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Le transcript de la session live chat Microsoft du 30 septembre
Sur Visual Studio 2015 et Team Foundation Server 2015 est disponible

Le , par Stéphane le calme

141PARTAGES

8  0 
Voici le Transcript brut du live chat organisé en collaboration avec Microsoft autour du thème « lancement de Visual Studio 2015 et Team Foundation Server 2015 ». Côté Microsoft, ce sont Sébastien CANTINI, ingénieur avant-vente technique ALM, et Sébastien PERTUS, évangéliste technique Outils de Développement, qui ont pris la parole.

11:51 [Anomaly]: Un premier intervenant est arrivé
11:51 [Anomaly]: il s'agit de scantini
11:51 [jimbolion]: à tous
11:51 [Lyche]: Bonjour à tous
11:53 [scantini]: Bonjour à tous
11:54 [Anomaly]: bonjour, et merci pour votre présence parmis nous
11:54 [thibaudlosc]: bonjour tout le monde
11:55 [Lyche]: Sébastien Pertus MS> bonjour
11:55 [Sébastien Pertus MS]: Bonjour tout le monde !
11:56 [Pierre Louis Chevalier]: Salut
11:57 [sevyc64]: Bonjour à tous, c'est bientôt l'heure
11:58 [Garoud]: Bonjour
11:59 [Lyche]: bonjour aux arrivants
11:59 [Overcrash]: Bonjour
11:59 [Midona]: Hello
12:00 [Anomaly]: bonjour à tous et bienvenue
12:00 [dylan.pascal]: Bonjour
12:00 [Kathon]: Hop
12:00 [Ducdevolpe]: hello
12:01 [Pol63]: Bonjour
12:01 [Bakukan]: Salut
12:02 [Gurdil le nain]: Chuck_Norris>
12:02 [Chuck_Norris]: bonjour
12:02 [Sébastien Pertus MS]: Bonjour à tous !
12:03 [bzerath]: o/
12:03 [Sébastien Pertus MS]: Bin ben on va commencer
12:03 [scantini]: Je suis Sébastien et je suis avant-vente technique chez Microsoft.
12:03 [Sébastien Pertus MS]: Je m'appelle Sébastien, je suis évangéliste technique chez Microsoft France, en gros, je suis développeur sur les technos microsoft et mon rôle c'est d'aider les communautés à développer leurs applications sur notre plateforme.
12:03 [Sébastien Pertus MS]: Je donne aussi des cours, je participe à pas mal de séminaires où je donne des conférences.
12:03 [Sébastien Pertus MS]: Mes sujets de prédilections : LE DEV ! sur mobile, sur le cloud. Je fais aussi pas mal de big data sur Azure
12:03 [scantini]: Je m'occupe de la plateforme de développement (Visual Studio et Team Foundation Server) et Cloud (Azure) de Microsoft.
12:03 [Sébastien Pertus MS]: j'écris trop vite
12:04 [Ducdevolpe]: x)
12:04 [Gurdil le nain]: le prénom est un critère d'embauche apparemment
12:04 [dylan.pascal]: Est-ce que vous developpez en VBA ? Si oui j'aurai des questions x)
12:04 [Sébastien Pertus MS]: Voilà vous avez les deux meilleurs Seb de tout MS France, obviously
12:04 [Ducdevolpe]: ^^
12:04 [scantini]: Seb c'est bien
12:04 [Sébastien Pertus MS]: dylan.pascal> J'ai arrété le VBA y'a bien 10 ans !
12:05 [dylan.pascal]: Sébastien Pertus MS> Vous avez bien fais ! lol
12:05 [jimbolion]: dylan.pascal> pour çà je peux t'aider
12:05 [Sébastien Pertus MS]: dylan.pascal> J'en avais marre de faire des macros Outlook
12:05 [bigdata2015]: Bonjour
12:05 [dylan.pascal]: Sébastien Pertus MS> Moi je suis sur Excel
12:05 [Sébastien Pertus MS]: btw, je fais bcp de dev Office 365 aussi
12:06 [Sébastien Pertus MS]: c'est l'avenir ce truc
12:06 [dylan.pascal]: Sébastien Pertus MS> Dans mon entreprise on est encore sous Excel 2010
12:06 [Sébastien Pertus MS]: Bon aujourd'hui on est là pour répondre à vos questions sur VS 2015
12:06 [Sébastien Pertus MS]: Y'en a qui utilise ?
12:06 [Pol63]: .net micro framework ca a un futur ?
12:06 [Sébastien Pertus MS]: Ou vos questions sur le dev Microsoft, en générale
12:06 [sevyc64]: pas encore
12:06 [bigdata2015]: 2010 moi
12:07 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> La plateforme UWP va te permettre de faire du dev IOT simplement
12:07 [Chuck_Norris]: pas encore, quel sont les avantages principaux de la version 2015 pour ceux qui ont la version précédente ?
12:07 [Ducdevolpe]: cordova ça c'est cool
12:07 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Le dev UWP (Universal Windows Platform) pour faire des dev mobile / Desktop Windows 10
12:08 [scantini]: Quelques nouveautés dans VS 2015 : Développement mobile cross-platform avec Wamarin starter edition inclus das VS, Tools pour Cordova et l'emulation Android basé sur Hyper-v (techno virtualisation MS)
12:08 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Aussi des outils plus à jour avec le support d'ASP.NET 5 et de Core FX (qui va tourner sur mac / linux)
12:08 [Sébastien Pertus MS]: Xamarin
12:08 [Chuck_Norris]: l'exécutable produit sera unique et s'exécutera partout (desktop, mobile) ?
12:08 [scantini]: Développement cloud avec plus de services connectés depuis VS dans Azure
12:08 [JolyLoic]: Bonjour, oui, j'utilise visual 2015 (soit pour compiler en 2015, soit pour compiler en 2013, mais avec une interface de travail plus avancée)
12:08 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Yep
12:09 [Sébastien Pertus MS]: Pour peu que tu prévois le layouting correct
12:09 [Pol63]: Sébastien Pertus MS> windows 10 iot me semble assez éloigné de ce qui était prévu pour .net mf, un rasbperry pi2 c'est quand même gros déjà
12:09 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> c'est génial un PI2 ! je fais tourner des applis UWP dessus en 30 sec
12:09 [Pol63]: peut on espérer un jour une compilation native (enfin ca j'ai cru comprendre que c'était prévu, auquel cas pour quand ?)
12:09 [JolyLoic]: (j'ai même développé un plug-in pour le C++ en 2015, je trouve que c'est une très bonne idée d'avoir permi le développement de plug-in même avec la community edition)
12:10 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> Quand on a des stands MS sur des conférences, on en file des centaines et on en a plus au bout d'1 jour
12:10 [Pol63]: et peut on espérer une compilation native pour android/ios/autre sans passer par xamarin ou xamarin restera un partenaire obligatoire ?
12:10 [Chuck_Norris]: intéressant le concept de l'exécutable unique, ça donne envie vraiment
12:10 [scantini]: en parlant de C++, support de librairies partagées sur plateformes Android et Windows (Ios arrive bientôt)
12:10 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> yep, ça envoie du paté; comme on dit chez moi
12:11 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> pour IOS, il existe un fx qui permet de recompiler une appli IOS pour la faire tourner sur Windows Mobile, tu connais ?
12:11 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> en plus c'est open source
12:11 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> donc ça serait le même exé pour tous les windows, y compris win8 ou pas d'ailleurs ?
12:12 [scantini]: Pour ceux qui ne ne savent pas mais VS community est une version gratuite de VS pour les développeurs indépendants, startups et projets open source. le lien pour télécharger : https://www.visualstudio.com/
12:12 [Sébastien Pertus MS]: non, les UWP c'est que sur base du CORE Windows 10, donc sur W10 minimim
12:12 [Gurdil le nain]: Sébastien Pertus MS> à quand le object?.propertie ? (c'est peut être déjà le cas )
12:12 [scantini]: https://go.microsoft...2606&clcid=0x40c : pour télécharger directement
12:13 [Sébastien Pertus MS]: Gurdil le nain> oui c'est le cas dans la nlle version de C#
12:13 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> https://github.com/Microsoft/WinObjC/ pour IOS sur W10
12:13 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> ah d'accord... mais est-ce qu'une recompilation peut se faire si on cible windows 8 ou il faut une adaptation du source plus importante ?
12:13 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> tu veux faire une appli W10 et à la fin target W8 ?
