cinémas pour combattre le piratage.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 10:22
Jamais entendu parlé de T411 !
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 10:22
Citation Envoyé par Tawane Voir le message
Bon, 13,5 milliards, c'est en franc suisse hein.
C'est en Franc Belge en faite.

Parce qu'un 1 euro est plus ou moins égale à 1 Franc Suisse. (généralement 1€ > 1CHF mais un jour ça n'a pas été le cas)
Par contre 1CHF>1USD. (100 Francs = 104.350$ aujourd'hui)
Avatar de Florian_PB Florian_PB - Membre averti https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 11:09
Le téléchargement illégal s'arrêtera le jour où l'offre légale pourra satisfaire pleinement les utilisateurs, tant qu'elle ne sera pas à la hauteur de la demande, l'offre légale n'empêchera pas le téléchargement illégal.
Avatar de LSMetag LSMetag - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 11:15
Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
Hein ?
Je me suis mal exprimé. Le DVD c'est du 720*480 contrairement au bluray qui est en 1920*1080 (sans oublier le 4k). Et ça pique les yeux et c'est surtout très has-been à l'époque du bluray.
Des gens rippent des bluray étrangers qu'ils traduisent ensuite en Français. C'est ce que je voulais dire par "télécharger le bluray".
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 11:25
Citation Envoyé par Florian_PB Voir le message
Le téléchargement illégal s'arrêtera le jour où l'offre légale pourra satisfaire pleinement les utilisateurs
De mon côté je pense que les copies illégales ne s'arrêteront jamais.
Déjà du temps des K7 les gens copiaient...
Ils ont copié les disquettes, ils ont copié les VHS, ils ont copié les CD, ils ont copié les DVD, ils copient les Blu Ray, ils copieront ce qu'il y aura après.

Après si vous voulez acheter l'intégralité des MP3 que vous écoutez vous faites comme vous voulez.
Mais dans l'ensemble, c'est sympa d'avoir des œuvres gratuitement.
Et ça ne porte pas préjudice à l'artiste...

Est-ce qu'enregistrer une chanson qui passe à la radio est illégal ?

Il faut voir le bon côté du P2P ça permet à ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un accès gratuit et illimité à la culture.
Les gens peuvent apprendre l'anglais avec des dessins animés comme Futurama, Bokack Horseman, Archer, Bob's Burger, Family Guy, Rick & Morty, etc...
Ils peuvent se faire chier en regardant des séries qui étaient bien ya 5 ans, comme The Walking Dead par exemple.
Ils peuvent écouter la musique qui a changé le monde : The Prodigy, Vivaldi, Black Sabbath, Jean Michel Jarre, Jean-Philippe Rameau, Mr Oizo, etc... (ou des trucs français : Noir Désir, Louise Attaque, Dionysos, Mickey 3D, Georges Brassens, Joe Dassin, etc...)
C'est bien sympa les sites de musique mais avoir le fichier c'est mieux, écouter dans Winamp sera toujours mieux qu'écouter dans un navigateur...

Peut être que des technologies comme KAD (qui étaient dans eMule en parallèle d'ED2K) vont revenir et il n'y aura plus besoin de site de torrent.
Avatar de ymoreau ymoreau - Membre émérite https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 12:01
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Il faut voir le bon côté du P2P ça permet à ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir un accès gratuit et illimité à la culture.
Je suis d'accord, et c'est tant mieux car avec les écarts de richesse on priverait les plus pauvres d'accès la culture. De la même manière que l'éducation devrait être accessible à tous, je pense que la culture artistique devrait aussi être librement accessible. Heureusement des artistes court-circuitent de plus en plus le modèle économique traditionnel de l'art mais ça demeure selon mon opinion toujours inégal (le système de patreon.com par exemple).
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 12:15
Citation Envoyé par ymoreau Voir le message
Heureusement des artistes court-circuitent de plus en plus le modèle économique traditionnel de l'art
Aujourd'hui il existe de nouveau format de création avec des nouveaux modèles de financement.
Par exemple ceux qui produisent des vidéos pour YouTube.
Ça pourrait être cool comme système, les gens regardent gratuitement la vidéo sur YouTube et les pubs financent les producteurs.
Le problème principale sont les utilisateurs d'adblock, le second problème c'est les régies publicitaires et YouTube qui paient de moins en moins.

