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Voitures autonomes : « Tous ceux qui comptent sur le lidar sont condamnés »,
Selon Elon Musk, PDG et co-fondateur de Tesla

Le , par Bruno

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Alors que le buzz sur les exploits des voitures autonomes et la recherche dans le domaine battent leur plein, il semblerait que les différents acteurs du secteur soient devenus un peu plus frileux sur les promesses portées par la voiture intelligente qui avance toute seule. À ce jour, le lidar (type de capteur utilisant des lasers pour créer une carte en trois dimensions du monde autour de la voiture) est utilisé par presque tous les constructeurs de voitures autonomes. Ce qui ne semble pas être du goût du PDG de Tesla, Elon Musk, qui affirme que ces entreprises font une énorme erreur.


« Ils vont tous se débarrasser du lidar », a déclaré Elon Musk lors d'un événement mettant en vedette l'expertise de Tesla en matière d'auto-conduite. « Quiconque compte sur lidar est condamné ». « Le lidar est connu comme un raccourci », a ajouté Andrej Karpathy, gourou de l'IA chez Tesla. « Cela évite les problèmes élémentaires de reconnaissance visible qui sont essentiels à l’autonomie. Cela donne une fausse impression de progrès et est finalement une béquille ».

« En d’autres termes, tous ces capteurs sont des béquilles », a déclaré Greg McGuire, chercheur à MCity, « c'est ce que nous construisons, en tant qu'ingénieurs, en tant que société, nous construisons des béquilles ». Les voitures autonomes devront être extrêmement sûres et fiables pour être acceptées par la société, a ajouté McGuire. Et la redondance est un principe clé pour une fiabilité élevée. Tout capteur unique va éventuellement échouer. L'utilisation de plusieurs types de capteurs différents rend moins probable la défaillance d'un capteur unique en cas de catastrophe.

« Lorsque vous entrez dans le monde réel et que vous surmontez des circonstances optimales, il y a beaucoup de variabilité », affirme Sam Abuelsamid, analyste métier et ancien ingénieur de l'industrie automobile. « Il est théoriquement possible de pouvoir le faire avec des caméras. Cependant, si vous avez essentiellement l’arrogance que le système voit ce qu’il pense voir, il est préférable de produire d’autres modes de détection orthogonaux », tels que les modes de détection lidar.


Le 22 avril, le même jour que Tesla tenait son événement sur l'autonomie, un trio de chercheurs de Cornell a publié un document de recherche qui soutenait dans une certaine mesure les affirmations de Musk concernant le lidar. En n’utilisant que des caméras stéréoscopiques, les informaticiens ont obtenu des résultats décisifs avec KITTI, une référence en matière de reconnaissance d’image pour les systèmes de conduite autonome. Leur nouvelle technique a produit des résultats bien supérieurs aux résultats précédemment publiés uniquement pour les caméras, et pas très en retard par rapport aux résultats combinant les données des caméras et des lidars.

Malheureusement, la couverture médiatique du papier Cornell a créé une confusion quant à ce que les chercheurs avaient découvert. Dans son article, Gizmodo, par exemple, a laissé entendre que le papier parlait de l'endroit où les caméras sont montées sur une voiture. (Gizmodo a réécrit l'article après que les chercheurs les aient contactés.)

« Ce que nous avons montré dans notre article, c'est que vous pouvez réduire considérablement les écarts en convertissant les données de la caméra en un nuage de points de type lidar », a déclaré Kilian Weinberger, co-auteur du document Cornell, dans une interview téléphonique. Pourtant, Weinberger a reconnu, « il y a encore une bonne marge entre partisans du lidar et ceux du non-lidar ». Nous avons déjà mentionné que l’équipe Cornell avait atteint une précision de 66 % sur une version du test de performance KITTI. L'utilisation du même algorithme sur les données de nuages de points lidar réels a permis d'obtenir une précision de 86 %.

Source : Microsoft News, cornell

Et vous ?

L’industrie, a-t-elle surestimé l’arrivée des véhicules autonomes ?

Voir aussi :

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Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 28/08/2023 à 8:02
Pour moi le lidar a un avantage que la caméra n'aura jamais : il voit des volumes sans les identifier. Si la lumière revient, il y a un quelque chose.
Aujourd'hui j'entends aussi beaucoup de personnes se plaindre des caméras de leur voiture qui sont souvent sales. Elles sont souvent basses et subissent plus la saleté que si elles étaient au niveau du parebrise. Les caméras sont aussi surtout utiliser pour l'aide au parking; l'aide à la conduite les fera peut être monter.

Mais je penses surtout que les deux systèmes se complètent, les combiner serait l'idéal.
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Avatar de Fagus
Membre expert https://www.developpez.com
Le 28/08/2023 à 10:17
Les lidar ça marche ; la vision artificielle c'est en cours de mise au point. Si certains décident de faire du full self driving autopilot avec des gens dans les prototypes, ils devraient être responsables.

Citation Envoyé par Elon Musk
« Les êtres humains conduisent avec leurs yeux et des réseaux de neurones biologiques. Il est donc logique de penser que les caméras et les réseaux de neurones en silicium sont le seul moyen de trouver une solution généralisée au problème de la conduite autonome. »
Mon Dieu que c'est faux. Déjà, ce n'est pas logique, c'est analogique. L'analogie est le type de pensée du moyen âge dont il a fallu s'extraire pour entrer dans l'époque moderne.
ex : Un avion comme un pigeon vole. (Nous voilà bien avancés)
La logique c'est la pensée hypothético-déductive, qui a amené à calculer la forme des ailes pour obtenir une portance grâce à une poussée.

En l’occurrence, si la vie utilise la vision binoculaire en général pour calculer les distances, c'est probablement parce que c'est économique.
Il faut payer un oeil en rab (qui sert en cas de blessure), et pour calculer la distance, il faut juste des neurones qui détectent les formes (qu'on a déjà) et ensuite quelques neurones pour détecter les signaux identiques, etc. ça tient même dans le ganglion neuronal d'un moucheron.

Pour un lidar bio, il faudrait émettre de la lumière laser et avoir un circuit ultra-rapide et précis de mesure de la phase. Sans doute pas impossible, mais rien qu'émettre de la lumière ça coûte une blinde en énergie (surtout en plein jour...), un organe dédié, et c'est le meilleur moyen de signaler sa position à tout le monde.

Sans compter pour l'analogie que le biomimétisme ça a ses limites. Les roues ça ne peut probablement exister en version bio par ex. Déjà parce que il y a pas de routes bio, et ensuite une roue par définition est libre sur un axe, donc non connectée aux vaisseaux sanguins. Compliqué pour l'entretien.

Merci Musk pour cette phrase prototypique du baratin insensé.
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Avatar de ijk-ref
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 12/08/2019 à 14:54
100% d'accord
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Avatar de Madmac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 16/08/2019 à 7:17
Par une belle journée de tempête de neige, je ne donne pas cher à cette technologie.
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