12:13 [Gurdil le nain]: Sébastien Pertus MS> bon il faut que je pousse pour qu'on l'utilise au taf alors
12:14 [Sébastien Pertus MS]: Gurdil le nain>
12:14 [JolyLoic]: Par contre, j'ai une complainte sur visual studio... Actuellement, je développe une application WPF, et j'ai régulièrement des blocages de visual studio quand je quitte l'application en cours de debogage, puis au bout d'une minute, ça repart...
12:14 [Sébastien Pertus MS]: JolyLoic> t'as un thread encore en éxécution <leak memory involved />
12:14 [Snookie]: Bonjour a tous
12:14 [scantini]: l'émulateur android est téléchargeable depuis ici (pas besoin de VS pour en disposer) http://aka.ms/blogdownloadvsemu
12:14 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> en fait mon voeu pieu serait de pouvoir créer une application qui touche le plus de plateforme windows possible, avec le même code ou presque, donc exploiter l'exécutable universel mais voir ce qu'on peut faire pour ceux qui ne sont pas encore sous windows 10 après je demande peut-être l'impossible
12:15 [JolyLoic]: Pourtant, je n'affiche mes xaml qu'en mode texte, pas en mode graphique (c'était plus lent encore quand je faisais le double affichage)
12:15 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Xamarin ou Cordova
12:15 [Pol63]: Sébastien Pertus MS> oui mais je parlais de l'inverse, du code source vs vers ios ...
12:15 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> meme si je suis pas fan (avis trés perso)
12:16 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> Le prob c'est que APPLE INTERDI de compiler du code IOS sur autre chose qu'un Mac. et comme VS n'existe pas sur MAC, ça va etre compliqué
12:16 [Sébastien Pertus MS]: INTERDIT * sorry
12:16 [Chuck_Norris]: oui en effet apple à ce niveau c'est vraiment hard
12:17 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> d'accord, et à) q
12:17 [DeVaK]: Bonjour
12:17 [scantini]: Vous utilisez Sublime alors nous avons une autre solution : Visual Studio Code
12:17 [JolyLoic]: Sébastien Pertus MS> Je n'ai pas trop l'impression, mon task manager a l'air de me dire que tout est fini... Et ça arrive que je lance le programme en debug ou que je le lance normalement
12:17 [Sébastien Pertus MS]: Bonjour aux arrivants
12:17 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> à quoi ça correspond en 2 mots, xamarin et cordova ?
12:17 [Pol63]: Sébastien Pertus MS> xamarin a détourné le problème, la question était est-ce que vous voulez promouvoir xamarin, ou aurez votre propre solution un jour
12:17 [Pongten]: Bonjour
12:17 [Sébastien Pertus MS]: JolyLoic> Dur de débuguer comme ça en live, mais t'as forcément un thread bloqué, à mon avis
12:17 [Pol63]: Chuck_Norris> google est ton ami ^^
12:17 [scantini]: Editeur plus orienté pour les dev Web et dispo sur Linux / Mac et Windows : https://www.visualst...com/products/code-vs
12:18 [Sébastien Pertus MS]: j'ADORE VS CODE, ce truc est génial
12:18 [Sébastien Pertus MS]: si vous êtes SublimeText, testez vs code
12:18 [JolyLoic]: Sébastien Pertus MS> Oui, je sais que ce n'est pas approprié pour deboguer, c'était plus pour savoir si d'autres personnes avait ce soucis..
12:18 [Sébastien Pertus MS]: JolyLoic> ça m'ait déjà arrivé
12:19 [Sébastien Pertus MS]: JolyLoic> et c'était ça (mémory leak)
12:19 [Pol63]: Chuck_Norris> xamarin est un addon pour vs permettant de coder pour ios/android/linux/macos/windows etc...
12:20 [Lyche]: De mon côté, j'aurais une question sur l'UI de SSIS. Sous 2014 on avait régulièrement des problèmes pour faire bouger un composant. (il partait souvent n'importe où). Est-ce que ce problème, non existant en 2012 et avant a été corrigé?
12:20 [Pol63]: Chuck_Norris> cordova c'est pour faire la même chose à priori mais en c++
12:20 [Pongten]: Une petite question sur TFS.. Dans la version Online, on voit des modifications arriver au fur et à mesure.. A quel rythme ces modifications seront rendues disponibles (Update, ou SP) pour les versions Serveur de TFS ?
12:20 [Dober]: Je débarque sur les techno .NET et y persiste un flou sur VS2015, il ne fonctionne que sur W10 ? ou ce n'est que le framework 5 qui nécessite w10 ?
12:20 [scantini]: Xamarin : vous écrivez en C#, il génère le code natif pour Ios et Android
12:20 [Kevv71]:
12:21 [BenSYS]: Bonjour
12:21 [Sébastien Pertus MS]: Dober> Non marche sur W8, par contre t'auras pas les templates de projet W10
12:21 [Sébastien Pertus MS]: Lyche> L'interface a été refait en WPF, j'ai peur que le prob persiste
12:21 [Sébastien Pertus MS]: Lyche> Eviter de faire ds packages trop gros
12:21 [scantini]: Pongten> Depuis la version 2012 de TFS, nous avons des updates tous les 3 mois environ qui sont un report de ce qui est fait dans la version "cloudifiée" : Visual Studio Online
12:22 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Cordova, c'est du web
12:22 [Sébastien Pertus MS]: Bonjour aux arrivants
12:23 [Dober]: D'acc, du coup on peut faire du mvc 6 sur w8 ?
12:24 [Chuck_Norris]: d'accord, et pour une application destinée à fonctionner majoritairement sur ordinateur et donc si possible sur des versions de windows qui ne sont pas dernier cri, .NET est le meilleur choix ? Win32 un mauvais choix ?
12:24 [Dober]: ou w7 pour les retardataires
12:24 [Sébastien Pertus MS]: Yes, c'est du Web, mais installes VS2015
12:24 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> .NET, plus productif
12:24 [Pongten]: scantini> Merci. Une autre petite question, on utilise la méthodologie SCRUM très bien intégrée dans TFS, et l'interface WEB est géniale pour ça, mais si on souhaite se passer du niveau "Fonctionnalité / Feature", est-il possible de faire en sorte qu'un élément du Backlog soit directement attaché à une "Epique" ?
12:24 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Si c'est du full desktop, je te conseille WPF
12:25 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> Si c'est du mobile, UWP
12:25 [Chuck_Norris]: ah bon à savoir donc WPF ça a toujours de l'avenir ?
12:25 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> OF COURSE !!
12:25 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> C'est la techno la plus poussée chez nous, tout part de là
12:25 [scantini]: Pongten> Oui c'est supporté depuis 2015 avec Safe (Scale agile Framework). Des templates sont fournis aussi pour TFS 2013
12:25 [JolyLoic]: Chuck_Norris> +1... J'aime beaucoup WPF pour l'IHM, mais on a un peu l'impression que c'est en cours d'abandon...
12:26 [Sébastien Pertus MS]: Même si on en parle moins, vu que la "mode" aujourd'hui c'est de parler interop et mobilité
12:26 [Lyche]: Sébastien Pertus MS> désolé je suis avec mon client je peux mettre du temps à répondre
12:26 [scantini]: http://go.microsoft....wlink/?LinkID=511433
12:27 [scantini]: Pour WPF : nouveautés pour éditer en mode debug le XAML du WPF : Live tree Editor
12:28 [Lyche]: Sébastien Pertus MS> et oui, j'essaye de faire des petits packages spécifiques à un besoin afin de faciliter la maintenance en cas de problème
12:28 [Sébastien Pertus MS]: scantini> ENORME
12:28 [Chuck_Norris]: JolyLoic> oui voilà y'a eu des rumeurs et des impressions au sujet de WPF c'est pour ça que nous apprécions d'avoir une confirmation officielle que ces inquiétudes n'ont pas lieu d'être
12:28 [JolyLoic]: scantini> Pour faire ce genre de choses, j'utilise snoop
12:28 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Perso j'ai beaucoup d'instabilité sur Visual Studio 2015, il crashe souvent (et pas en debug ou en sortie de debug) surtout quand je veux éditer du XAML. Je tourne sur Windows 8.1.
12:28 [Gecko]: scantini> We are sorry, the page you requested cannot be found.

12:28 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> JolyLoic> bah voilà, vous êtes rassurés
12:28 [Kevv71]: Sébastien Pertus MS> pour du dev applicatif sur pc, le mieux en formulaire c'est quoi ?
12:28 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Est-ce que c'est quelque chose de connu?