===
C'est pas fermer les sites de torrents qui vont faire augmenter le nombre de vente de DVD, ou les ventes d'albums ^^.
Vous achetez souvent des CD ?
Au moins les vinyles sont classes.
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 13:19
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
===
C'est pas fermer les sites de torrents qui vont faire augmenter le nombre de vente de DVD, ou les ventes d'albums ^^.
Vous achetez souvent des CD ?
Au moins les vinyles sont classes.
et c'est pour cela qu'ils revienne à la mode !
Oui j'ai trouvé des tournes disque et des vinyle neuf dans mon Leclerc, et pour ma part j’achète en 2017 toujours des vinyles (souvent d'occasion dans les marché aux puces ou au bric à brac)
je collectionne aussi les super8 ! j'ai pleins de vidéos/documentaire super8 de HACHETTE chez moi.

Le marché du vinyle reviens, et à mon avis il a plus d'avenir que le Blu Ray...

edit: si quelqu'un à un death note sous la main, j'ai les noms et les visages de ces criminels :
Avatar de ymoreau ymoreau - Membre émérite https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 14:16
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Aujourd'hui il existe de nouveau format de création avec des nouveaux modèles de financement.
Par exemple ceux qui produisent des vidéos pour YouTube.
Ça pourrait être cool comme système, les gens regardent gratuitement la vidéo sur YouTube et les pubs financent les producteurs.
Le problème principale sont les utilisateurs d'adblock, le second problème c'est les régies publicitaires et YouTube qui paient de moins en moins.
Pour moi c'est un peu comme du mécénat (patreon) mais en passif, on paye à la consommation en subissant les pubs. Personnellement je suis plutôt contre la publicité, par contre je verrais assez bien des fonds publics qui subventionnent les artistes proportionnellement à ce qu'ils sont consommés (et qu'on paye un impôt culturel pour ça bien sûr), mais j'imagine que c'est un peu compliqué pour faire ça justement et à travers les frontières.
Avatar de DevTroglodyte DevTroglodyte - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 14:22
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Je me suis mal exprimé. Le DVD c'est du 720*480 contrairement au bluray qui est en 1920*1080 (sans oublier le 4k). Et ça pique les yeux et c'est surtout très has-been à l'époque du bluray.
Des gens rippent des bluray étrangers qu'ils traduisent ensuite en Français. C'est ce que je voulais dire par "télécharger le bluray".
C'est pas télécharger le BR qui m'a fait bloquer, mais le fait de ne pas trouver de full HD ailleurs qu'en BR ou en BR-rip. Même YouTube propose de la HD, Full HD et UHD (bon ça dépend des vidéos et des chaines). Après, entre l'inertie des offres légales en France, et l'inertie du déploiement de la fibre optique, ça limite un peu
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 14:28
Moi j'ai pas de problème avec la pub, c'est ce qui a construit internet.
À certaines époques c'était un peu abusé, surtout avec les popups.

Mais aujourd'hui avec YouTube ça redevient important.
Le financement le plus sain ça reste d'être payé par les pubs.
Tu fais ton contenu comme tu veux et grâce à la publicité t'es rémunéré.

Par contre j'ai un autocollant "SVP pas de pub Merci" sur ma boite aux lettres mais ça n'a rien a voir.
Regarder la pub sur youtube c'est la meilleure façon d'aider les créateurs de contenu, sinon il y a les pourboires, mais c'est pas pour tout le monde.

Vous avez jamais été webmaster ?
La pub c'était le seul revenu.
Avatar de PBernard18 PBernard18 - Membre régulier https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 14:38
« Les pauvres ! Qu’ils aillent vers l’offre ....

Pfff !!! Encore des SANS-DENT
Avatar de emixam16 emixam16 - Membre actif https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 14:45
Il y aura sûrement un successeur de T411. Toujours est il qu'une partie des œuvres ne sera pas reuploadée et donc perdue à tout jamais.

C'est comme brûler une immense bibliothèque. On retrouvera la plupart des livres, mais certains qui n'étaient disponibles qu'en un seul exemplaire (ou du moins facilement) auront disparus.

La SACEM me donne vraiment envie de vomir. Se battre pour réduire l'accès à la culture à une élite et détourner une bonne partie de cet argent par dessus le marché, c'est vraiment le comble de l'immoralité.

