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Google News ferme en Espagne,
Les éditeurs inquiets, le gouvernement temporise

Le , par Hinault Romaric

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Le service Google News, qui fournit des informations complètes et à jour, compilées à partir des sources d’actualités publiées par la presse en ligne, a été finalement fermé par le géant de la recherche en Espagne.

Ceci est la conséquence d’une décision qui avait été prise par Google suite à l’adoption de la taxe Google par le parlement espagnol. Cette taxe oblige des agrégateurs d’actualités à payer les éditeurs de presse locaux pour tout ou partie de leurs contenus qui seraient relayés. La loi va entrer en vigueur à partir de janvier 2015.

« Nous regrettons profondément de devoir annoncer qu'en raison des changements récents dans la loi espagnole, nous avons retiré les éditeurs de presse espagnols de Google News et fermé Google News en Espagne », a déclaré Google sur la page de son service d'actualités pour les internautes espagnols.

Pour Google il était inamissible de payer des redevances pour un service gratuit qui ne génère aucun revenu. « Comme Google News ne produit pas d'argent (nous ne montrons pas de publicité sur le site), cette nouvelle approche n'est tout simplement pas soutenable. », avait affirmé Richard Gingras, responsable de Google News, dans un billet de blog.

Cette situation a rendu anxieux les éditeurs espagnols qui craignent une perte de visibilité sur la toile. Selon des experts, « l’absence de Google News pourrait provoquer une baisse de l’audience des sites de médias espagnols de 10% à 30% », a affirmé José Manuel Soria, le ministre espagnol de l'Industrie, qui rappelle au passage que ce sont « les éditeurs eux-mêmes qui ont soumis au gouvernement l'idée d'une taxe. »

Il faut noter qu’a la suite de l’annonce de Google il y a six jours, l'AEDE (association des éditeurs de quotidiens espagnols) avait invité le gouvernement espagnol et les autorités de la concurrence de l'UE à faire le nécessaire pour empêcher la fermeture de Google News. L'AEDE, qui ne s’attendait certainement pas à une décision aussi radicale, avait affirmé qu’elle avait toujours souhaité « négocier avec Google ».

Une chose est certaine, les plus grands perdants dans cette affaire seront les médias eux-mêmes. C’est en tout cas ce que pense l’association des internautes espagnols.

Le gouvernement espagnol, pour sa part, estime que « l'accès à l'information sur Internet restera garanti » et qu’il faudra attendre pour déterminer l’impact réel sur le secteur.

Il faut noter que Google entretient depuis quelque temps des relations conflictuelles avec l’Europe. La firme fait actuellement l’objet d’une enquête antitrust pour abus de position dominante avec son moteur de recherche, qui aurait été utilisé pour privilégier ses services et ceux de ses partenaires au détriment de la concurrence. Les eurodéputés étaient allés jusqu’à voter pour une scission de Google.

Et vous ?

Perte importante pour les éditeurs de presse espagnols ?

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Avatar de psychadelic
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 17/12/2014 à 19:34
Je ne suis pas trop certain de vous suivre…

C’est bien beau vos parallèles avec les systèmes biologique, mais ça reste de la pure spéculation.

Si les Napster /emule / MegaUpload, etc continuent de muter / renaitre sous des formes différentes, c’est principalement pour cause de l’inéquation économique généré par la société de consommation dans laquelle nous vivons (mais c’est un autre débat).

Je me pose juste la question sur un plan pratique :

Imaginons qu’une nouvelle start-up en Espagne (c’est possible ??? ) décide de remplacer Google News Espagne.

Mis à part la problématique technique : mettre en place des serveurs, le growler de news, la pub pour se faire connaitre, etc…
Qui doivent tout de même couter un bras, il faudrait qu’en plus ils se soumettent à la nouvelle loi « canon AEDE » et payer ses fameux droits de « propriété intellectuelle ».

Même en mettant de la pub ;mais je ne crois pas que les annonceurs potentiels vont se bousculer, je vois mal le retour sur investissement.