12:29 [JolyLoic]: scantini> J'ai commencé à regarder un peu le live tree editor (genre 2 minutes), mais l'interface prenait plein de place, et était difficile à utilise ren écran simple
12:29 [Sébastien Pertus MS]: Kevv71> Access ?
12:29 [Gecko]: scantini> ah c'est bon, en forçant un peu ça passe ^^
12:29 [sevyc64]: Kevv71> WPF
12:29 [Kevv71]: Sébastien Pertus MS> vb net
12:29 [scantini]: JolyLoic> Effectivement multi écrans recommandé
12:29 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> On a quelques soucis de stab sur VS2015, l'update 1.1 a corrigé quelques bugs
12:30 [Kevv71]: scantini> Sébastien Pertus MS> ok je bosse actuelemnt en winform moi
12:30 [JolyLoic]: scantini> Du coup, quelles sont les fonctions du live tree editor qui pourraient me faire abandonner snoop ?
12:30 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> mais pour l'utiliser tous les jours, je suis d'accord, des fois j'ai envie de balancer le pc par la fenêtre
12:30 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> heuresement, MS me fournit deux PC :S
12:30 [Sébastien Pertus MS]:
12:30 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS>
12:30 [Lyche]: bon appétit les gens
12:30 [Sébastien Pertus MS]: bon app
12:31 [Kevv71]: bon app Lyche
12:31 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Mais c'est vrai que si y'avais pas ce problème de stabilité, je l'utiliserais à temps plein, j'aime beaucoup les nouvelles fonctionnalités. Mais pour l'instant au taff je reste sur VS13
12:31 [Kevv71]: je bosse sur VS12, qui me va très bien
12:31 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> Oui c'est le cas de bcp. j'espère que l'update 1.1 et suivant va arranger ça
12:31 [scantini]: JolyLoic> Intégré et supporté dans VS et marche dans le debuggeur
12:32 [Truelle]: hello
12:32 [Sébastien Pertus MS]: Kevv71> Si ça te va, ça me va mais tu profites pas trop des nouveautés !, c'est dommage en un sens (dev Node, ASP.NET 5, UWP etc ...)
12:32 [DeVaK]: Lyche> Donc on a des versions récentes de SSIS?
12:32 [Kevv71]: scantini> ça serait long et compliqué de passé une application winform en wpf ?
12:32 [Pongten]: scantini> Je viens de jeter un oeil (en diagonale, je l'avoue) au lien fourni, mais ça à plus l'air d'être fait pour ajouter le niveau Epic au dessus du niveau Feature (ou alors je dois lire plus dans le détail), ce que je voudrais savoir, c'est si on peut "supprimer" le niveau Feature ?
12:32 [DeVaK]: Kevv71> Je suis un peu en train de faire ca, et c'est pas évident selon la taille.
12:33 [ammar.dev]: que je peut faire avec une application WPF?
12:33 [Sébastien Pertus MS]: Kevv71> bah faut refaire les interfaces, si t'as bien architecturé ton app, tes r-gles metiers évoluent peu. mais OUI, soyons honnete, la migration WinFORM vers WPF, c'est un vrai projet à pas prendre à la légère
12:33 [Kevv71]: Sébastien Pertus MS> oui je me doutes, le problème c'est que j'ai une grosse application (que je travaille depuis 2 ans) en vb .net winform, donc logiquement les nouveautés ne m’intéresse pas
12:33 [Kevv71]: Sébastien Pertus MS> ok c'est à réflechir alors
12:33 [Sébastien Pertus MS]: ammar.dev> ? pas compris ?
12:34 [Kevv71]: Sébastien Pertus MS> et la différence une fois faites ce fait à quel niveau ? Ergonomie ? Style? Performances ?
12:34 [DeVaK]: Kevv71> Si tu as garder un pattern MVC ou MVPVM ca devrait être beaucoup plus simple de passer à WPF + MVVM. Mais si c'est pas fait, tu as un gros travail de ré-ingénierie...
12:34 [Chuck_Norris]: Kevv71> oui c'est un changement de framework, si tu as bien séparé la logique du reste de l'appli ça facilitera les choses, mais on code rarement les choses de manière parfaite
12:35 [Truelle]: DeVaK> MVPVM ?
12:35 [thibaudlosc]: Sébastien Pertus MS> J'ai des soucis avec VS 2015 pour déboguer mon application web ASP MVC. Parfois le déboguer c'est mal détaché et je dois relancer le serveur IIS.
12:35 [Sébastien Pertus MS]: Perf pas trop, ça reste équivalent. Sauf pour les rendus graphiques specifiques, qui sont pris en charge par la CG. Ergo, oui tu vas découvrir un autre monde Style aussi
12:35 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> MVVM ?
12:35 [ammar.dev]: Sébastien Pertus MS> c'est a dire quel est la différence entre windows form et WFP?
12:35 [DeVaK]: Truelle> Modèle-Vue-Presenter-ViewModel
12:35 [Kevv71]: scantini> Sébastien Pertus MS> ok merci
12:35 [scantini]: Pongten> cela rajoute le niveau EPic au dessus de feature
12:35 [Sébastien Pertus MS]: thibaudlosc> je crois que c'est corrigé sur l'update 1.1 (cf mon message sur la stabilité)
12:35 [Truelle]: DeVaK> ah ouai je connaissais pas
12:35 [DeVaK]: Truelle> Un truc pour Winform
12:36 [Truelle]: DeVaK> ah ça doit être pour ça
12:36 [DeVaK]: Truelle> Mais j'ai jamais testé perso.
12:36 [thibaudlosc]: Sébastien Pertus MS> ok Merci
12:36 [scantini]: Pongten> on peut faire un lien direct mais on perd la vision de la hierarcie
12:36 [scantini]: hierarchie
12:36 [Sébastien Pertus MS]: ammar.dev> c'est bcp de choses, avec l'apparition du langage XAML. un peu long à expliquer ici, mais une recherche google BING ! devrait aider
12:36 [Kevv71]: scantini> Sébastien Pertus MS> logiquement ça doit être faisable, j'ai beaucoup de procédure après il y aura un gros boulot ahaha
12:37 [DeVaK]: Truelle> C'est un peu le sujet de mon deuxième et troisième mémoire
12:37 [Pongten]: scantini> Oui, justement, dans notre manière d'appliquer Scrum, on utilise pas ce concept de Feature.. (et je suis en train de me battre avec un collègue pour quitter Jira et passer sur TFS, mais cela va lui donner un argument )
12:37 [Sébastien Pertus MS]: Bonjour aux arrivants
12:37 [Truelle]: moi j'aimerai savoir si dans VS2015 des problèmes d'intellisense ont été remonté, du genre ceci http://puu.sh/il9tC/b56f1d2315.png ça arrive de temps en temps et c'est plutot gênant
12:37 [JolyLoic]: Kevv71> Pour moi, un avantage non négligeable, c'est que le code écrit, bien que plus complexe au début (faut s'accrocher un peu) est au final bien plus clair et maintenanble
12:38 [Truelle]: alors que dans la 2013, jamais eu
12:38 [scantini]: Pongten> dans TFS on peut customiser les workflows et les relations entre work items
12:38 [Kevv71]: JolyLoic> l'avantage du wpf ?
12:38 [LeLapinVengeur]: Bonjour, quel avenir pour XAML ? La technologie ne semble plus évoluer ?
12:38 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> Oui , y'a un bug connect sur ce genre de trucs
12:39 [tnoiret]: Bonjour, pour ce qui est de la compilation native de WPF est-ce qu'il y as un ordre d'idée d'une date de sortie ? Concernant la présentation de VS 2015 qui as été faite le 16 septembre est-ce qu'il est disponible en Replay ?
12:39 [Sébastien Pertus MS]: LeLapinVengeur> C'est plus que jamais notre langage de prédilection pour décrire des interfaces : WPF, UWP qui vient de sortir. XAML Rules the world !
12:39 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> c'est rassurant de voir que je ne suis pas le seul dans ce cas, en espérant que ce soit fixé alors
12:40 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> t'es sur pour la compil native pour wpf ?
12:40 [Sébastien Pertus MS]: je look
12:40 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> UWP c'est quoi le but déjà?