Hadopi, c'est comme si le lobby des chandelles interdisait l'éclairage public pour continuer à faire du bénéfice

L'état est complice de ces pratiques mafieuses.

A quel moment sommes devenus le pays des lumières basse consommation?
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 15:22
Citation Envoyé par ymoreau Voir le message
Pour moi c'est un peu comme du mécénat (patreon) mais en passif, on paye à la consommation en subissant les pubs. Personnellement je suis plutôt contre la publicité, par contre je verrais assez bien des fonds publics qui subventionnent les artistes proportionnellement à ce qu'ils sont consommés (et qu'on paye un impôt culturel pour ça bien sûr), mais j'imagine que c'est un peu compliqué pour faire ça justement et à travers les frontières.
Idem. Il ne faut pas oublier que la pub, on la paie au final. L'impôt culturel serait plus logique (et l'intermédiaire ne serait plus la régie, mais les États/un comité international). Au final, ça nous coûterait probablement moins cher, ça rapporterait plus aux éditeurs et artistes, et ça serait plus écolo.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 15:32
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
L'impôt culturel serait plus logique
Encore un impôt de plus...
C'est pas vraiment réalisable, on pourrait pas redistribuer correctement.

Il est beaucoup plus simple de dire : tu fais des vues => les gens voient des pubs => t'es rémunéré.
Sinon ça part en usine à gaz.

C'est un projet qu'existe votre truc :
https://youtu.be/YXQruDsSE28
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 15:41
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Encore un impôt de plus...
Mais moins cher que "l'impôt" qu'on paie aux régies et aux annonceurs
Il y a 20 ans, on m'aurait dit "bon, maintenant, on va rémunérer tous les artistes grâce à la pub", j'aurais bien ri aussi.
Sans compter que l'argent de la pub n'est pas non plus redistribué correctement, puisque les artistes/éditeurs qui ne sont pas partenaires des régies ne touchent rien. Par exemple, si je fais une chronique politique sur YT, je peux m’asseoir sur les sous. Si je veux montrer des seins, idem.
Avatar de UndeadangerousK UndeadangerousK - Membre régulier https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 15:50
Citation Envoyé par emixam16 Voir le message
Il y aura sûrement un successeur de T411. Toujours est il qu'une partie des œuvres ne sera pas reuploadée et donc perdue à tout jamais.

C'est comme brûler une immense bibliothèque. On retrouvera la plupart des livres, mais certains qui n'étaient disponibles qu'en un seul exemplaire (ou du moins facilement) auront disparus.

La SACEM me donne vraiment envie de vomir. Se battre pour réduire l'accès à la culture à une élite et détourner une bonne partie de cet argent par dessus le marché, c'est vraiment le comble de l'immoralité.

Hadopi, c'est comme si le lobby des chandelles interdisait l'éclairage public pour continuer à faire du bénéfice

L'état est complice de ces pratiques mafieuses.

A quel moment sommes devenus le pays des lumières basse consommation?
Je trouve tes images très appropriées.

Je me fournissais sur le site de vieux (vieeeeuuuuuux) jeux genre des trucs sortis entre 1985 et 1995 (on est rétro ou on l'est pas) et c'est vrai qu'ils vont être compliqués à trouver (parce que ltf est loin d'être exhaustif sur le sujet)
Et puis si l'état était un état de culture, on n'enseignerait pas la politique ni le droit, on aurait uniquement des écoles qui nous enseigneraient le bon sens.
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 16:06
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
Si je veux montrer des seins, idem.
Si tu veux gagner des sous en montrant tes/des seins, il ne faut pas aller sur Youtube, ça commence par You aussi, mais ça se termine pas pareil...

Avatar de emixam16 emixam16 - Membre actif https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 16:07
A mon avis ce n'est pas le fait en soit qu'il y ait de la pub qui est gênant. C'est qu'elle nous soit imposée.

Par exemple, j'aimerais que {Facebook, Google,...} me propose un service du style tu payes X euros par mois et en échange tu n'as pas de pub et on ne collecte aucune donnée personnelle sur toi.

Je pense qu'à plus ou moins long terme, la pub est condamnée puisque Mme Michu se met à utiliser des bloqueurs de pubs. Je pense que la première société qui arrivera à faire un modèle alternatif aura un boulevard devant elle.