Est-ce que vraiment la simple agrégation de « news » puisse représenter le moindre intérêt commercial ?

Les business Angels, doivent certainement tous se bousculer en Espagne !
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Avatar de psychadelic
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 19/12/2014 à 13:38
De toute façon, c’est du grand n’importe quoi :

Cette loi est voté, mais les modalités de son exécution ne sont pas définies, elles sont prévues d’êtres « négociés par la suite » avec un effet rétroactif, à partir du 1/1/2015.

Il n’y a pas que Google News qui est concerné par cette taxe, il y a aussi Yahoo, Technoraty, Menéame, Flidboard, Digg, etc…
En France la page d’accueil d’Orange propose aussi un agrégat de News, celle de Microsoft aussi ; j’imagine qu’il en va de même en Espagne ??

Quid des personnes qui relaient une information issue de la presse ?
_ via : twitter, FaceBook, ou même un forum, car après tout, dvp aussi fait de l’agrégation de news !

J’imagine que si cette loi est appliquée, d’autres vont suivre le même chemin de l’abandon de l’agrégation de news, car pour eux surtout, la rentabilité est loin d’être évidente.

Quid du petit Bloggeur, qui dans sont coin agrège de l’information « croustillante » histoire de faire monter son audience..
Lui aussi devra être taxé, certe beaucoup moins, mais taxé quand même, si on veut rester équitable…

Car cette loi met aussi en avance une « rémunération équitable » (pour l’information affichée),

Ca veut dire que plus une information est difficile à « pécher » et plus elle est rémunérée ???

Il y tout de même une différence entre un marronnier et un scoop !

(Enfin un état va s’intéresser à la valeur du journalisme, les jours sont comptés pour les paparazzi, et le prix Albert Londre va être submergé de candidats Espagnols !)

Et comment vont-ils faire pour appliquer cette loi ??

Tout cela demandera forcément de moyen techniques, des ordinateurs pour groller /comptabiliser tout ça ??
Une information en chasse une autre, et parfois l’actualité se bouscule ; est-ce que le tarif sera à la minute de présence sur la toile ?

En fait, on devrait leur refourguer toute notre équipe et équipement pour Hadopi, ça nous ferai faire des économies !
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Avatar de miky55
Membre averti https://www.developpez.com
Le 20/12/2014 à 18:05
@free07 désolé mais non tu ne comprends pas le débat, on s'en fou de savoir si google news est indispensable ou vas manqué à qui que ce soit. La question est est-ce juste de taxer les agrégateurs de news qui sont la plupart du temps déjà peu ou pas rentable du tout. Pour google le choix est vite fait ils gagnent des milliards avec leurs autres activités, ils vont pas s’embêter avec ça, mais les autres, quand viendra leur tour de passer à la caisse que ferons-t-ils?

Si google news ferme en France, perso, j'irai voir un autre agrégateur, mais si ils ferment tous j'irai où? sur lemonde.fr ? J'aurai gagné une information plus libre? moins filtrée?
8  1 
Avatar de pmithrandir
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 18/12/2014 à 11:38
Que google ne gagne pas d'argent avec google news, c'est de la foutaise.

Le système ne leur coute rien le dev est fait, les liens sont mis en place.
Y a de l'electricité et de la maintenance, rien de bien méchant.

On a déjà discuté le point, un utilisateur google news rapporte plus qu'un autre, donc il y a bien un avantage pour google. Après, veulent ils partager ce gateau, rien n'est moins sur.

A mon avis, ils ont décidé d'abandonner le marché espagnol pour éviter un effet boule de neige. Le jour ou il payent un pays, les autres suivront dans la foulée, et c'est ce qu'ils redoutent je pense.
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Avatar de Saverok
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 18/12/2014 à 17:06
Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
C'est une interprétation, ça. La loi espagnole ne parle pas de retirer le service.
La loi espagnole dit que les sociétés qui proposent ce service doivent s’acquitter d'une taxe
Google est parfaitement libre d'arrêter de proposer le service

Par exemple, tu roules en vélo
L'Etat Français vote une loi pour rendre le port du casque à vélo obligatoire
Toi, tu ne veux pas en porter car tu te trouves ridicule avec ça sur la tête
Tu es parfaitement libre de décider d'arrêter de rouler à vélo
Et là, tu as les écolo et les vendeurs de vélo qui râlent car les ventes de vélo s'effondre et qu'il y a plus de pollution dans les villes...

