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Hadopi : une internaute est condamnée à 200 euros d'amende pour avoir téléchargé cinq films
Et décide de prendre un abonnement Netflix

Le , par Stéphane le calme, Chroniqueur Actualités
Pour lutter contre le piratage, Hadopi a mis sur pied un système de « riposte graduée » dans laquelle la première étape consiste à envoyer des avertissements, mais qui peut également déboucher sur une action devant les tribunaux. Fin 2016, selon le rapport publié par l’autorité en début janvier 2017, la Hadopi avait permis la condamnation de 72 pirates pour des faits de téléchargement illégal en sept ans d'existence.

À ce tableau de chasse vient désormais s’ajouter un nouveau cas. En effet, une internaute de 23 ans résidant à Saint-Saëns, en Normandie, vient d’être condamnée à 200 € d’amende avec sursis par le tribunal correctionnel de Dieppe en vertu de l’article L335-4 du code de la propriété intellectuelle pour « reproduction ou diffusion non autorisée de programmes, vidéogrammes ou phonogrammes  », un délit dont les plafonds atteignent trois ans de prison et 300 000 euros d’amende.

Concrètement, dans cette affaire, il lui était reproché d’avoir téléchargé cinq films « récents » entre le 5 juin 2014 et le 17 juillet 2015 « pour les regarder en famille ». Des faits qu’elle a reconnus devant les gendarmes, selon le tribunal, mais en expliquant qu’elle ne savait pas que c’était du téléchargement (en peer-to-peer, la Hadopi n’étant pas en mesure d’agir au niveau du téléchargement direct) : « je ne savais pas que c’était un téléchargement. Pour moi, c’était du streaming ».

La juge n’a pas semblé convaincue : « il y a pourtant eu de nombreuses campagnes de publicité sur le téléchargement illégal ». La juge a voulu savoir comment elle a réussi à obtenir ces films. « Je ne me souviens pas qui m’a installé le logiciel », a répondu la jeune Brayonne.

Rappelons au passage que, dans le cadre de la Hadopi, ce n’est pas le fait de copier ou de partager des œuvres en ligne qui est sanctionné, mais le fait pour l’abonné de ne pas avoir empêché que son accès à Internet soit utilisé pour pirater, que cela soit fait par lui, par un membre de sa famille, ou même par un tiers qui aurait piraté son accès.

Justine aurait pu éviter la correctionnelle. Dans les réponses graduées, Hadopi envoie des courriels et lettres recommandées aux contrevenants. « Vous avez reçu des courriers électroniques », souligne la magistrate. Ce à quoi elle a répondu : « je ne vais plus sur cette adresse. Ces mails n’ont jamais été ouverts ».

Pour ce qui concerne les recommandés, la jeune femme a assuré ne pas les avoir reçus. Justine, qui vit chez ses parents, invoque une erreur dans l’adresse. Mais son explication peine aussi à convaincre le procureur, persuadé que la jeune fille a bien reçu les avis de passage, comme semble l’attester la Poste.

« L’élément intentionnel est là. La mauvaise foi de Madame est démontrée », selon la partie civile. Me Najma Ouchène, pour la défense, soutient le contraire : « vous avez tous les éléments de bonne foi. S’il y a eu des campagnes de publicité, c’est parce qu’il y a des confusions dans l’esprit du public. Les gens ne font pas la différence entre ce qui est licite et illicite. Nous n’avons pas affaire à une personne qui s’adonne à un téléchargement massif. Elle avait simplement l’impression d’accéder à un site gratuit. Ses parents aussi. Personne ne l’a mise en garde ». Pour prouver la sincérité de sa démarche, elle annonce : « aujourd’hui, elle a pris un abonnement sur Netflix », un site de streaming légal, et payant !

Néanmoins, tous ces éléments ont convaincu la justice de condamner l'internaute à 200 euros d'amende avec sursis (soit 40 euros par film téléchargé) ; elle devra en outre payer 800 euros de dommages et intérêts et de frais de justice aux parties civiles et 127 euros de procédure.

Source : Paris-Normandie


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Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 11:11
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
Des faits qu’elle a reconnus devant les gendarmes
C'était ça l'erreur ^^

C'est du gâchis de ressources de faire travailler la gendarmerie et le tribunal, pour une personne qui a téléchargé 5 films...
Il y a peut être plus grave comme délies...

Pour faire des économies on devrait fermer Hadopi, parce que ça n'apporte rien aux Français...
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 13:11
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
...Pour faire des économies on devrait fermer Hadopi, parce que ça n'apporte rien aux Français...
Je suis bien d'accord sur ce point, mais je préférerais que Hadopi continue, mais soit financée à 100% par les vrais bénéficiaires ... à savoir les grands groupes de cinéma et autres éditeurs de vidéo et de musique. J'accepterais, à la limite que le contribuable mette la main à la poche uniquement si tout l'argent allait vers les artistes, les auteurs, les comédiens, les doubleurs (dans le cas des versions françaises) etc...

Tant que les principaux bénéficiaires sont les éditeurs/producteurs, si Hadopi doit exister, il ne doit en aucun cas être financé par l'argent public. C'est un vol manifeste au seul profit de quelques grands groupes.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 13:19
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'était ça l'erreur...
Si des preuves sont apportées et sont incontestables, ils n'auraient peut-être pas étés condamnés à seulement 200€ avec sursis si ils avaient tout nié. Ne connaissant pas le dossier (et toi non plus) ton affirmation me semble sujette à caution. Quelqu'un qui avoue ses tords à le plus souvent la clémence du jury. Celui qui nie et pour lequel on apporte des preuves à charge convaincantes risque de se retrouver avec le maximum possible.

Mais bon, si tu tiens tant que ça à jouer avec la loi : Vas-y ! Toi-même (évidemment), pas par personne interposée.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 13:49
En fait je sais pas ce qu'il ce passe après le 3ième avertissements :
- premier email d'avertissement
- second email d'avertissement
- lettre recommandée

Après si la 4ième fois c'est une convocation au tribunal (ou un truc du genre), ok faut tout avouer.
Ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas avouer prématurément (genre tu reçois le 1er email d'avertissement et tu les contacts pour dire "effectivement j'ai bien téléchargé le film **** le 01/04/2017 à 16:52).