En plus des modèles alternatifs ça pourrait se faire assez facilement je pense

Citation Envoyé par Exemple (un vieux projet)
Résumé de l’idée

Pour accéder à notre service, l’utilisateur doit s’abonner (quelques euros par mois). Les sites web qui respectent notre protocole s’engagent alors à ne pas mettre de publicité à nos abonnés. En contrepartie, env. 90% des revenus générés par l’abonnement sont redistribués aux sites. Nous conservons le reste pour nos frais personnels.
La redistribution aux sites web peut être faite en fonction du nombre d’utilisateurs journalier du site. Nous pouvons aussi valoriser les sites (ex +50%) qui s’engagent à ne pas conserver plus de données sur l’utilisateur que le minimum légal.

Idée de réalisation technique

Les sites web qui utilisent notre service doivent simplement ajouter à chaque page une fonction JS. Cette fonction récupérera l’identité du client (à l’aide d’une signature électronique) et les transmettra à nos serveurs. Nous pourrons alors incrémenter le compteur de visite à la première visite journalière du site.
Nous contrôlerons périodiquement les sites web en simulant la connexion de clients et en vérifiant qu’aucune publicité n’est présente.
A la fin de chaque mois nous rémunérerons les site en fonction de leur fréquentation
Edit: Personnellement, je laisse toujours ublock origin activé mais je donne 5€ par mois à des sites pour aider à mon échelle.
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 16:16
Citation Envoyé par emixam16 Voir le message
A mon avis ce n'est pas le fait en soit qu'il y ait de la pub qui est gênant. C'est qu'elle nous soit imposée.

Par exemple, j'aimerais que {Facebook, Google,...} me propose un service du style tu payes X euros par mois et en échange tu n'as pas de pub et on ne collecte aucune donnée personnelle sur toi.

Je pense qu'à plus ou moins long terme, la pub est condamnée puisque Mme Michu se met à utiliser des bloqueurs de pubs. Je pense que la première société qui arrivera à faire un modèle alternatif aura un boulevard devant elle.
Nan le problème, c'est qu'il y a trop de pubs...

T'as X pubs avant la vidéo, si tu regarde des trucs très longs, tu peux avoir des pubs au milieu. Tu vas sur certains sites, y'a des pages avec plus de pubs que de contenus, etc. etc. Sans parler des trucs intrusifs, avec des fenêtres qui s'ouvrent, le son qui se met à jouer à fond les ballons, et autres joyeusetés.

J'utilise ad-block, et je le désactive sur les sites où je vais qui n'abusent pas sur les pubs (comme DVP), ou pour des gens que je veux vraiment soutenir (certaines chaines Twitch par exemple).

Après c'est sûr qu'il y a des abus des deux côtés, certains sites en font trop, et c'est normal de s'en plaindre / s'en prémunir, et de l'autre, il y a des gens qui abusent et qui laissent ad-block activé partout, et qui tuent eux-mêmes les trucs qu'ils aiment bien. Comme souvent, ça demande des efforts des deux côtés, mais chacun rejette la faute à l'autre, avec une simple course à la mesure / contre-mesure.
Avatar de nirgal76 nirgal76 - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 16:28
C'est impossible de chiffrer ça, car un "téléchargeur illégal" n'aurait pas forcément été un acheteur.
Par contre, moi je peux chiffrer le racket que constitue la taxe sur la copie privée alors que je ne télécharge ne même n'achète aucune musique ni aucun film, et ce depuis une bonne dizaine d'année. Alors pourquoi je dois financer l'industrie du culturel plus qu'une autre industrie (qui n'est pas plus en danger que bien d'autres). Et pourquoi je dois assurer un revenu à des auteurs dont je me fous (ou une nouvelle piscine à St Bart pour des alcoolos comme Johnny), qui ponctionnent déjà tant le régime chômage (même quand ils touchent des droits d'auteurs, leur suffit juste de ne plus être sous contrat), régime qui ne leur était pas destiné au départ c'était uniquement pour les techniciens/artisans, mais ce sont eux qui en profitent le plus ces rapaces. Ca écrit une chanson, ça bose quelques heures et ça a une rente à vie après. C'est immoral vis à vis des gens qui doivent trimmer tous les jours à refaire la même chose difficiles et pour des clopinettes.
Bref, je pirate et partage pour me rembourser et me venger de cette honteuse taxe et je continuerais tant qu'elle existera, je ne serais jamais le nègre de Pascal comme le sont nos politiques et leur bras armé, plus actifs contre un t411 en europe que contre des fichés S qui se baladent avec des ports d'armes valides (et des armes du coup) en poches dans notre propre pays !
Avatar de vizivir vizivir - Futur Membre du Club https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 16:37
le principe de regarder des pub pour rémunérer un film ,livre,musique etc est pas mal sa marche actuellment sur YT mais n'est pas généralisable :
il y aura trop d'offre et pas assez de demande donc le prix vas baissez et moins rapporter, si on pouvait généraliser le système et garder la rémunération actuel pourquoi pas mais malheureusement ce n'est pas le cas.
Avatar de nchal nchal - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 16:45
Je n'ai absolument aucun scrupule à télécharger illégalement. Quand je vois que la SACEM me prend 0.02 cts d'euros par gigas de stockage, (20€par To), c'est proprement scandaleux.
Avec tous mes disques durs, j'ai dû en payer un paquet de CD/DVD...
Avatar de Glutinus Glutinus - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 17:04
Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
j'en doute car je peut te donner au moins 10 sites pour pirater facilement les dernières bouses d'holywood et le dernier cod !
Et ces sites je m'en balance comme de l'an 40, ne pas pouvoir pirater le dernier starwars cela me fait une belle jambe !