12:40 [JolyLoic]: Kevv71> Oui. Avant, en winforms, j'était obligé d'écrire plein de rustines partout. Avec wpf, tout est plus direct, et une fois que ça marche, ça marche bien
12:40 [scantini]: tnoiret> le lien vers la présentation des nouveautés VS 2015 : https://channel9.msd...undation-Server-2015
12:40 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Il me semble que c'est en travaux, mais rien de concret pour l'instant
12:41 [tnoiret]: scantini> merci
12:41 [Pongten]: scantini> Ok, merci, je vais regarder pour adapter le template à nos besoins alors
12:41 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> par contre, j'ai un autre bug dans VS, très bizarre, dans une application utilisation le .NET 4.6, pour plusieurs namespace, on n'a aucune doc sur les classes, méthodes etc... alors qu'en 4.5.2, aucun problème
12:41 [Kevv71]: JolyLoic> ok
12:42 [sevyc64]: DeVaK> en gros un seul exe qui marche sur toutes les plateformes W10
12:42 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> et c'est plutot critique selon moi car la doc, c'est plutot utile
12:42 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> j'ai pas la réponse officielle
12:42 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> pour .NATIVE sur WPF
12:42 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> mais why not
12:42 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> ok merci
12:43 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> en même temps, .NET NATIVE pour WPF alors que c'est censé marché que sur DESKTOP, je suis pas sur de la valeur ajoutée
12:43 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> AH, pas vu ce bug
12:43 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> J'y vois un gain potentiel de performance
12:43 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> mouais
12:43 [JolyLoic]: Kevv71> Par contre, même si c'est techniquement possible de faire WPF sans MVVM, je dirais que dans ce cas on passe à côté de l'intérêt principal
12:44 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> tu utilises des packages nuget pas documentés peut etre ?
12:44 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> j'utilise la version Entreprise, l'OS n'a pas d'importance, mais ca arrive seulement avec le 4.6, sur deux machines différentes
12:44 [Sébastien Pertus MS]: JolyLoic> +1
12:44 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> non je parle de la doc du Framework, genre le namespace de Linq, j'ai rien
12:45 [Kevv71]: JolyLoic> MVVM? :AIE/
12:45 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> t'as un exemple simple à reproduire ?
12:45 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> c'est surtout qu'aujourd'hui si tu as une appli .Net wpf, l'algo métier codé en .Net ne peut pas bénéficier à ma connaissance de la compilation native, après pour le rendu WPF en effet pas certains que la compil native change
12:45 [ammar.dev]: j'utilise powerAMC design pour faire le design de base de donnée. est ce que je peut uiliser le design sur visual studio?
12:45 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> Wait & See
12:46 [Sébastien Pertus MS]: Faut pas croire que les équipes de Dev MS veulent ou veulent pas sortir certaines features. Souvent c'est juste une histoire de temps, de tests, de priorités. J'ai vu des tonnes de trucs enlevés au dernier moment, parce que pas assez testé ... (déjà que quand c'est bien testé .... oh wait !)
12:46 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> le namespace de Linq comme cité précédemment, voici un screenshot que je viens de prendre dans VS http://puu.sh/ktpyt/7efc4412f5.png
12:47 [DeVaK]: est-ce que UWP peut remplacer WPF pour une application normale?
12:47 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> et tu voudrais quoi à la place ?
12:48 [scantini]: ammar.dev> réutiliser le design poweramc ou faire du design directment dans VS
12:48 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> tu remarques pas l'absence de doc ? je peux prendre le même screenshot avec une version différente
12:48 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> ça dépend, mais en gros, oui ça pourrait, si ton appli est touch friendly et accède à des ressources via des protocoles recents
12:48 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> ouais montres moi, j'avoue j'utilise pasça
12:48 [tnoiret]: Concernant l'intellisense dans le designer (code) wpf, si je désactive le rendu visuel, je n'ai plus d'intellisense sur les binding est-ce qu'il est prévue un jour d'avoir les deux parties complètement indépendante ?
12:49 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> http://puu.sh/ktpEE/284982df1c.png
12:49 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> Surprenant. Je testerai. Remontes un bug sur Connect, les équipes de dev sont SUPER AU Také sur connect
12:50 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> ok je testerai dans la dernière version (j'avais vue ce comportement sur les version RC, et je n'ai pas encore installer la version "prod"
12:50 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> j'utilise pas cet écran directement, mais si y'a pas la doc, au moment de coder, sur l'intellisense, y'a aucune doc qui ressort, juste la signature de la méthode
12:50 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> ah ok je comprend, on a pas encore fourni les symbols pour 4.6, ça va venir
12:50 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> on ne sait pas donc pas ce que fait la méthode, ni a quoi correspondent les parametres etc..
12:52 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> ok donc tu comprends bien mon problème, alors que d'autres namespace, la doc est bien présente
12:52 [Chuck_Norris]: attendez .net natif ? on peut coder en natif avec le framework .net ?
12:52 [sevyc64]: Chuck_Norris> compilation native <> coder en natif
12:53 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> en cherchant un peu sur le net, j'ai vu aucune info sur le sujet
12:54 [ammar.dev]: quand j'ouvre visual studio je trouve une fénètre s'appelle "understanding your existing code". que peut faire avec ça?
12:54 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> Oui je viens de faire le test, effectivement
12:55 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> On compile en .net natif, pour eviter la phase JIT
12:55 [scantini]: ammar.dev> cela permet de visualiser les liens entre les classes dans ton code
12:55 [scantini]: ammar.dev> de manière graphique
12:55 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> https://msdn.microso...io/dotnetnative.aspx
12:55 [Truelle]: Sébastien Pertus MS> ah bien, d'une certain façon
12:55 [Truelle]: certaine*
12:56 [scantini]: ammar.dev> ca marche aussi en mode debug avec le graphe d'appel
12:56 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> ah donc le code lui-même s'exécute donc plus rapidement, presque au niveau de win32 ? du coup coder en win32 lui-même n'a plus d'intérêt ? mais c'est vraiment génial
12:56 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> oui ça commence à y ressembler
12:56 [ammar.dev]: scantini> merci mais pour la fénètre "validate your application during developpement". que peut faire?
12:56 [Sébastien Pertus MS]: d'ailleurs toutes les applis UWP sont compilés dans ce mode
12:57 [Sébastien Pertus MS]: qui va devenir le mode par défaut sous VS (c'est pas encore le cas)
12:57 [Chuck_Norris]: donc admettons que je veux coder un jeu vidéo Direct3D, .net est la voie du futur ?
12:57 [tnoiret]: Est ce que vous avez connaissance d'un plugin qui permettrait à VS de supporter les vieux projets Delphi 7 ? (oui je sais c'est vieux ) Le but étant de ne plus devoir passer par un vielle IDE qui commence à être poussif
12:57 [Sébastien Pertus MS]: Mouais, pars sur du UNity, tu seras plus productif ou alors fais toi embaucher par UBI
12:58 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> On est d'accord, Winform c'est très très relou hein? (non parce que je bosse la dessus là et je rage tellement...)
12:58 [scantini]: ammar.dev> je pense que tu fais allusion au diagramme de couches qui permet de valider que ton appli respecte bien ta séparation en couche que tu as définie
12:58 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> non aucune idée, delphi c'est quoi ?
12:58 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Vieux langage dérivé du pascal
12:58 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret>
12:59 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> j'ai des cheveux gris je connais a little bit
12:59 [Kevv71]: je go
12:59 [Kevv71]: merci pour les infos
12:59 [Sébastien Pertus MS]: Kevv71> ++
12:59 [Kevv71]: à bientôt
12:59 [Sébastien Pertus MS]: Kevv71> You're welcome
12:59 [Kevv71]: Microsoft POWERRR
12:59 [Kevv71]:
12:59 [Sébastien Pertus MS]: thx guy, appreciate
12:59 [sevyc64]: tnoiret> tu as la chance de bosser sur D7, moi je suis sur D6 avec un IDE bugué de la mort
12:59 [bestleopard]: Est ce qu'on peut intégrer serveur Apache(php) avec VisualStudio pour faire la compilation et l’exécution?
13:00 [scantini]: tnoiret> j'ai vu un plugin qui date de 2007 et est resté en beta donc on peut dire que la réponse est non
13:00 [Pol63]: quelles sont les prochaines évolutions ou les pistes de recherche sur VS ?
13:00 [Sébastien Pertus MS]: bestleopard> nop
13:00 [ammar.dev]: scantini> et que peut faire la fénètre "Test your Code changes" ?
13:01 [scantini]: ammar.dev> elle est où cette fenêtre ?