J'ai quand même un peu le sentiment qu'une adresse IP c'est léger comme preuve.
Il faudrait demander à un avocat spécialisé, mais ça ne m'étonnerait pas qu'on puisse éviter d'être condamné juste parce qu'une adresse IP ce n'est pas suffisant.

J'aimerais bien voir le jugement de quelqu'un qui ne reconnait pas les faits.
Imaginez une maison avec plusieurs personnes qui ont un ordinateur connecté, si personne avoue avoir téléchargé ce serait dégueulasse que ça tombe sur la personne qui paie l'abonnement...
Ou si t'as voisine te demande ta clé wifi et qu'elle télécharge des films récents, ça fait chier si ça te retombe dessus...

Et comment ça ce passe les adresse IP avec les hotspots Free Wifi ?
Parce qu'on peu partager sa connexion avec les autres utilisateurs de freebox.
Si un gars est connecté sur ta box via free wifi est-ce qu'il a l'adresse IP de ta box ?
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 14:58
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
...J'ai quand même un peu le sentiment qu'une adresse IP c'est léger comme preuve...
La preuve, c'est le fournisseur d'accès qui la donne, quel qu'il soit, vu qu'il sait obligatoirement qui se connecte à quoi et pourquoi faire.

C'est pareil pour les mails, µSoft a mis la justice américaine en échec du simple fait qu'ils ont refusés de donner des renseignements contenus sur un serveur en Irlande. Mais si le serveur avait été aux US ou que les américains ne s'y étaient pas pris comme des manches en agissant sournoisement, ils auraient eu tous les renseignements qu'ils voulaient.
Avatar de UduDream UduDream - Membre habitué https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 15:54
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

J'aimerais bien voir le jugement de quelqu'un qui ne reconnait pas les faits.
Imaginez une maison avec plusieurs personnes qui ont un ordinateur connecté, si personne avoue avoir téléchargé ce serait dégueulasse que ça tombe sur la personne qui paie l'abonnement...
Ou si t'as voisine te demande ta clé wifi et qu'elle télécharge des films récents, ça fait chier si ça te retombe dessus...

Et comment ça ce passe les adresse IP avec les hotspots Free Wifi ?
Parce qu'on peu partager sa connexion avec les autres utilisateurs de freebox.
Si un gars est connecté sur ta box via free wifi est-ce qu'il a l'adresse IP de ta box ?
Comme c'est rappelé dans l'article :

Rappelons au passage que, dans le cadre de la Hadopi, ce n’est pas le fait de copier ou de partager des œuvres en ligne qui est sanctionné, mais le fait pour l’abonné de ne pas avoir empêché que son accès à Internet soit utilisé pour pirater, que cela soit fait par lui, par un membre de sa famille, ou même par un tiers qui aurait piraté son accès.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 16:15
Citation Envoyé par UduDream Voir le message
Rappelons au passage que, dans le cadre de la Hadopi, ce n’est pas le fait de copier ou de partager des œuvres en ligne qui est sanctionné, mais le fait pour l’abonné de ne pas avoir empêché que son accès à Internet soit utilisé pour pirater, que cela soit fait par lui, par un membre de sa famille, ou même par un tiers qui aurait piraté son accès.
D'accord.

C'est quand même difficilement réalisable.
C'est pas à la portée de n'importe qui d'empêcher les connexion P2P. (en ce serait dommage parce qu'on peut partager des fichiers légalement via P2P.)
Avatar de TiranusKBX TiranusKBX - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 16:21
Le fait est de l'Hadopi est une aberration constitutionnelle vus qu'elle condamne le propriétaire de la ligne et pas l'auteur du délit, si ta ligne est piratée(ce qui fut le cas pour mes parents par la voisine) tu te fait accusé du délit et possiblement condamné. C'est la seule loi(que je connaisse) ou la victime d'un délit(le piratage de la ligne) est condamné et pas l'auteur
Avatar de Excellion Excellion - Membre habitué https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 17:05
72 cas en 7 ans.
1 cas par mois, même pas...

Et là, Hadopi, gendarmes, juges mobilisés pour... 200 euros.

On en ferait une blague, que ce serait pas crédible.

Et on se demande pourquoi le pays manque d'argent pour les investissements ?!

Remarquez, on peut servir après celle-là, la volonté d'interdire le chiffrement de l'actuel favori à la présidentielle... On a vraiment les présidents qu'on mérite ?...
Avatar de codec_abc codec_abc - Membre actif https://www.developpez.com
le 16/04/2017 à 18:52
La blague c'est surtout que les offres de VOD accessibles en France sont très pauvre... a cause des lois française sur la diffusion optimal de contenu. J'ai essayé Netflix et Amazon Prime. J'ai arrêté le premier a cause d'une technique a la ramasse (Silverlight + qualité d'image pas bonne). Par contre j’étais satisfait D'Amazon Prime avant de me rendre compte que 90% des films/séries sont bloquées en France. Bref, comme d'habitude les politiques vont se rendre compte trop tard qu'hadopi était un pas dans la mauvaise direction. Le problème ce ne sont pas les gens qui téléchargent. Ce sont les gens qui téléchargent sans payer. Mais faudrait-encore avoir quelque chose à proposer à ce niveau là. Et a mon avis ça aurait beaucoup plus malin de fonder/financer une entreprise française qui ferait de la VOD en France et aussi à l'international plutôt que de payer des gens pour mettre des amendes de 200e pour 5 films... Mais maintenant je crains qu'il soit trop tard pour rattraper le temps perdu.
Avatar de Aspartame Aspartame - Membre habitué https://www.developpez.com
le 17/04/2017 à 0:31
40 € le filme c'est un peu cher , mais bon ... pourquoi pas

as-t on le droit de demander à hadopi des tarifs dégressifs ?