Ce que tu ne comprend pas c'est que T411 contenait pleins de truc introuvable, des vieux films muet des années 1930, la série Poly Polisson que j'ai downloader y'a 1.5 semaines...
Mes gosses vont regarder quoi maintenant ? dora l'exploratrice sur TF1 ? non merci je pense à leurs avenir moi.

Pour la préservation des contenus numérique il est largement préférable qu'une bombe nucléaire explose dans les centres de l'INA que la fermeture de t411 !

et concernant Netflix j'y suis aller 1 fois : y'avais même pas le seigneur des anneaux... on est donc à des années lumières de ce que proposait T411.
Avoir le seigneur des anneaux c'est meme pas le minimum syndicale pour se prétendre "service de diffusion en streaming qui permet à ses membres de regarder une grande variété de séries TV, films, documentaires"
niveau documentaire la aussi, T411 proposait des milliers de documentaires intéressante de la BBC et NGC, netflix c'est le désert !
Elu meilleur troll de l'année 2017, j'anticipe, mais je crois qu'aucun pamphlet cette année, tout thème confondu, ne dépassera pas l'hypocrisie de ce que je viens de lire.

Je pirate parce que j'ai pas envie de dépenser un euro, c'est dégueu, mais c'est comme ça.
Je pirate mais je me cache derrière des arguments tout pourri pour me justifier.

Mais oui, y avait des films muets d'avant 1930... qui en a vu grâce à T411 ?
Et les documentaires de la BBC, qui en a vu grâce à T411 ?

Oui, je suis un mouton, né dans les années 80, connu un peu de VHS, un peu de DVD... Je télécharge un peu, j'achète un peu de DVD, je prends des jeux sur Steam (BOUH mais avec leur politique de DRM mais t'es fooooou), j'envisage à me mettre à des chaines en libre service payant, genre spotify, netflix ou C+. Mais j'ai un minimum de réflexion et de respect pour les producteurs - c'est-à-dire la personne qui investit et qui attend au minimum un retour sur ce qu'il a produit, aussi bien pour un blockbuster que pour le pauvre guitariste drone-punk de la banlieue de Vilnius...
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 17:55
Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
Mais oui, y avait des films muets d'avant 1930... qui en a vu grâce à T411 ?
Et les documentaires de la BBC, qui en a vu grâce à T411 ?
c'est pas grâce à l'INA et à Netflix en tous cas

sans aller jusqu'au film muet de 1930, on peut englober tous le contenus < 1990.