13:01 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> .net core c'est la tendance
13:01 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> etre capable d'écrire un code qui s'éxécute autant sur linux que sur mac ou windows
13:01 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> d'accord, après c'était une question théorique, je pense que ce n'est pas demain la veille que je pourrais avoir le niveau pour faire de la 3D
13:02 [tnoiret]: scantini> Ok merci snif
13:02 [scantini]: Pol63> https://www.visualst.../feature-timeline-vs
13:02 [Sébastien Pertus MS]: (et là PAF seb nous sort un lien)
13:02 [Sébastien Pertus MS]: BINGO
13:02 [Sébastien Pertus MS]: Ce mec est trop fort
13:02 [kookitanou]: Mdrrr je confirme
13:02 [bestleopard]: Quels sont les évolutions qu'on peut trouver juste dans VS2015?
13:02 [scantini]: https://www.visualst...o.com/news/vs2015-vs
13:03 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> On a fait un moteur 3D avec des potes, pour le web : http://www.babylonjs.com
13:03 [scantini]: bcp de news dans VS 2015
13:03 [Pol63]: Sébastien Pertus MS> n'est ce pas Cortana déguisé ? car elle aime bien sortir des liens (troll inside ^^)
13:04 [Sébastien Pertus MS]: lol
13:04 [Sébastien Pertus MS]: Je préfère cortana
13:04 [Sébastien Pertus MS]: moins de poil et plus de forme
13:04 [consult69]: a quelles tehcno font appel les version Office pour IOS et Android ?
13:04 [Sébastien Pertus MS]: consult69> du pur natif
13:04 [ammar.dev]: Pol63> est ce je peut utilise crystal report avec Visual Studio 2010 ?
13:05 [Sébastien Pertus MS]: et oui on a des devs Android et IOS chez MS, des vrais brutes en plus
13:05 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> pour rebomdire sur la question de consult69, pourquoi ne pas avoir utiliser Xamarin ?
13:05 [consult69]: donc alors que Microsoft fait de gros efforts pour nous amener vers du dev web javascript, oubliant qq peu WPF et consorts, en interne, vous développez ... en natif
13:05 [kookitanou]: scantini> moi j'utilise VS2013 avec un update 4 , j'ai pas vu une grande defference avec VS2015 nn!!
13:05 [ammar.dev]: Sébastien Pertus MS> est ce je peut utilise crystal report avec Visual Studio 2010 ?
13:05 [consult69]: comment un développeur peut avoir une vision a peu prêt clair du cheval sur lequel misé pour les 10 ans a venir ?
13:05 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> les besoins de perfs sont trop important pour ce genre de logiciels
13:06 [scantini]: ammar.dev> et oui : http://scn.sap.com/docs/DOC-7824 (encore Cortona)
13:06 [consult69]: En 10 ans, j'ai du voir 7 façons différentes de développer un site web par exemple
13:06 [tobus2012]: Salut à tous !!!
13:06 [Sébastien Pertus MS]: consult69> sur plateforme ios / android, pas le choix. Tout est question de choix : Tu veux etre productif ? Xamarin, tu veux la MEILLEURE PERF ? natif. tu veux manger une chocroute ? Strasbourg, tu veux manger un cassoulet .? Toulouse
13:06 [kookitanou]: tobus2012> bienvenue
13:07 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Du coup tu sous entend que Xamarin = Perf mauvaises ?
13:07 [moldavi]: Bonjour.
13:07 [consult69]: oui, mais si vous prenez un peu de recul, voyez ceux qui justement avait pris du Delphi
13:07 [consult69]: y a 15 ans c etait un produit leader
13:07 [scantini]: kookitanou> debug des lambda, meilleure intégration avec Roslyn (code analysis live, refactoring amélioré ...)
13:07 [Sébastien Pertus MS]: consult69> oui on ne fait que suivre les tendances, l'évolution va trés vite, on innove tout le temps, je sais que c'est dur de choisir des fois. J'ai le meme dilemne quand j'achete un PC
13:07 [consult69]: aujourd'hui, c'est de la niche
13:07 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> non, mais tu feras jamais un Office en Xamarin, c'est clair
13:08 [consult69]: mouai, un PC on l'installe ils fonctionnent, au pire on a passer qq heures a le choisir. Maitrise un language, un environnement de dev, c'est une autre paire de manche
13:08 [kookitanou]: scantini> Tu veux dire que je peux debuguer les expressions lambda Srx =D
13:08 [tnoiret]: consult69> Delphi c'est l'avenir ,
13:09 [DeVaK]: tnoiret> consult69> Xamarin à la base c'est pas Microsoft je vous rappelle.
13:09 [Sébastien Pertus MS]: consult69> C# existe depuis 2005 et XAML depuis 2008, Javascript depuis plus longtemps, tu exagères un peu non ?
13:09 [DeVaK]: si je dis pas de bêtises
13:09 [Sébastien Pertus MS]: <no langue de bois inside />
13:09 [Sébastien Pertus MS]: C# depuis 2002, pardon
13:09 [scantini]: kookitanou> on peut les visualiser dans locals
13:09 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> +1 :
13:09 [Sébastien Pertus MS]:
13:10 [ammar.dev]: j'ai un question peut être peut bête, moi j'ecrire beaucoup de code en langage php est ce que je peut l'utilise ici avec visual studio ?
13:10 [kookitanou]: scantini> Ouiii ça chwi au courant en tout cas mercii pour les infos
13:10 [Leogiciel]: Bonjour à tous, il y a-t-il des fonctionnalités de vs2015 qui ne sont pas compatibles avec tfs 2013 ?
13:10 [consult69]: en, 2005, y avait pas un Framework JS digne de ce nom pour developper quoique ce soit, rendant le dev web tres laborieux. MS a apporté des solutions - Web Forms, Silveright, par exemple, pour ensuite les abandonner qq années plus tard, nous orientant vers du MVC, voir Cordova
13:10 [scantini]: ammar.dev> oui des addons sont dispo ou sinon vs code
13:10 [tobus2012]: ammar.dev> Tout à fais y'a des outils pour faire du dev PHP sur VS
13:11 [tnoiret]: DeVaK> Oui mais comme il est plébiscité par Microsoft, on pourrais penser qu'ils l'utilisent majoritairement, c'est un peu comme le couple C# Wpf qui au final même si il est poussé par Microsoft n'est pas tant utilisé que ça dans leurs suite logiciel (si je ne me trompa pas)
13:11 [consult69]: sans parler de l'interface Metro, WinForms, WPF...
13:11 [Chuck_Norris]: consult69> après à cette époque le plugin côté client était la mode, maintenant cela ne l'est clairement plus
13:11 [Sébastien Pertus MS]: Web forms existe toujours, Silverlight c'est vrai, mais il n'avait aucun avenir vs HTML5. Pour MVC, ce n'est que s'adapter aux désirs de la communauté qui poussait le truc trés fort
13:11 [ammar.dev]: tobus2012> outils c'est a dire des pulgins ou quoi ?
13:12 [Sébastien Pertus MS]: si on ne sort pas MVC et qu'on reste sur web forms, on serait plus là pour en parler
13:12 [tnoiret]: Est-ce qu'un jour il est prévue d'avoir un vrai beau décompilateur .Net dans Visual Studio sans devoir passer par des plugins / appli tierces ?
13:12 [DeVaK]: consult69> WPF est toujours d'actualité.
13:12 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> pas à ce jour
13:12 [kookitanou]: Leogiciel> moi aussi je veux savoir car je vais bientot travailler avec VS2015 en laissant le Team fondation sever sur la version 2013
13:13 [tobus2012]: ammar.dev> Ouais https://visualstudio...13-ac83-4c5f50c95fb5
13:13 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> +1 mais je l'ai déjà dit consult est dans son 1/4h mauvaise foi
13:13 [Leogiciel]: kookitanou> idem
13:13 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> On dirait bien.
13:13 [scantini]: tobus2012> plus rapide que moi
13:13 [consult69]: Mauvaise foi je ne crois. Je développe depuis 30 ans, j'ai eu le temps de compter toutes les technos mortes
13:14 [tobus2012]: Xamarin sur VS 2015 faut une licence
13:14 [consult69]: Et je ne compte pas le nb de milliers d'heures pour apprendre tout cela, et recommencer régulièrement
13:14 [moldavi]: Est-ce que VS2015 Community peut-être utilisé par un freelance pour commercialisé des apllications ?