plus sérieusement , quel est le budget de fonctionnement de l'organisme, juste par curiosité ?
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 17/04/2017 à 6:06
Citation Envoyé par Aspartame Voir le message
...plus sérieusement , quel est le budget de fonctionnement de l'organisme, juste par curiosité ?
On a déjà une idée en lisant le titre du fil "Hadopi sollicite une subvention de 9 millions d’euros" et on a eu aussi :
Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
...Malgré son budget de 8,5 millions d’euros, en hausse de 2,5 millions d’euros...
Sans compter que :
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
Hadopi : un décret prévoit que les FAI bénéficient d'une compensation financière de l’État, pour leur participation dans l’identification des internautes qui piratent ...
Ce qui est certain, c'est que la note s'alourdit en permanence.
Avatar de ddoumeche ddoumeche - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 17/04/2017 à 6:43
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
Hadopi : une internaute est condamnée à 200 euros d'amende pour avoir téléchargé cinq films,
et décide de prendre un abonnement Netflix pour prouver sa bonne foi

Pour lutter contre le piratage, Hadopi a mis sur pied un système de « riposte graduée » dans laquelle la première étape consiste à envoyer des avertissements, mais qui peut également déboucher sur une action devant les tribunaux. Fin 2016, selon le rapport publié par l’autorité en début janvier 2017, la Hadopi avait permis la condamnation de 72 pirates pour des faits de téléchargement illégal en sept ans d'existence.
72 condamnations en 7 ans, avec un budget de 9 millions annuel, cela fait environ 900,000 euros par contrevenant condamné.
Ne trouvez-vous pas cela exorbitant... ils traquent tous les contrevenants dans les fichiers Words à coup de copier coller ?

Il faut vite arrêter ce gaspillage, ou faire payer le coût par les éditeurs, ou alors même passer à la vitesse supérieure (rien d'impossible, sachant que la DGSE espionne toutes les communications électroniques en France).
Mais l'espionnage de masse au motif de lutter contre le pirate de films, je n'approuve pas trop personnellement. Surtout quand on voit à quoi cela nous mené.

Mais cet organisme est géré depuis le début par la gendarmerie qui est totalement incompétente sur de telles problématiques de masse
Avatar de curt curt - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 17/04/2017 à 22:11
Bonsoir à tous,

ajoutons à tout ce qui a été dit que la loi ne prévoit pas de logiciel de sécurisation. Elle laisse l'utilisateur se débrouiller :
Parmi les moyens de sécurisation, certains sont proposés par la communauté du logiciel libre et sont gratuits.

Votre Fournisseur d'accès à internet peut également proposer ce type de solution. En revanche, aujourd’hui, l’Hadopi ne peut pas encore vous conseiller tel ou tel logiciel.
Clairement, si vous êtes victime d'une usurpation de votre adresse IP, Hadopi s'en fout.... vous devenez de fait coupable.

Vu le budget de fonctionnement, les coupables ne sont pas là où Hadopi les voit... Encore des costumes à pas cher et des emplois un peu fictifs !!!!
Avatar de CoderInTheDark CoderInTheDark - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 18/04/2017 à 8:26
C'est plus simple que d'étudier les notes de frais de nos politiques et leurs coups tordus.

On pourrait pas faire une réponse gradué pour les élus
- premier avertissement pour le premier pot de vin emploi fictif pour la famille
- ..
- suspension des mandats et de la possibilité de se présenter

Si vous donnez votre clef wifi à votre voisine, car elle vous fait un beau sourire et télécharge des films.
Vous avez eu ce que vous cherchiez, vous vous êtes fait baisé.

Moi je suis fort je ne me laisse pas avoir par un beau sourire
Mais une voix douce et un peu de pomade des fois ça marche
Avatar de LapinGarou LapinGarou - Membre averti https://www.developpez.com
le 18/04/2017 à 14:52
Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
72 condamnations en 7 ans, avec un budget de 9 millions annuel, cela fait environ 900,000 euros par contrevenant condamné.
Ne trouvez-vous pas cela exorbitant... ils traquent tous les contrevenants dans les fichiers Words à coup de copier coller ?

Il faut vite arrêter ce gaspillage, ou faire payer le coût par les éditeurs, ou alors même passer à la vitesse supérieure (rien d'impossible, sachant que la DGSE espionne toutes les communications électroniques en France).
Mais l'espionnage de masse au motif de lutter contre le pirate de films, je n'approuve pas trop personnellement. Surtout quand on voit à quoi cela nous mené.

Mais cet organisme est géré depuis le début par la gendarmerie qui est totalement incompétente sur de telles problématiques de masse
N'est ce pas la somme (à peu prêt) que Mme Fillon aurait reçue en salaires ? ^^ Elle devait bosser chez Hadopi ... Voilà on a trouvé !!!

- suspension des mandats et de la possibilité de se présenter
C'est normalement déjà le cas non ? Mister José Bové n'était il pas condamné pour le mcdo ou un autre bidule ? Casier mais il se présente quand même !

Si j'avais un casier moi, hop => fini pour la gendarmerie / douane / armée... pas moyen de postuler.
Mais ils ne savent faire que de la politique, les prud'hommes diraient qu'on ne peut pas les condamner et les empêcher de bosser (enfin bosser et politique dans la même phrase ça fait pique les yeux...)
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 18/04/2017 à 15:21
Si il était obligatoire d'avoir un casier vierge pour faire de la politique, il n'y aurait plus personnes.
Enfin ça va, parce qu'ils sont potes avec les juges et ne sont pas toujours condamné même quand c'est mérité.
Mais les politiques au pouvoir, on tendance à faire des choses illégales...
Et on ne connait pas le pire...
Avatar de Battant Battant - Membre actif https://www.developpez.com
le 19/04/2017 à 17:19
Bonjour,

Dommage pour la liberté des Français . En Suisse et en Belgique me semble heure est-il , il existe dans le droit l'auteur l'exception à la copie privée . Il semblerait que ce droit soit bafouée par Adopi en France. Espérons qu'un candidat à la présidentielle et ils ont son programme l'introduction de l'exception à la copie privée et plus de liberté pour les Français .