Ben là, c'est pareil
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 19/12/2014 à 9:33
Citation Envoyé par Juda-Priest Voir le message
- Tu regardes tes mails le matin
- Tu switch vers Google news ensuite (2 clics)
- Tu as les principaux titres des dernières 24h classé en rubrique
- Tu cliques si cela t'intéresse
- Tu peux changer de pays
- Tu peux même croiser les sources, car plusieurs en sont proposées
Là, tu fais confiance au service Google news pour te proposer une information objective. Moi non, je préfère moi-même aller voir ce que différents journaux de différents pays mettent en une. Je ne dis pas que la qualité de l'information est meilleure, mais au moins je suis certain que le service proposé n'affiche pas que des articles en fonction de mon profile.
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Avatar de miky55
Membre averti https://www.developpez.com
Le 19/12/2014 à 14:00
Citation Envoyé par free07 Voir le message
La question est : a t'on besoin de google news pour s'informer ? Pour ma part, la réponse est évidente et bien sur négative...
Non ça n'est pas la question ici... Le débat tourne autour de la taxe google et la question est de savoir s'il est légitime ou non que les groupes de presse perçoivent de l'argent sur le référencement google news.

Évidement l' internaute est libre d'aller sur les sites qu'il souhaite pour s'informer!

Je sais pas comment des gens apparemment ouvert sur les libertés peuvent défendre les groupes de presse dans cette histoire! Ils n'ont pas compris comment fonctionne internet, ils nous submergent de publicités intrusives (popups, vidéos qui démarrent automatiquement dans un coin de la page etc...) ils veulent nous refourguer des abonnements à tour de bras, nous cloisonner en créant un compte pour pouvoir participer aux commentaires, bref ils veulent fidéliser les lecteurs comme ils en avaient l'habitude sur la presse papier!
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Avatar de pmithrandir
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 19/12/2014 à 14:33
Citation Envoyé par tontonnux Voir le message
Ah ben finalement on y vient !
Votre problème avec Google News n'est donc pas le supposé préjudice pour la presse (préjudice que je pense inexistant), mais contre Google News lui-même.

Vous vous rendez bien compte que du coup vous êtes hors sujet ?
La question n'est pas de savoir si Google c'est le bien ou si c'est la mal, mais de savoir si Google News profite des sites d'infos sans rien leur apporter en échange (au point de justifier une loi).

Vous pensez que Google News n'est pas un bon outil ? Ok, soit. Je ne vais pas vous contredire. MAIS ce n'est pas la question posée par la loi et la décision de fermeture de Google News Espagne.
Mon avis sur google news n'est pas la question ici. Qu'il soit utile je veux bien. Qu'on me dise qu'il est indispensable, voir qu'il permet d'obtenir des avis différents et une ouverture, je ne suis pas d'accord.

Après, ici, je suis il faut bien l'avouer dans une situation ou je comprend un peu les journaux. Google créé de la valeur en utilisant leur contenu et leur nom. Si ils le veulent, ils doivent pour moi être capable de demander un paiement, tout comme il peuvent choisir a quel public le journal est vendu. (rien n'oblige a avoir une diffusion large, on peut imaginer une diffusion restreinte légalement)

De manière générale, quelque soit e service fournit, je trouve de toute façon que google news permet une connaissance trop fine de l'utilisateur pour que le service puisse être légal en tant que tel. Ou l'état devrait poser des conditions strictes sur le respect de la vie privé, ce qu'il n'arrive pas à faire. Donc en l’absence de transparence de google sur les données stockées, je serai pour une fermeture exigée avec astreinte pour la plupart des services google en attendant qu'ils respectent la loi...(et c'est valable pour facebook, amazon, etc...)
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Avatar de Saverok
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 22/12/2014 à 11:21
Post totalement hors sujet mais j'avais tout de même envie de réagir alors...