13:14 [kookitanou]: Leogiciel> j'ai lu sur quelques forum que y'a pas de risque , mais tu sais rien d'officiel :/
13:14 [DeVaK]: consult69> Bah si tu compte WPF comme mort déjà tu compte mal
13:14 [moldavi]: commercialiser
13:14 [Sébastien Pertus MS]: consult69> désolé, je ne voulais pas te froisser, i was kidding
13:14 [Sébastien Pertus MS]: consult69> et je développe depuis trés longtemps aussi
13:15 [scantini]: tobus2012> version starter edition fournie et gratuite : limité en taille de code pour compiler. sinon fourniture possible de la licence par tes soins
13:15 [Sébastien Pertus MS]: consult69> se former aux technos, c'est notre job / passion, enfin pour moi
13:15 [Leogiciel]: kookitanou> Des risques il n'y en aura pas, je veux juste savoir si on perd pas de nouvelles fonctionnalités dans vs2015 qui ne tourneraient qu'avec tfs2015
13:15 [scantini]: moldavi> oui
13:15 [moldavi]: merci
13:15 [bestleopard]: VS pour Linux, c'est pour quand?
13:15 [consult69]: WPF est un excellenbt Framework, c'est celui que j'ai préféré, mais j'ai vraiment l'impression de ne plus pouvoir placer un seul projet avec WPF comem techno
13:15 [consult69]: tout le monde veut du web, du portable sous Android, ou autre
13:16 [Chuck_Norris]: de toute façon même si ce ne sont plus des technos d'avenir (winforms ou silverlight), cela fonctionne toujours et c'est tout de même le principal pour l'existant
13:16 [consult69]: Meme Mono n'a pas supporté WPF
13:16 [kookitanou]: Leogiciel> c'est un risque nn
13:16 [Sébastien Pertus MS]: consult69> effet de mode comme je disais, c'est vrai. ça évoluera à mon avis
13:16 [scantini]: kookitanou> si tu restes sur TFS 2013; tu profiteras des nesws de vs 2015 qui ne sont pas liées à TFS
13:16 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> et c'est supporté
13:16 [consult69]: non ce n'est pas le principal. Quand dans 10 ans sur ton CV tu mettras "Developpeur WPF" tu verras si tu trouves le choix en terme de job
13:16 [ammar.dev]: "La référence d'objet n'est pas définie à une instance d'un objet." qu'est ce que signifie cette message d'erreur?
13:16 [scantini]: bestleopard> le serveur de build c'est possible pas VS
13:17 [DeVaK]: consult69> Bah si tu veux faire une application normale de base tu reste sur du WPF en tout cas.
13:17 [Sébastien Pertus MS]: consult69> Mono c'est pas nous, faut voir ça avec eux
13:17 [kookitanou]: scantini> c'est une bonne nouvelle
13:17 [Leogiciel]: scantini> ma question initiale était : quelles sont les news de vs 2015 liées à tfs 2015 ?
13:17 [consult69]: Vous devez raisonner aussi pour la gestion de votre carriere, pas juste le fait d'aimer une techno X ou Y
13:17 [Sébastien Pertus MS]: ammar.dev> tu as oublié d'instancier une classe pour en obtenir une instance utilisable
13:17 [Pol63]: ammar.dev> faut arrêter de polluer aussi, ms n'est pas là pour répondre à des questions de bases
13:17 [Sébastien Pertus MS]: ammar.dev> cherches ou t'as pu oublier un "new"
13:18 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> si on peut, why not mais j'ai les doigts qui chauffent !
13:18 [DeVaK]: consult69> Ca c'est pas dépendant de Microsoft. Si tout le monde se tourne vers le web et le mobile, c'est pas vraiment leur faute si WPF n'est pas prévu pour.
13:18 [tobus2012]: Chuck_Norris> Un bon développeur ne doit aller avec la tendance l’objectif n’est pas toujours de faire ce qui marche mais qui est aussi optimiser donc performant les techno là sont derrière nous
13:19 [Sébastien Pertus MS]: Un dev qui se respecte est capable de développer sur n'importe quel langage aprés une période d'adaptation relativement courte.
13:19 [julienbohy]: Quelles sont les versions d'office pour lesquelles on pourra développer des plugin ?
13:19 [DeVaK]: consult69> Après autant la courbe d'apprentissage pour passer de Winform a WPF est pas évidente, autant pour passer de WPF à Metro ou UWP, ca utilise le même pattern et XAML donc bon.
13:19 [Sébastien Pertus MS]: Enfin c'est mon avis
13:19 [Sébastien Pertus MS]: qu'importe le langage, j'ai envie de dire
13:19 [Chuck_Norris]: DeVaK> tout à fait, Microsoft propose après le client lui a son idée en tête, et après c'est aussi le rôle du développeur d'orienter le client sur ce qu'il a besoin plutôt que sur ce qu'il croit avoir besoin
13:20 [moldavi]: Par rapport à WPF et au vu de son pseudo abandon, va-t-il y avoir du nouveau pour le développement d'IHM performante ?
13:20 [consult69]: Ignoner la tendance qui finit par devenir le standard, c'est finir sur une voie de garage. Vous n'imaginez pas le nb de dev qui ont jeter l'éponge ap^res 1à-15 ans
13:20 [Sébastien Pertus MS]: je fais du MS depuis 16 ans (ptin ...) et je me suis mis à Java y'a pas lgtps, j'ai galéré un peu mais j'arrive à faire quelques trucs maintenant
13:20 [consult69]: oui qq trucs, mais comparé a un mec qui fait du java depusi 10 ans ? Tu passes pour un quasi débutant
13:20 [Sébastien Pertus MS]: julienbohy> depuis Office 2013
13:21 [ammar.dev]: Sébastien Pertus MS> merci monsieur et pardon je dois quitter c'est l'heure de repas de déjeuner j'espère que cette intiation de l'évenement se répété toujour.
13:21 [Sébastien Pertus MS]: julienbohy> et office online (O365)
13:21 [DeVaK]: moldavi> WPF n'est pas abandonné. C'est toujours la techno à utiliser pour ce que ca fait.
13:21 [scantini]: Leogiciel> désolé pas compris la question du départ. beaucoup de news pour TFS ne sont pas forcément liées à VS
13:21 [Sébastien Pertus MS]: consult69> complètement d'accord
13:21 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> je t'invite à relire tout ce que j'ai dis sur le sujet
13:21 [Sébastien Pertus MS]: ammar.dev> ++ guy
13:21 [scantini]: Leogiciel> branch policies sur git dans TFS 2015 donc si VS 2015 / TFS 2013, impossible à être utilisées
13:21 [moldavi]: ok mais je trouve où
13:22 [DeVaK]: moldavi> Utilise la commande /BACKTIME 111 du chat
13:22 [Leogiciel]: scantini> oui git, forcément... rien d'autre ?
13:23 [moldavi]: ok merci
13:23 [Chuck_Norris]: moldavi> /BACKTIME 120 sébastien_pertus_ms
13:23 [Chuck_Norris]: comme ça tu ne verras que les phrases de notre invité
13:24 [scantini]: Leogiciel> pour tfs 2015, on a bcp travaillé sur la partie web access donc pas d'impact sur VS
13:24 [Leogiciel]: scantini> ok, merci beaucoup !
13:24 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> thx
13:26 [Chuck_Norris]: Chuck_Norris> pardon: /BACKTIME 120 Sébastien_Pertus_MS
13:26 [moldavi]: Que se passe-t-il pour les windowsform dans l'avenir. Je ne trouve pas que WPF soit un remplaçant idéal ?
13:26 [Chuck_Norris]: la casse est importante
13:26 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> tu peux continuer sur Winform, mais tu te prives de bcp de nouveautés
13:27 [tobus2012]: moldavi> Je pense que les webforms vont toujours existé mais ne sont plus à la mode aujourd'hui
13:27 [Chuck_Norris]: moldavi> et en quoi pas idéal ?
13:27 [Sébastien Pertus MS]: Mais ça continue a etre supporté, et je pense que ça le sera longtemps encore
13:27 [tobus2012]: Aujourd'hui on ne parle que du Web donc faudrait mieux s'orienter dans se sens
13:27 [Chuck_Norris]: c'est une bonne chose, j'ai de vieilles applis en .net 1.1 mais sans budget pour une réécriture, c'est bon à savoir que ça continuera à tourner
13:27 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Hélas, si tu veux mon avis...
13:28 [moldavi]: Après avoir pratiqué les deux, je suis plus à l'aise avec les windowsform
13:28 [moldavi]: mais difficile de détailler ici
13:28 [moldavi]: ce serait long
13:28 [DeVaK]: Chuck_Norris> Bah ca pousserai peut-être à allouer du budget justement T_T
13:29 [Chuck_Norris]: DeVaK> je dis pas le contraire, mais là tu es en train de vanter l'obsolescence programmée et même si pécunièrement parlant je devrais aussi, j'ai des principes
13:29 [Chuck_Norris]: je préfère que la compatibilité reste
13:30 [tobus2012]: Phonegap # Xamarin comparaison
13:30 [DeVaK]: Chuck_Norris> Ouais pas faux. Je pense à mon confort là
13:30 [tobus2012]: !!!!