Attention donc pour qui vous voterez lors des présidentielles et peut-être lors des élections Sénat s'il y en a

Salutations
Avatar de SurferIX SurferIX - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 19/04/2017 à 19:06
Ce que vous pouvez faire : PC portable + Kali Linux, vous faites le tour du quartier et vous cherchez ceux qui sont en WEP (merci airsnort (et autres outils que je ne citerai pas)).
Ensuite, vous pouvez vous servir à volonté : c'est gratuit et vous ne risquez rien ! Et d'ici qu'on retrouve que c'est vous qui avez téléchargé... je ne sais même pas si c'est possible (sauf caméras de quartier qui vous ont filmé).

Merci l'Etat français
Avatar de Mister Nono Mister Nono - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 12:11
Personnellement, je suis contre le piratage.

Il faut aussi reconnaitre que souvent les biens ou services audiovisuels sont à un coût important pour le retour obtenu : je n'en achète pratiquement pas non plus, je préfère m'en passer.

Cela bien longtemps que les supports USB, HD, cartes mémoires, etc, sont taxés pour contribuer aux pertes dues au piratage et on condamne certaines personnes pour avoir télécharger quelques films à usage personnel ? Cherchez l'erreur... Aussi ceux qui sont honnêtes cotisent en quelque sorte pour un piratage qu'il ne font pas : cherchez encore l'erreur...

A+
Avatar de Marco46 Marco46 - Expert éminent https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 12:17
Citation Envoyé par Mister Nono Voir le message
Personnellement, je suis contre le piratage.
Tu sais que le terme de "piratage" est un outil de propagande des majors du cinéma et de la musique ?

Ça serait peut être une bonne idée d'éviter d'utiliser leur sémantique propagandiste non ?

Citation Envoyé par Mister Nono Voir le message
Il faut aussi reconnaitre que souvent les biens ou services audiovisuels sont à un coût important pour le retour obtenu : je n'en achète pratiquement pas non plus, je préfère m'en passer.
T'es contre le téléchargement, t'achètes plus de films, musiques, etc ... Du coup ton choix c'est de te couper de toutes les nouveautés culturelles si je comprends bien ?
Avatar de yildiz-online yildiz-online - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 12:37
Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
Du coup ton choix c'est de te couper de toutes les nouveautés culturelles si je comprends bien ?
La culture n'est heureusement pas que numérique, pas besoin d'une connexion internet pour lire un livre, aller au théâtre, à l'opéra, au musée, à une exposition, un vernissage,...
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 12:38
Oui, c'est vrai, moi, mon choix a été le DVD (éventuellement BlueRay), mais c'est aussi une escroquerie au seul profit des distributeurs (majors pour certains). Parmi ces DVD, nombreux sont ceux qui sont à "obsolescence programmée" : Deux, trois lectures ... et bye bye, DVD illisible. Parfois juste à la fin, parfois au milieux, parfois dès l'introduction dans le Lecteur DVD de salon.

Bref, un vol manifeste, d'autant plus évident que ce sont toujours les DVD de certaines Majors qui sont concernés. Pour moi, les preuves sont largement suffisantes en cherchant à relire mes centaines de DVD. Et je n'ai absolument aucun recours contre ces malfaisants de haut vol. Et même, si je fais des copies privées de mes DVD : Ils se sont débrouillés pour que ce soit illégal.

Bon, mais ça, Hadopi s'en fout royalement, vu que c'est invisible sur le WEB.
Avatar de Mister Nono Mister Nono - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 14:09
Citation Envoyé par yildiz-online Voir le message
La culture n'est heureusement pas que numérique, pas besoin d'une connexion internet pour lire un livre, aller au théâtre, à l'opéra, au musée, à une exposition, un vernissage,...
Tout à fait. C'est aussi à cela que je pensais.

Tu as été plus rapide que moi dans la réponse.

A+
Avatar de sbeex sbeex - Membre habitué https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 17:17
Les majors, et autres investissent dans des talents/films à +/- grand risque.

C'est un peu comme un patron qui engage un dev pour lui faire un logiciel.

S'il a de la chance et que l'employé est compétent, il peut faire un bénéfice.

Mais si tout le monde télécharge le programme -> pas de bénéfice -> le patron va arrêter d'investir dans cette boite a perte -> dépose le bilan -> investi ailleurs s'il lui reste suffisamment

Si les films/musiques ne rapportent plus -> les majors investirons leur argent ailleurs ou l'argent tombe plus facilement -> moins de nouveaux films moins à télécharger

C'est pour ça que des alternatives existes ! Netflix, Apple Music, Spotify reversent des droits d'auteur et permettent de visionner/écouter une quantité vertigineuse de contenu audiovisuel à prix dérisoire !

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Réaction suite à certains commentaires d'adolescents? (j'espère):

NON télécharger n'est pas légal !
NON ce n'est pas bien !
NON rien ne justifie qu'on télécharge une oeuvre protégée.

La loi française l'interdit ! La France entière a accepté cela (puisqu'il n'y a eu aucune opposition de la par du peuple suffisamment élevée pour refuser cette loi) Démocratie ça vous parle ?

C'est aux maison de disque de s'occuper de cela pas à la police
Je rêve ?! Voler une oeuvre protégée constitue un délit. Si vous allez au Louvre et que vous emportez une oeuvre avec vous c'est au musée de vous poursuivre ???

Dans ce cas si votre mère/grand-mère se fait voler son sac à main dans la rue c'est à elle de savoir se défendre pour ne pas se faire voler ? Un peu de bon sens, la police est la pour faire appliquer la loi que la loi nous plaise ou non.

Ce n'est pas de gros délits ?
Si j'écrase votre enfant sur la route parce que je roule a 80kmh dans une ville et prend la fuite ->c'est un délit mineur comparé à des attentats donc on devrait arrêter de s'occuper de gens qui écrasent les autres sous prétexte qu'il y a plus grave ?

Toute loi doit être appliqué.