Je ne suis pas d'accord avec toi, un producteur/artiste n'a pas à attendre de revenus pour une oeuvre sortie y'a plus de 30ans, faut pas déconner quand même !
J'aimerais bien une plateforme en France diffusants toute les vielles oeuvre gratos (films, musiques, livres, magazines...), le vrai boulot que devrait faire l'INA en faite !

aller un truc sympa qui vous fera peut être changé d'avis sur l’intérêt de T411, protecteur de la culture :
http://www.ina.fr/video/AFE85000544
cette vidéo résume assez bien la vision que j'ai de la sacem : des destructeurs commentant des crimes de guerre ! l'onu est par ailleurs d'accord avec moi.
Avatar de TiranusKBX TiranusKBX - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 18:22
Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
Et les documentaires de la BBC, qui en a vu grâce à T411 ?
Moi j'en ai regardé ! aussi de Arte et de plein d'autres chaines tant que c'est soit en Français ou Anglais(de préférence sous titré, les accents oraux sont parfois ...)
Désolé d'étaler mon intellect supérieur
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 18:34
En même temps, un film muet d'avant 1930, y'a quand même de grandes chances qu'ils soit passé dans le domaine public hein, et donc il est sensé être "gratuit", alors je vois pas trop le rapport avec la Sacem et le schmilblick ? :

Et il n'y a même pas besoin de remonter si loin, des films comme "le cave se rebiffe" (1961), "le clan des siciliens" (1969) ou "les dieux sont tombés sur la tête" (1980) sont entrés dans le domaine public, et sont donc théoriquement gratuit.

(Et accessoirement, "la classe américaine, le grand détournement" (1993) aussi <3 )
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 29/06/2017 à 19:34
Citation Envoyé par TiranusKBX Voir le message
Désolé d'étaler mon intellect supérieur
Chut malheureux ! Tu vas te faire interner pour divergence avec cure TV hanounesque intensive... A la sortie, tu ne te souviendras même plus de T411 et tu rigoleras aux vannes de Nabila. C'est ça que tu veux, hein ?!
Avatar de Candia Candia - Candidat au Club https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 0:30
Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
j'en doute car je peut te donner au moins 10 sites pour pirater facilement les dernières bouses d'holywood et le dernier cod !
Et ces sites je m'en balance comme de l'an 40, ne pas pouvoir pirater le dernier starwars cela me fait une belle jambe !

Ce que tu ne comprend pas c'est que T411 contenait pleins de truc introuvable, des vieux films muet des années 1930, la série Poly Polisson que j'ai downloader y'a 1.5 semaines...
Mes gosses vont regarder quoi maintenant ? dora l'exploratrice sur TF1 ? non merci je pense à leurs avenir moi.

Pour la préservation des contenus numérique il est largement préférable qu'une bombe nucléaire explose dans les centres de l'INA que la fermeture de t411 !

et concernant Netflix j'y suis aller 1 fois : y'avais même pas le seigneur des anneaux... on est donc à des années lumières de ce que proposait T411.
Avoir le seigneur des anneaux c'est meme pas le minimum syndicale pour se prétendre "service de diffusion en streaming qui permet à ses membres de regarder une grande variété de séries TV, films, documentaires"
niveau documentaire la aussi, T411 proposait des milliers de documentaires intéressante de la BBC et NGC, netflix c'est le désert !

Bonsoir mon cher "RyzenOC",

C'est vrai que nous avons perdu la plus grande médiathèque d'Europe (hormis le porno...).Mais ce qui est scandaleux c'est que la SACEM, défenseur des créateurs, musiciens, cinéastes etc... défenseur donc de la culture, se permette de
supprimer tout cela, tout ce qui représentait plus de dix années de compilations d'oeuvres en tout genres, dont beaucoup étaient rares. Quel mépris pour la culture détenue par des "pirates".

Mais la SACEM est surtout défenseur de la culture qui rapporte! Mais à qui? Tout le monde le sait.

Ensuite que les dirigeants de t411 aient profité de ce site pour s'enrichir (et encore on n'en sais rien), Cela pourrait se concevoir comme une "PME" après tout.
Ce qui est certain c'est que cet aspect mercantile, terni évidemment la qualité du travail accompli. Le "p2p" est le libre échange non marchand.

A ce propos et dans ce triste moment j'ai été particulièrement sensible à ce que dit Mr Philippe Aigrain ("La quadrature du net") :http://videos.senat.fr/video.60855_5...ecode=10426000
lors d'une conférence "Commission de la culture, de l'éducation et de la communication" du Mercredi 11 janvier 2012. Oui ça fait 6 ans et rien ne change.

Nous savons pertinement que "l'hydre" tentaculaire des sites pirates ne va pas s'arrêter, quand bien même concurencé par le streaming ou des "NETFLIX". En espérant revoir apparaître un "clone" de t411.

A bas les "DRM", le "Copyright" sur des oeuvres qui ont fait leur temps et leurs beurres.