13:30 [Kajiku]: En terme d’efficacité (temps de dev principalement, ergonomie du résultat) arrive t on avec VS2015 au niveau d'un winform ?
13:31 [Chuck_Norris]: Kajiku> avec WPF tu veux dire ?
13:31 [tnoiret]: Au vue des dernières grandes ouvertures de .Net est ce qu'il est imaginable un jour que les sources de WPF soient ouvertes ? Pour un portage sous Unix (comme Mono en fait)
13:31 [Kajiku]: non avec MVC et les technos web
13:31 [moldavi]: Une question sur la plupart des nouveautés concernant par exemple l'API Mediafoundation par exemple. Pourquoi ne sont-elles disponibles qu'à partir de Windows 8 alors que Windows seven est l'OS le plus utilisé ?
13:32 [DeVaK]: Kajiku> Je comprends rien à ta question. Tu mélanges tous tes termes là. Quel rapport avec VS2015?
13:32 [tobus2012]: Je veux savoir entre Xamarin et phonegap quel plateforme offre plus de composant mobile réactif
13:32 [Sébastien Pertus MS]: Kajiku> en ergo WPF est meilleur, en temps de dev, MOI perso je suis meilleur en WPF que winform. tout dépend de ton expérience
13:32 [Kajiku]: là ou je bosse, on migre de winform vers MVC et les temps de dev sont démultiplié : ergonomie à revoir pour le web, est ce que les ajouts dans VS2015 permettent une DeVaK > meilleur efficacité
13:32 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> wait & see
13:32 [sevyc64]: moldavi> peut-être parce que W7 a plus de 5 ans et donc plus de support en terme d'évolution
13:33 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> (j'imagine la torture pour vous :p)
13:33 [Kajiku]: Je suis pas du tout WPF donc je peux pas comparer
13:33 [DeVaK]: Kajiku> On migre pas Winform vers MVC. Tu peux faire du Winform et du MVC. Par contre tu peux migrer Winform vers WPF sans pour autant utiliser MVC.
13:33 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> parce qu'elle n'est pas (ou n'a pas) été porté sur W7, question rapport argent / investissement des équipes, à mon avis
13:34 [Kajiku]: DeVaK > oui je parlais plus de réécriture
13:34 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret>
13:34 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> thx for the help
13:35 [tobus2012]: Hummm donc Xamarin et Phonegap on en parle pas ???
13:35 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Non mais je veux comprendre xD
13:35 [Sébastien Pertus MS]: tobus2012> Xamarin c'est du natif, Phonegap Cordova, c'est du Web avec des apis pour attaquer le sdk natif mobile
13:35 [DeVaK]: Pauvre SDK qui se fait attaquer gratuitement...
13:35 [Sébastien Pertus MS]: tobus2012> Au niveau des composants, je ne sais pas trop, mais ça se vaut à mon avis.
13:36 [scantini]: DeVaK>
13:36 [Sébastien Pertus MS]: tobus2012> ton critère va plutôt etre : est ce que je préfre le dev C# ou le dev web ?
13:37 [tobus2012]: Sébastien Pertus MS> Voilà je fais du dev c# ASP.NET MVC donc du web mais aussi cordova depuis peut
13:37 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> ptin j'ai mis 20 sec à comprendre la vanne ! (fatigué )
13:37 [Truelle]: moi j'ai une grande question, pourquoi le VB existe toujours ?
13:37 [Chuck_Norris]: j'ai une autre question : à une époque au moins il y avait Visual Studio complet en produit payant, et Visual C++, Visual Basic, Visual C# en gratuit, est-ce toujours le cas ? et peut-on toujours développer une application commerciale avec les versions gratuites ?
13:37 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Est-ce que c'est vraiment incompatible ? (Je suis développeur C# WPF depuis 5 ans) Mais j'ai l'impression que je pourrais passer sur du web sans trop de difficulté
13:37 [Sébastien Pertus MS]: tobus2012> cool ! Bah si c'est la techno que tu préfères / maitrises le mieux, go go go
13:37 [DeVaK]: Truelle> Boah ca à la rigueur
13:38 [sevyc64]: Truelle> Parce que VB c'est le must
13:38 [Truelle]: sevyc64>
13:38 [scantini]: Chuck_Norris> pour les versions gratuites, il reste toujours les versions Express ou mieux encore VS community
13:38 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> bah la mode ces temps ci, c'est surtout le dev node.js, mvc et autre fx javascript. alors une petite mise à niveau javascript et go j'ai envie de dire
13:39 [scantini]: Chuck_Norris> et oui appli commerciales avec Vs gratuit, c'est bon
13:39 [Chuck_Norris]: scantini> et ces versions permettent le dev sans limite ?
13:39 [moldavi]: Question peut-être HS : Microsoft à sorti une API pour le Midi (Windows.Devices.Midi) et celle-ci ne semble pas disponible en natif c++, pourquoi ?
13:39 [DeVaK]: tnoiret> C'est quand même bien différent. Je sais pas pour Cordova, je connais pas, mais ma courbe d'apprentissage de ASP.Net MVC 4 a été un peu ardu quand même.
13:39 [Chuck_Norris]: merci tu as répondu
13:39 [Sébastien Pertus MS]: Truelle> VB, ah VB ...
13:39 [Pol63]: Truelle> je préfère vb, c'est une question de choix syntaxique, et je suis content que ms ait trouvé un moyen de faire avancer 2 syntaxes sans différences fondamentales derrière, après vu que ce n'est pas le choix de tout le monde (xamarin=c#) il faudrait peut etre l'arrêter oui
13:40 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> c'est pas très Microsoft comme techno ? :p
13:40 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> dsl, aucune idée
13:40 [Chuck_Norris]: boaf, je trouve ça sympatique d'avoir 2 langages pour 1 p-code derrière cela prouve bien que .NET est dissocié du langfage
13:40 [sevyc64]: Chuck_Norris> +1
13:40 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> bah on est les plus gros contributeurs sur Jquery, tu savais ?
13:40 [DeVaK]: Chuck_Norris> +1
13:41 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Non je l'ignorais
13:41 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> et on sort la plupart de nos SDK sur javascript quand c'est possible
13:41 [Sébastien Pertus MS]: et la plupart de nos devs sont sur github
13:41 [Sébastien Pertus MS]: même notre compilateur !
13:41 [Chuck_Norris]: franchement je n'étais pas au courant pour jQuery je me coucherai moins bête ce soir
13:41 [Sébastien Pertus MS]: j'en connais pas bcp des éditeurs qui font ça hein (soit dit en passant)
13:41 [Chuck_Norris]: bravo franchement
13:41 [Pol63]: TypeScript est il utilisé par du monde ?
13:42 [Sébastien Pertus MS]: alors ? hein ! namaisho !
13:42 [tnoiret]: Je devrais sortir de ma grotte plus souvent
13:42 [tnoiret]: méaculpa moi
13:42 [Sébastien Pertus MS]: Pol63> OUI ! moi j'utilise que ça quand je pars sur du dev javascript un peu costaud. Babylonjs est fait entièrement en TS
13:42 [Sébastien Pertus MS]: (http://www.babylonjs.com)
13:43 [Sébastien Pertus MS]: https://github.com/microsoft
13:43 [Sébastien Pertus MS]: https://github.com/aspnet
13:43 [Sébastien Pertus MS]: tiens, t'en veux de la source
13:44 [Chuck_Norris]: donc pour dev pour windows 10, on a le choix entre quelles technos finalement ? win32, .NET, les binaires universels, Metro aussi je suppose ?
13:44 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Thx
13:44 [moldavi]: Je ne trouve le comparateur des différentes version 2015
13:45 [moldavi]: je ne trouve pas
13:45 [Pol63]: Chuck_Norris> w10 au sens large c'est uwp (remplacant de modernui qui est remplacant de metro) pour w10 desktop tout ce qui fonctionnait avant fonctionne encore
13:45 [scantini]: moldavi> https://www.visualst...dio-2015-products-vs
13:45 [moldavi]: merci
13:45 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> WIn32, WPF pour desktop, UWP pour mobile, aprés tu déclines : Xamarin / cordova pour hybride, et les bridges bientot pour IOS android
13:46 [Chuck_Norris]: ok
13:46 [Chuck_Norris]: merci
13:46 [Chuck_Norris]: faut-il une grosse config pour faire tourner Visual Studio 2015 ?