Si une loi ne vous plait pas je sais pas comment ça se passe dans votre pays mais ici on a un truc : le référendum. Mais si une loi est accepté même contre ma volonté par mon pays le principe de la démocratie c'est d'accepter et de reconnaître cette loi. (Pas forcément de la suivre ! mais si on se fait punir pour tricherie on doit en assumer les conséquence comme un adulte!)
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 17:39
Citation Envoyé par sbeex Voir le message
Si une loi ne vous plait pas je sais pas comment ça se passe dans votre pays mais ici on a un truc : le référendum. Mais si une loi est accepté même contre ma volonté par mon pays le principe de la démocratie c'est d'accepter et de reconnaître cette loi. (Pas forcément de la suivre ! mais si on se fait punir pour tricherie on doit en assumer les conséquence comme un adulte!)
Chez nous, le référendum d'initiative populaire est une demande populaire TRES forte depuis fort longtemps, et naturellement totalement ignorée par la classe jacassante. Trop dangereux pour nos marquis. La Suisse est une démocratie authentique, pas la France.
Avatar de TiranusKBX TiranusKBX - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 17:40
@Pierre GIRARD
La durée de vie d'un DVD c'est de 5 ans à 25 ans pour ceux de meilleur qualité
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 20:54
Citation Envoyé par sbeex Voir le message
NON télécharger n'est pas légal !
NON ce n'est pas bien !
NON rien ne justifie qu'on télécharge une oeuvre protégée.

La loi française l'interdit ! La France entière a accepté cela (puisqu'il n'y a eu aucune opposition de la par du peuple suffisamment élevée pour refuser cette loi) Démocratie ça vous parle ?

C'est aux maison de disque de s'occuper de cela pas à la police
Je rêve ?! Voler une oeuvre protégée constitue un délit. Si vous allez au Louvre et que vous emportez une oeuvre avec vous c'est au musée de vous poursuivre ???

Dans ce cas si votre mère/grand-mère se fait voler son sac à main dans la rue c'est à elle de savoir se défendre pour ne pas se faire voler ? Un peu de bon sens, la police est la pour faire appliquer la loi que la loi nous plaise ou non.

Ce n'est pas de gros délits ?
Si j'écrase votre enfant sur la route parce que je roule a 80kmh dans une ville et prend la fuite ->c'est un délit mineur comparé à des attentats donc on devrait arrêter de s'occuper de gens qui écrasent les autres sous prétexte qu'il y a plus grave ?

Toute loi doit être appliqué.
...
Bon, d'accord, et quelle loi condamne les fabricants de DVD pourris vendus par les mêmes majors pour rendre obligatoire l'achat de 1, 2, 3 ... DVD du même film du fait que le précédent est inutilisable à la 3ème lecture ? Au minimum, l'achat d'un DVD officiel devrait donner le droit de télécharger une copie ISO LEGALEMENT en cas de problème. Il devrait suffire de rentrer le N° de série du DVD acheté.

En plus, rien a voir avec les droits d'auteurs, ni avec le droit des artistes. Ceux qui se font prendre par Hadopi, ils l'ont cherché, mais, OU VA L'ARGENT avec Hadopi ? Pour autant que je sache, rien aux artistes, rien aux acteurs, ABSOLUMENT rien aux doubleurs qui font qu'un film US a du succès en France, en Italie, en Allemagne, en Espagne, etc... Tout ce que tu dis est vrai, mais déjà couvert par les droits d'auteurs et la SACEM. Pas besoin de Hadopi pour ça.

En plus, ça a été dit : On paye pour les CD/DVD/BR vierges, pour les disques durs, pour les clés USB, pour financer Hadopi, etc... Les majors sont financées 2, 3, 4 fois, et c'est toujours les mêmes qui déboursent, et toujours les même qui encaissent.

A titre personnel, JE N'AI JAMAIS FAIT DE TÉLÉCHARGEMENTS ILLÉGAUX ! Et bien, avec tout ce que je paye pour engraisser ces escrocs, JE DEVRAIS LE FAIRE !, ne serait-ce que pour rétablir un tout petit peu l'équilibre.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 21:16
Citation Envoyé par TiranusKBX Voir le message
@Pierre GIRARD
La durée de vie d'un DVD c'est de 5 ans à 25 ans pour ceux de meilleur qualité
En théorie, j'ai des DVD Français (les tontons flingueurs, par exemple) que j'ai vu dix fois en ??? ans, je ne compte plus tellement c'est fiable. A l'inverse, "Le jour le plus long" (20th Century Fox) : HS à la deuxième lecture moins d'un an après. Idem avec les "Inspecteur Harry" (Warner Columbia), 2 sur 3 HS dés la deuxième année à la 3ème lecture , etc... Idem avec des DVD de séries estampillées TF1, moins de 3 ans d'espérance de vie, à condition de les visualiser moins d'une fois par an.

Symptôme : toujours le même, le centre du DVD (le début) reste parfait, mais à partir du milieu pour les DVD9, et à la fin pour le DVD5, c'est illisible. Pour ce qui est de la durée, les DVD-RW que je grave à partir des ISO des DVD d'origine durent plus du triple (10 lectures au moins pour certains ... que j'ai réussis à ripper) ... et j'achète pas les meilleurs, mais les moins chers. Hors, les DVD gravés sont censés durer beaucoup moins que les DVD pressés du commerce ... donc ceux vendus par les escrocs.