Cordialement (je suis en colère)
Avatar de Chauve souris Chauve souris - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 3:58
Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
Jamais entendu parlé de T411 !
Moi itou ! Et puis les torrent chez moi me semble aussi bouchés que par Manon des sources (puisqu'on est dans le cinéma). Les rares liens torrent que j'ai eu l'occasion d'utiliser, eh bien, il n'y avait rien qui venait. Ça me rappelle les début du P2P (Emule & Co) : ça téléchargeait à donf chez moi, mais moi je ne pouvais obtenir qu'un tout petit filet de données inutilisables. Comme sur mon front il n'y a pas écrit "pigeon" j'ai laissé tomber tout ça. Je préfère payer un serveur de news binaires même s'il faut faire la course avec les DMCA. Et je peux poster anonymement pour en faire profiter mes petits camarades.
Avatar de Chauve souris Chauve souris - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 4:20
Citation Envoyé par emixam16 Voir le message
Il y aura sûrement un successeur de T411. Toujours est il qu'une partie des œuvres ne sera pas reuploadée et donc perdue à tout jamais.

C'est comme brûler une immense bibliothèque. On retrouvera la plupart des livres, mais certains qui n'étaient disponibles qu'en un seul exemplaire (ou du moins facilement) auront disparus.

La SACEM me donne vraiment envie de vomir. Se battre pour réduire l'accès à la culture à une élite et détourner une bonne partie de cet argent par dessus le marché, c'est vraiment le comble de l'immoralité.

Hadopi, c'est comme si le lobby des chandelles interdisait l'éclairage public pour continuer à faire du bénéfice

L'état est complice de ces pratiques mafieuses.

A quel moment sommes devenus le pays des lumières basse consommation?
N'oublions pas que ce sont les "socialistes" qui ont empêché de vendre les livres avec réduction. Leurs prix sont imposés comme les médicaments.

Je lisais dernièrement que les fabriquants de liseuses déprimaient d'en vendre très peu. Rien étonnant car les livres numériques sont quasiment au prix du livre papier avec en plus des contraintes de DRM pour ne pas pouvoir les prêter à un ami. Pour ma part j'en ai récupéré 16.461 qui seront mis bientôt à la disposition des passionnés de lecture. Et j'ai mis en ordre les métadatas de façon qu'ils puissent être intégrés avec Calibre (gros boulot soit dit en passant).

"Le livre, comme livre, appartient à l'auteur, mais comme pensée, il appartient -le mot n'est pas trop vaste- au genre humain. Toutes les intelligences y ont droit. Si l'un des deux droits, le droit de l'écrivain et le droit de l'esprit humain, devait être sacrifié, ce serait, certes, le droit de l'écrivain, car l'intérêt public est notre préoccupation unique, et tous, je le déclare, doivent passer avant nous" (Victor Hugo, Discours d'ouverture du Congrès littéraire international de 1878)

Et on peut appliquer le propos de Victor Hugo à toutes les oeuvres, dont le 7e art et son excroissance : les jeux videos.
Avatar de oooopppp oooopppp - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 7:14
Voilà, on y est,
après la traque des hérétiques, des sorcières,
des protestants et des juifs, maintenant c'est la traque du pauvre,
la chasse au pauvre est ouverte, donc soit tu est pauvre et inculte,
soit tu es riche et cultivé, comme au moyen-age,
rappelez-vous cette époque débordante de taxes où on vous faisait
payer le passage des ponts et des routes ...

je cite je sais plus qui : ["Ouaich c'est ça mec, acheter des trucs, avoir un gouvernement, payer des impôts, travailler, tout ca c'est des trucs has been, de "ploucs". On devrais tous passer nos journées à telécharger des trucs sur T411, ne pas travailler, fumer des pétards gratuit et fuck la police..."]

Moi c'est ce que je fais ... en plus je code comme un dingue toute la nuit au lieu de dormir (ha! ha! c'est encore autorisé !)

La vérité c'est que tant que ton estomac sera plein, ça va empirer, EMPIRER, EMPIRER !!! je te dis,
je vis déjà dans mes pires cauchemars de films d'horreur et de SF ...
TOUT EST EN TRAIN DE SE RÉALISER ...

Mais tant que tu auras le ventre plein, tu ne feras rien, même pour tes gosses, regarde tes parent ...
qu'ont t'ils fait pour t'éviter ça ? ...