13:47 [Chuck_Norris]: avec un minimum de confort je veux dire
13:47 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Qu'est-ce que tu utiliserai comme techno pour dev du Desktop sous Windows / Mac / Unix ? Est-ce que Xamarin est uniquement centré mobile ?
13:47 [Sébastien Pertus MS]: moi j'ai un portable lenovo I7 et 8go de ram. Le gros plus, le disque SSD. Je passerai bien à 16go pour les VMS j'avoue
13:47 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Outlook Desktop est développer en WPF?
13:48 [moldavi]: Je me suis toujours demandé pourquoi la version Pro n'avait pas les outils de performance et de diagnostics digne de ce nom ?
13:48 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> Xamarin permet de faire du desktop (à confirmer j'avoue, je parle de mémoire)
13:49 [moldavi]: même si ça s'améliore
13:49 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> non, historique, c'est du C++ qui tache. Par contre les versions UWP, c'est à base de xaml en effet
13:49 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> rapport à la thune faut bien payer mon énorme salaire dude !
13:49 [tnoiret]: Sébastien Pertus MS> Ok je vais creuser ça, merci pour toutes ces réponses je dois y aller
13:49 [Sébastien Pertus MS]: tnoiret> ++ !
13:49 [moldavi]: ok mais c'est pas sympa, c'est pas pro
13:49 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Ok ok. Je cherches une application Microsoft pas mal utilisée faites en WPF en fait.
13:50 [Sébastien Pertus MS]: Visual Studio
13:50 [Sébastien Pertus MS]: so obvious
13:50 [DeVaK]: Ah bah voilà
13:50 [Sébastien Pertus MS]: et paf ! tu l'attendais pas celle là
13:50 [DeVaK]: Bah c'était trop obvious en fait.
13:50 [Kajiku]: VS2013 aussi est en WPF ?
13:50 [Sébastien Pertus MS]: oui
13:51 [Kajiku]: Cool
13:51 [Sébastien Pertus MS]: Bon messieurs, il est presque l'heure, on prend encore qques questions si vous avez et on va pouvoir aller manger un sandwich jambon beurre pas frais
13:51 [sevyc64]: Kajiku> VS2010 aussi, c'était le premier, de mémoire
13:51 [Sébastien Pertus MS]: sevyc64> yes, merci de confirmer, j'étais pas sûr
13:51 [Overcrash]: Merci pour tout !
13:51 [Kajiku]: ok, pas touché à 2010, j'ai fait le saut de 2008 à 2013, raffraichissant
13:52 [ChrisProlls]: Est-ce que le SDK Windows 10 est finalisé ? J'ai des problèmes dans mon projet notamment avec le contrôle MapControl (pas responsif, MapServiceToken manquant ...)
13:52 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Donc tu as un gros exemple pour dire que WPF est toujours d'actualité
13:52 [Sébastien Pertus MS]: ChrisProlls> Finalisé non, on travaille toujours à améliorer les choses, je t'invite à remonter ton bug sur Connect
13:52 [Lyche]: re
13:53 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> true !
13:53 [moldavi]: Concernant les nouvelles normes C++, ce sera complètement implémenté ou il faudra attendre comme avec la norme C une dizaine d'année
13:53 [ChrisProlls]: Ok merci
13:53 [Sébastien Pertus MS]: DeVaK> c'est con que j'y ai pas pensé avant
13:53 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> au moins
13:53 [moldavi]: lol
13:54 [Sébastien Pertus MS]: seb va balancer un lien
13:54 [DeVaK]: Sébastien Pertus MS> Pour la prochaine fois
13:54 [Sébastien Pertus MS]: attention ....
13:54 [scantini]: moldavi> https://www.visualst...m/news/vs2015-vs#C++
13:54 [JeanKalude]: vous dite qu'il y a beaucoup de contribution de la part de MS une intégration de simplification genre coffee script pour js est elle envisageable ?
13:54 [Sébastien Pertus MS]: et bam, j'adore ce type
13:54 [Kajiku]: Merci Sébastien Pertus MS, ++
13:54 [Sébastien Pertus MS]: JeanKalude> c'est pas à l'ordre du jour, mais pourquoi pas
13:55 [JeanKalude]: Sébastien Pertus MS> merci pour votre réponse
13:55 [moldavi]: C'est bon signe, j'ai vu qu'un refactoring du compilo est en cours
13:55 [ChrisProlls]: On entend pas mal React Native pour du dev mobile, est-ce que ça débarquera sur Windows 10 Mobile ?
13:55 [Sébastien Pertus MS]: moldavi> etant pas un expert C++ je te fais confiance
13:55 [Sébastien Pertus MS]: ChrisProlls> Rx extension ?
13:56 [moldavi]: C'est dans les actus de développez.net
13:56 [Chuck_Norris]: Sébastien Pertus MS> ok merci pour le tuyau SSD je ne pensais pas que c'était déterminant pour les perfs visual studio
13:56 [scantini]: Chuck_Norris> je confirme aussi pour le ssd
13:56 [Overcrash]: Chuck_Norris> ça change beaucoup le SSD je trouve. On le voit dés l'install !
13:56 [ChrisProlls]: Non non le framework JS de Facebook pour dev des apps mobile
13:56 [ChrisProlls]: Pour l'instant c'est dispo sur iOS et Android
13:56 [Chuck_Norris]: je ne pensais pas je pensais uniquement point de vue RAM
13:56 [moldavi]: Merci pour les réponses et à bientôt
13:57 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> oh si
13:57 [Lyche]: Overcrash> Oui, en même temps c'est fait pour
13:57 [Sébastien Pertus MS]: ChrisProlls> ah je connais pas, dsl, je vais regarde ça
13:57 [Chuck_Norris]: bon vais mettre mon 1 To à la déchetterie
13:57 [ChrisProlls]: Ok peut être que MS avais des infos la dessus
13:57 [Sébastien Pertus MS]: Chuck_Norris> VS génère énormément de fichiers et d'IO, le SSD c'est la vie
13:57 [Lyche]: Chuck_Norris> prend un caviar black en HDD secondaire et un SSD en principale sur lequel tu installes tes applis
13:58 [Lyche]: perso j'ai fait ça à la maison, c'est le top
13:58 [Chuck_Norris]: j'ai un Caviar Blue
13:58 [Sébastien Pertus MS]: ChrisProlls> je vais regarder ça mais là ça va etre juste je sais pas si on a des trucs dessus, c'est juste que moi je sais pas
13:58 [Sébastien Pertus MS]: Bon
13:58 [Lyche]: Chuck_Norris> c'est déjà pas mal je pense
13:58 [ChrisProlls]: Ok ok pas de problème
13:58 [Sébastien Pertus MS]: Il est l'heure et j'ai la méga dalle
13:58 [Sébastien Pertus MS]: oui parce que chez MS, on mange et on fait aussi caca
13:59 [Sébastien Pertus MS]: Merci à tous d'etre venu
13:59 [Chuck_Norris]:
13:59 [Sébastien Pertus MS]: J'espère que ce chat vous aura plus
13:59 [Chuck_Norris]: merci d'être venus nous éclairer un peu
13:59 [Skiiw]: Merci à vous deux
13:59 [Sébastien Pertus MS]: On se retrouve une prochaine fois
13:59 [scantini]: MErci à tous de votre présence et participation
13:59 [Sébastien Pertus MS]: et d'ici là, bonne fin d'aprés midi !
13:59 [Sébastien Pertus MS]: ++
13:59 [Anomaly]: Sébastien Pertus MS> scantini> merci à vous d'être venus, ce fut un réel plaisir
13:59 [moldavi]: ++
13:59 [Sébastien Pertus MS]: @sebastienpertus
13:59 [Sébastien Pertus MS]: pour me suivre
14:00 [Overcrash]: Merci beaucoup.
14:00 [Pierre Louis Chevalier]: Merci
14:00 [vduvernet]: Erf, j'arrive trop tard
14:01 [sevyc64]: vduvernet> tu peux faire un /BACKTIME 120
14:02 [Anomaly]: Le transcript sera publié rapidement sur developpez.com
14:02 [Anomaly]: merci à tous pour votre venue et participation
14:07 [vduvernet]: sevyyc64 > merci

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Avatar de Pierre Louis Chevalier
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 30/09/2015 à 15:39
Sympa cet évenement, à refaire...
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Avatar de I_Pnose
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 01/10/2015 à 14:52
Toutes les interventions de Sébastien Pertus sont à lire avec l’accent du Sud-Ouest, sinon ça perd de son charme =P
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