Ce que je constate par ailleurs, c'est que les lecteurs des PC sont beaucoup plus tolérants que les lecteurs de salon. Heureusement, car c'est grâce à ça que j'arrive à les récupérer pour les regraver sur des DVD vierges (DVD-R/DVR+R) ou sur des DVD-RW/DVD+RW (sans les PUB).
Avatar de singman singman - Membre actif https://www.developpez.com
le 20/04/2017 à 23:33
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
Je suis bien d'accord sur ce point, mais je préférerais que Hadopi continue, mais soit financée à 100% par les vrais bénéficiaires ... à savoir les grands groupes de cinéma et autres éditeurs de vidéo et de musique. J'accepterais, à la limite que le contribuable mette la main à la poche uniquement si tout l'argent allait vers les artistes, les auteurs, les comédiens, les doubleurs (dans le cas des versions françaises) etc...
Tant que les principaux bénéficiaires sont les éditeurs/producteurs, si Hadopi doit exister, il ne doit en aucun cas être financé par l'argent public. C'est un vol manifeste au seul profit de quelques grands groupes.
Oh mon dieu, tu es complètement inconscient ? HADOPI privatisé et laissé entre les mains des majors ? Qui va les contrôler ? Qui va vérifier l'exactitude des faits reprochés ?
Je te rappelle qu'il s'agit de pénal, et que donc ce sont des juges qui délivrent les avertissements et les convocations. Même si techniquement c'est un marché public via appel d'offre, il faut que la gouvernance reste dans le giron de la justice et ne soit pas privatisé, ou qu'HADOPI disparaisse...
Avatar de Marco46 Marco46 - Expert éminent https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 1:05
Citation Envoyé par sbeex Voir le message
Les majors, et autres investissent dans des talents/films à +/- grand risque.

C'est un peu comme un patron qui engage un dev pour lui faire un logiciel.

S'il a de la chance et que l'employé est compétent, il peut faire un bénéfice.
Euh ... Non ça n'a juste aucun rapport. Un dev ne va pas approcher un éditeur avec des specs pour pouvoir être financé à dev son produit et ensuite toucher des royalties dessus ou les céder à la boite. C'est vraiment n'imp ta comparaison. Au mieux il va approcher des investisseurs ce qui n'a vraiment rien à voir !

Par ailleurs un dev qui sortirait son produit n'a strictement aucun besoin d'un éditeur pour cela. C'est pas le cas des auteurs de films par exemple ce qui est un gros problème en soit (le verrouillage de la production par quelques industriels)

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
Mais si tout le monde télécharge le programme -> pas de bénéfice -> le patron va arrêter d'investir dans cette boite a perte -> dépose le bilan -> investi ailleurs s'il lui reste suffisamment
Un téléchargement ne signifie pas mécaniquement une copie non vendue. Par ailleurs les plus gros téléchargeurs sont les plus gros consommateurs payants de biens et services culturels. Sans parler du fait que la plupart (pour pas dire tous par honnêteté intellectuelle hein ...) des films téléchargés sont très largement bénéficiaires dès la fin de la diffusion en salles (c'est encore pire avec la musique, il n'y a que très peu d'artistes qui vivent des ventes, juste quelques privilégiés qui accaparent les ressources de la SACEM). Moultes études expliquent cela. Ta démonstration c'est du vomi de propagande des majors.

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
Si les films/musiques ne rapportent plus -> les majors investirons leur argent ailleurs ou l'argent tombe plus facilement -> moins de nouveaux films moins à télécharger
Mais oui mais oui

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
C'est pour ça que des alternatives existes ! Netflix, Apple Music, Spotify reversent des droits d'auteur et permettent de visionner/écouter une quantité vertigineuse de contenu audiovisuel à prix dérisoire !
L'offre légale était inexistante à la création de la HADOPI, aujourd'hui elle existe mais elle est merdique. Il va falloir faire de gros gros efforts avant d'expliquer que des alternatives existent !

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
NON télécharger n'est pas légal !
Ça c'est une question de point de vue.

Par exemple si je télécharge un film que je possède en DVD (même rayé) ça s'appelle de la copie privée. C'est parfaitement légal.

Si j'enregistre un film diffusé par l'offre télé de mon FAI via ma box, même si je ne possède aucun exemplaire de ce film chez moi, c'est du téléchargement (strictement aucune différence avec du téléchargement via http ou p2p, ya que le port qui change) et pourtant c'est parfaitement légal du moment que je ne diffuse ce contenu qu'à mes proches.

Donc tu ne peux pas affirmer que télécharger n'est pas légal, ça dépend de pas mal de facteurs.

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
NON ce n'est pas bien !
J'ai quelques suggestions sur l'endroit où tu pourrais placer tes considérations morales mais je vais me faire modérer ...

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
NON rien ne justifie qu'on télécharge une oeuvre protégée.
Ben si, cf plus haut. Ya pas mal de cas.

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
La loi française l'interdit !
Pas forcément, cf plus haut.

Citation Envoyé par sbeex Voir le message
La France entière a accepté cela (puisqu'il n'y a eu aucune opposition de la par du peuple suffisamment élevée pour refuser cette loi) Démocratie ça vous parle ?
C'est quoi une "opposition du peuple suffisamment élevée" contre cette loi ? De quelle loi on parle d'ailleurs ? Des droits d'auteurs ? Mais ils sont supposés protéger les créateurs des industriels, pas les industriels de leurs clients !
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 6:17
Citation Envoyé par singman Voir le message
Oh mon dieu, tu es complètement inconscient ? HADOPI privatisé et laissé entre les mains des majors ? Qui va les contrôler ? ...
Je n'ai absolument pas dis ça, j'ai simplement dis qu'HADOPI devait être financé par ceux qui en bénéficient et pas par les contribuables français. Le fonctionnement reste ce qu'il est. D'ailleurs une société privée ne pourrait en aucun cas exiger quoi que se soit des fournisseurs d'accès. Essayez seulement de demander à Orange où votre voisin s'est connecté dans la journée d'hier, vous verrez bien ce qu'ils vont vous répondre.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 7:11
Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
Citation Envoyé par sbeex Voir le message
...Si les films/musiques ne rapportent plus -> les majors investirons leur argent ailleurs ou l'argent tombe plus facilement -> moins de nouveaux films moins à télécharger...
Mais oui mais oui
C'est vrai, je n'avais pas repéré la profondeur de cette phrase. Au pire, vu qu'il sort plus d'un film par jour dans le monde et ce, tous les ans depuis déjà plusieurs années, je souhaite bon courage a ceux qui voudraient tout télécharger ce qui existe ... et la capacité disque nécessaire pour stocker entre 4 et 9 Go par film en DVD, et beaucoup plus en BR.