Je propose de créer un parti politique A-politique nommé "Les résistants" car en leur mémoire, nous devons nous battre pour éradiquer cet ETAT LIBERTICIDE, qui nous bouffe de plus en plus la vie (merde on en a qu'une et faudrait la vivre comme on nous dit de le faire ! - FUCK ! - FUCK ! et FUCK !)

T411 était un site d'échange !
c'est interdit l'échange ? et internet, on l'interdit quand ?

Cordialement,
Raf.
ps : le projet de parti politique, je suis sérieux !
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 8:34
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
Par exemple, si je fais une chronique politique sur YT, je peux m’asseoir sur les sous. Si je veux montrer des seins, idem.
En fait il y a des vidéos politique qui fonctionnent bien sur YouTube.
C'est surtout des chaînes un peu patriote mais ya aussi des trucs comme ça :




Et au niveau "seins" ya des trucs étrange :


Il existe des vidéos monétisées de choses qui sont interdites par la charte on dirait.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 9:06
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Il existe des vidéos monétisées de choses qui sont interdites par la charte on dirait.
C'est là où c'est sournois : Google se réserve le droit d'interdire la monétisation à sa propre discrétion.
Globalement, pour les vidéos à caractère politique, sexuel (qui englobe la simple nudité) et autres, les annonceurs doivent les activer en opt-in. Autant dire qu'en général, les enchères ne volent pas haut et tu as beaucoup de chances de ne pas remplir tes espaces, même si Google ne t'a pas mis sur liste noire.
En plus, il y a eu récemment des soucis au niveau des pubs qui s'étaient retrouvées là où elles n'auraient pas forcément dû être. Une chasse aux sorcières est en cours.
Avatar de LSMetag LSMetag - Membre expert https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 10:24
Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
C'est pas télécharger le BR qui m'a fait bloquer, mais le fait de ne pas trouver de full HD ailleurs qu'en BR ou en BR-rip. Même YouTube propose de la HD, Full HD et UHD (bon ça dépend des vidéos et des chaines). Après, entre l'inertie des offres légales en France, et l'inertie du déploiement de la fibre optique, ça limite un peu
Sur l'offre dématérialisée oui, souvent. Moi je parle de l'offre matérialisée, qui justement, ne se trouve pas sur les plateformes dématérialisées.
Et au passage, même en HD, pas de son surround.
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 10:52
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Sur l'offre dématérialisée oui, souvent. Moi je parle de l'offre matérialisée, qui justement, ne se trouve pas sur les plateformes dématérialisées.
Et au passage, même en HD, pas de son surround.
what ? y'a même pas de son surround sur les plateformes dématérialisé ???
Non parce-que moi j'ai quand même investit y'a quelques année dans un home cinéma 7.1 quoi... cela fait flipper ce que tu dis
Avatar de LapinGarou LapinGarou - Membre averti https://www.developpez.com
le 30/06/2017 à 11:02
Moi je dis toujours: plus quelque chose a du succès plus cette chose a de chance de se faire pirater/contrefaire.

Donc normal que plus une série marche par ex, plus elle sera piratée, tout le monde veut la voir même si on n'a pas forcément l'argent/l'envie de s'abonner un an juste pour une série qui dure 45mins/épisode, une saison durant 1 mois... (à peu de choses près...)

Le piratage leur fait aussi de la pub à tous ces ayant-droit.
Après... gagner de l'argent grâce au travail des autres là non... Personne ne voudrait se taper ses heures et apprendre qu'en fait il en perd la moitié qui est grappillée par d'autres. (Quoi la CSG, les impots... bon ok c'est déjà la cas, mauvais exemple )
Partager des choses qui ne sont pas dispo légalement ok, faire payer ce partage là je dis non.

Payer un jeu par ex 60€ sur xbox, et pouvoir avoir le même sur pc pour 35€ avec de meilleurs graphismes/perfs etc... Où va la différence ??? Pourtant moins de boulot à a faire sur une console, le hardware est déjà connu... il n'y a pas toutes les cartes nvidia/AMD à supporter + drivers...
Le ciné qui avec la 3D coute presque 15€ voire plus (pourtant ils font rien de plus qu'acheter le matos pour filmer en 3d et/ou tout est retoucher informatiquement, ils ne réinventent rien, pas de dépots de brevet à chaque film ...)
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