Citation Envoyé par miky55 Voir le message
Ça parait assez clair: tu prônes la censure pour protéger les libertés individuelles, tu voudrais les géants du web se conforment aux lois de chaque pays, qu'ils ouvrent leur code source, peut être qu'ils donnent un accès aux gouvernements à leurs bdd pour qu'ils puissent contrôler quelles infos google dispose sur chaque utilisateur?

Moi je veux un web sans aucune censure ou je suis libre d'aller sur les sites que je veux du moment que j'accepte leurs conditions, même si ces mêmes sites pratiques une forme de censure parce que je suis libre à tout moment de me rétracter, je veux pas que mon gouvernement me bloque l’accès à TPB pour défendre les ayant-droit ni l’accès à Facebook pour me protéger. Qu'ils m'informent des risques peut-être mais qu'ils laissent le web neutre!
Quand je suis physiquement en France, je suis soumis aux lois françaises.
Que je suis en USA, je suis soumis aux lois américaines (et de mêmes pour l'intégralité des pays au monde) par contre, je demeure un citoyen français qui conserve ses droits français et j'attends de l'Etat Français qu'il reste garant de ces droits même lorsque je me trouve à l'étranger (les ambassades servent en grande parti à ça).
Pourquoi est-ce que ça serait différent sur le web ?

Je tiens à ce que mon Etat soit en mesure de faire respecter mes droits, y compris sur le web.
Je tiens à ce que mon Etat ait les moyens de le faire car cela fait parti de ses missions (les citoyens ont des devoirs envers leur Etat et l'Etat a des devoirs envers ses citoyens).
Donner les moyens à l'Etat ne veut pas forcément dire accéder aux fichiers des entreprises mais à minima, aux procédures de récolte des données et de traitement de ces données (garantir qu'une données supprimées par un client est réellement supprimée et pas juste "mise en veille", qu'un compte inactif depuis X temps est réellement supprimé ou anonymisé, que cette anonymisation est réellement effective, etc, etc, etc.)
De même, l'Etat doit en mesure de vérifier que les conditions de ces sites ne sont pas abusives et si elles le sont, avoir les moyens de les contraindre à les rendre licites.

Il ne faut pas confondre neutralité avec no man's land.
L'Etat de droit doit s'appliquer partout, y compris sur le web, y compris pour les entreprises.

@miky55
De ce que je comprends, tu veux être libre de faire absolument tout ce que tu veux sans aucune contrainte ni compte à rendre
Par contre, le jour où tu seras victimes d'un préjudice, tu appelleras l'Etat à l'aide pour faire valoir tes droits...
En clair, tu veux le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière et les félicitations du crémier.
Ca me fait un peu penser à un ado rebelle de 18 ans qui s'imagine avoir tous les droits car "il est majeur" et envoie chier ses parents car il ne veut pas couvre feu. Sauf qu'arriver à 4h du mat', il appelle ses parents pour qu'ils viennent le chercher à la sortie de la boîte de nuit car trop con et trop bourré pour avoir pensé à son moyen de locomotion pour le retour...
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 17/12/2014 à 10:26
Citation Envoyé par tontonnux Voir le message
Ce qui est centrale ici c'est que Google EST la porte d'entrée d'internet.
Justement : dans ce cas précis, ils avaient la possibilité de sortir de cette domination, "simplement" en développant un agrégateur : pas besoin de dire "on est meilleur que Google, essayez-nous vous verrez", puisque justement Google a arrété son service (et avait prévenu qu'il le ferait) : plus de concurrent, donc si les gens voulaient des informations, ils se seraient naturellement tournés vers la solution proposée par les journaux.
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