Mettons 7 Go en moyenne par film. Simplement pour l'année 2015 (en ne comptant que les plus gros producteurs de 2015) USA = 327, France = 273, Grande-Bretagne = 67, Belgique = 40, Canada = 33, Japon = 31, Allemagne = 29 ça fait déjà 5,6 To a télécharger, a stocker et à regarder. Et même plus en ajoutant la Chine, l'Italie, l'Inde, l'Espagne etc...

Je crois que les Majors peuvent dormir tranquilles.
Avatar de ddoumeche ddoumeche - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 7:19
Citation Envoyé par LapinGarou Voir le message
N'est ce pas la somme (à peu prêt) que Mme Fillon aurait reçue en salaires ? ^^ Elle devait bosser chez Hadopi ... Voilà on a trouvé !!!
C'est hors sujet, et faire dériver le débat vers d'autres thèmes polémiques est une maladie française empêchant tout débat sain et constructif

Citation Envoyé par LapinGarou Voir le message
C'est normalement déjà le cas non ? Mister José Bové n'était il pas condamné pour le mcdo ou un autre bidule ? Casier mais il se présente quand même !

Si j'avais un casier moi, hop => fini pour la gendarmerie / douane / armée... pas moyen de postuler.
Mais ils ne savent faire que de la politique, les prud'hommes diraient qu'on ne peut pas les condamner et les empêcher de bosser (enfin bosser et politique dans la même phrase ça fait pique les yeux...)
Vote pour un candidat proposant l'illégibilté des personnes condamnées. A ce niveau, aucun des grands partis ne sera épargné (dans le quarté gagnant), ce qui n'est pas un mal
Mais il faudra défonctionnariser la politique, qu'un fonctionnaire pose sa démission de la fonction publique avant de se présenter à une élection.
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 9:59
Salut,

je vais me faire l'avocat du diable, mais il y a un point sur lequel on pourrait ergoter (et je suis sûr que les juges ne s'en priveraient pas) :
Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
Par exemple si je télécharge un film que je possède en DVD (même rayé) ça s'appelle de la copie privée. C'est parfaitement légal.
Dans la mesure où tu ne pourras pas copier un DVD rayé, je me demande quelle valeur a l'argument de la "copie privée" puisque impossible à réaliser IRL

Si j'étais juge, je dirais : "ton DVD est rayé ? C'est comme s'il était mort, tu l'as dans le baba, tu en achètes un autre (si la date de garantie est dépassée ou si on peut prouver que ce n'est pas un défaut de fabrication, Pierrre)"

Exemple plus terre-à-terre : tu achètes un joli vase pour mettre des fleurs et la vie est belle sur ta table pendant des années pi un jour le vase se fendille (avion qui passe le mur du son pas loin, par ex.), il fuit et il n'est plus sous garantie : tu ne vas quand même pas aller au magasin en prendre un autre et partir sans payer ?
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 10:06
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
En théorie, j'ai des DVD Français (les tontons flingueurs, par exemple) que j'ai vu dix fois en ??? ans, je ne compte plus tellement c'est fiable. A l'inverse, "Le jour le plus long" (20th Century Fox) : HS à la deuxième lecture moins d'un an après. Idem avec les "Inspecteur Harry" (Warner Columbia), 2 sur 3 HS dés la deuxième année à la 3ème lecture , etc... Idem avec des DVD de séries estampillées TF1, moins de 3 ans d'espérance de vie, à condition de les visualiser moins d'une fois par an.
J'en ai vu un paquet des dvd devenir inexplicablement illisibles sans la moindre rayure. Des cd audio, jamais. Uniquement en cas de rayure non récupérable par code correcteur. En fait le dvd est, semblerait-il, le support optique le plus fragile et de très loin, en raison du vernis merdique choisi. Les blu-rays sont bien mieux protégés
Avatar de Skury Skury - Membre régulier https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 10:14
Citation Envoyé par sbeex Voir le message
Je rêve ?! Voler une oeuvre protégée constitue un délit. Si vous allez au Louvre et que vous emportez une oeuvre avec vous c'est au musée de vous poursuivre ???
Dans ce cas si votre mère/grand-mère se fait voler son sac à main dans la rue c'est à elle de savoir se défendre pour ne pas se faire voler ?
Et l'autre argument qui réfute aussi tes dires (en plus ce qui a déjà été dit plus haut) : le téléchargement duplique les œuvres, il ne se les approprie pas. Si tu télécharges un film, la source du téléchargement l'a toujours après.

Pour reprendre ton analogie du Louvre, ce serait donc comme si tu allais prendre une oeuvre en photo. C'est déjà nettement moins grave, non ? Et du coup le vol de sac à main n'est carrément pas comparable...
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Membre expert https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 10:30
Copier des œuvres ce n'est pas très grave, tant qu'en parallèle vous allez au cinéma, vous achetez des DVD, vous allez voir des concerts et des spectacles, etc.
C'est surtout les petits qu'il faut aider.

Genre personne va se sentir coupable de télécharger des épisodes de The Big Bang Theory, cette série rapporte des millions.
Que vous ne la regardiez pas ou que vous la téléchargiez ça ne changera rien...

Par contre pour un truc comme Hero Corp, c'est sympa de regarder la PUB sur France 4, ou d'acheter un coffret DVD.
Hero Corp – Simon Astier : "C’était Lost in La Mancha cette saison 5 !"

Il y a beaucoup plus petit qu'Hero Corp, comme la plupart des vidéastes sur internet (c'est sympa de couper adblock quand vous regardez des vidéos YouTube).
On peut aider en participant à des campagnes Ulule ou en donnait des pourboires via Tipee.

Ce n'est pas parce qu'on télécharge plein de séries, de films et de musiques qu'on consomme moins (c'est souvent le contraire).
Bon je dis ça mais je ne suis même pas allé voir Trainspotting 2 au cinéma...

Le problème d'Hadopi c'est qu'il surveille des blockbusters.
Hadopi n'est pas là pour protéger les petits.
Les gros n'ont pas besoin de se faire défendre...

Il faut que l'industrie des médias se bougent pour proposer des meilleures solutions.
Les MP3 sont beaucoup trop chère, comme les places de cinéma, etc...
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 10:31
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
...Si j'étais juge, je dirais : "ton DVD est rayé ? C'est comme s'il était mort, tu l'as dans le baba, tu en achètes un autre (si la date de garantie est dépassée ou si on peut prouver que ce n'est pas un défaut de fabrication, Pierrre)"...
Personnellement, je n'ai aucun DVD rayé. Il ne s'agit pas d'accident, ni d'usure, ni de mauvaise utilisation, mais de malveillance de la part de celui qui a fabriqué le DVD. Pour preuve, les nombreux DVD que j'ai depuis très longtemps et que j'ai regardé des dizaines de fois sans aucun problèmes. Je m'excuse infiniment, mais un DVD dont la surface est nickel et est illisible dès la deuxième lecture, c'est pas normal.

Maintenant, pour la copie privée, j'ai compris la leçon : Dès qu'il s'agit de DVD TF1 ou Made in USA, je commence par le riper, et j'utilise ensuite la copie que j'ai gravée (et dont je garde l'ISO sur un disque d'archivage). Pour beaucoup, on arrive à les lire sur les DVD des PC ... avec quelques petits trous ici ou là, mais ça reste utilisable.

Ensuite, j'ai acheté des boîtes pour 2 DVD, je met à gauche l'original et à droite la copie. Je doute fort qu'un juge puisse prouver ma mauvaise foi. Surtout que je n'ai fais aucune copie des DVD Made in France en dehors des TF1 pourris, car pour le moment, je n'en voie pas l'utilité. Et pourtant, je les ai lu beaucoup plus souvent, et même sur plusieurs lecteur DVD de salon sans jamais rencontrer de problème.

Mes plus anciens DVD (les tontons flingueurs + Les Barbouzes) ont beaucoup plus de 10 ans, et ça ne les rends pas illisibles pour autant. Idem pour les 3 DVD de la 7ème Compagnie, idem pour bien d'autres, mais, ce sont des DVD Gaumont, pas Columbia, ni Warner, ni 20th Century Fox, ni TF1. Pas de problèmes non plus (pour l'instant) avec les DVD de Studio Canal.

Un ou deux DVD HS, pourquoi pas, mais quand on les compte par dizaines et que les DVD qui posent problème ont systématiquement les mêmes origines, ce n'est absolument plus du hasard. En plus, en achetant des DVD vierges et des disques durs pour stocker les ISO d'origine, j'ai aussi payé une taxe supplémentaire qui va directement dans les poches de ces escrocs.
Avatar de Francois_C Francois_C - Membre actif https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 11:08
L'État est comme d'habitude au service de l'argent.

Comme Pierre Girard, je n'ai aucun DVD rayé, mais j'en ai quelques-uns qui sont devenus illisibles à la suite de dégradations invisibles. Le système Macrovision, destiné à protéger le vendeur au détriment de l'acheteur légitime, rend parfois aussi le disque illisible sur des systèmes entièrement numériques parce qu'ils provoque des sautes périodiques et excessives du flux vidéo (c'était pour empêcher la copie sur VHS, alors qu'on savait déjà ripper !). Moi aussi, je commence par ripper.

Mais c'est avec les CD que j'ai le plus de problèmes de vieillissement : certains sont devenus illisibles et même impossibles à ripper avec Exact Audio Copy (ou n'importe quel autre logiciel, en essayant avec cinq lecteurs DVD ou blu-ray sur trois PC différents). Ce sont rarement des CD bon marché (j'en ai un qui est totalement illisible sans altération visible de la surface ni de la couche réfléchissante), mais le plus souvent des disques chers comme Deutsche Grammophon / Archiv Produktion (je n'écoute que du classique) : dans cette marque (CD des années 90), la couche réfléchissante jaunit sur les bords et les "protections" en mousse de plastique se délitent et viennent fondre sur le disque. Je parviens à en ripper certains de justesse.

Il faudrait quand même que les éditeurs soient corrects avec nous pour que nous respections leur sacro-sainte propriété.
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 12:27
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Copier des œuvres ce n'est pas très grave, tant qu'en parallèle vous allez au cinéma, vous achetez des DVD, vous allez voir des concerts et des spectacles, etc...
Et pour autant que je sache, le marché se porte bien, tout à l'heure, en cherchant sur Internet des statistiques sur la production cinématographique, je suis tombé sur un article du monde qui disait que le cinéma ne s'était jamais aussi bien porté en France. C'est peut-être la France qui est la championne du téléchargement, en Europe, mais, c'est aussi le pays d'Europe qui connaît le plus d'entrées payantes au cinéma ... et de loin.

Non, je le répète, les Majors sont des escrocs qui bouffent à tous les râteliers pour enrichir encore un peu plus leurs actionnaires. Piquer de l'argent au contribuables pour s'enrichir encore plus est simplement indécent. Et c'est quelqu'un qui ne craint pas HADOPI qui le dit, vu que je ne télécharge rien du tout, jamais (sauf des distributions LINUX). Ni CD audio, ni DVD vidéo, ni rien de culturel.
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 13:25
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
En fait le dvd est, semblerait-il, le support optique le plus fragile et de très loin, en raison du vernis merdique choisi.
Merci pour cette info qui ne m'était jamais venue à l'idée. T'es sûr de ton coup, là ?
Avatar de Pierre GIRARD Pierre GIRARD - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 21/04/2017 à 13:44
Oui, et des fois, c'est même visible en lumière rasante, il se décolle et on voit des sortes de vagues plus ternes rentrant plus ou moins profondément sur la galette. Quand la lecture arrive au sommet de ces vagues, on commence à avoir des coupures. A mesure que les vagues s'élargissent, les coupures sont de plus en plus longues.
Avatar de belkan belkan - Futur Membre du Club https://www.developpez.com
le 22/04/2017 à 15:47
Prendre un vpn tel HMA est l'affaire est dans le sac....
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