Antitrust : Microsoft à 20 jours pour s'expliquer
Auprès du régulateur de la concurrence chinois

Le , par Hinault Romaric

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Microsoft, soupçonné d’infractions à la législation à la concurrence, fait l’objet d’une enquête antitrust en Chine. Les autorités chinoises avaient fait irruption dans quatre des bureaux de l’entreprise en juillet dernier pour procéder à des perquisitions.

L’enquête avait été ouverte suite à plusieurs plaintes d'entreprises au sujet des problèmes de compatibilité dans Windows et Office, et de la large domination de Windows sur le marché chinois. Windows, à lui seul, représenterait près de 95 % de PDM en Chine. L’enquête avait par la suite été étendue le mois dernier au navigateur Internet Explorer et à Windows Media.

L'Administration d'État pour l'industrie et le commerce (SAIC) reproche à Microsoft de n’avoir pas été transparent au niveau de la commercialisation de Windows et Office, et d’avoir proposé par défaut Internet Explorer et son lecteur multimédia dans son OS.

L'organisme chinois de régulation de la concurrence a sommé Microsoft de s’expliquer par écrit sur le sujet, dans un délai de 20 jours.

Si Microsoft invoque des raisons valables justifiant le besoin de dissimuler des informations ou de regrouper ses ventes de logiciels, son attitude ne pourra être qualifiée d’abus de position dominante, estime Wei Shilin, expert de l'Association des avocats de Beijing. « Microsoft pourrait justifier son comportement par des raisons de sécurité. Mais, au vu des enquêtes dans lesquelles le groupe a déjà été impliqué sur d'autres marchés, comme l'Union européenne, ces motifs ne semblent pas très convaincants », a expliqué Wei.

Il faut noter que Microsoft a déjà fait l’objet d’une telle enquête en Europe, qui s’était soldée par une amende de 561 millions d'euros et la société avait été obligée de vendre des éditions de Windows qui offrent la possibilité à l’utilisateur de choisir son navigateur lors de l’installation de l’OS.

Les relations entre Microsoft et la Chine sont tendues depuis plusieurs mois, notamment à cause du refus d’étendre le support de Windows XP par le géant américain pour la Chine, et l’interdiction de Windows 8 sur les PC du gouvernement. La Chine souhaite réduire sa dépendance de la firme et des géants de l’IT américains, en faveur de solutions locales.

Source : SAIC

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Avatar de imikado
Rédacteur https://www.developpez.com
Le 02/09/2014 à 12:22
Par curiosité, la version avec le "ballot screen" est toujours d'actualité ?
Je demande, car j'ai récemment acheté un portable vendu sous Windows 7 (dell), et je n'ai pas eu de ballot screen
Avatar de stardeath
Membre expert https://www.developpez.com
Le 02/09/2014 à 19:39
Citation Envoyé par Soward Voir le message
Stardeath a des arguments interessants, mais il est d'une mauvaise fois incroyable.

Ca fait des pages et des pages qu'il rabache son "vous êtes nul, des pc sans OS il y en a plein, vous êtes pleinnement responsible d'acheter du Windows" et ça en devient plutôt comique.

Pour verifier mes arguments, j'ai été à la Fnac et Boulanger ce week end près de chez moi, et qu'est-ce que j'y ai vu ?
Des Windows, et des MacBook, et c'est tout.

Des ordinateurs sans OS et des ordinateurs sous Linux il n'y en avait AUCUN.

Alors après continuons le résonnement.
On va sur internet, et la on trouve (sur environ 1 pc sur 10) des ordinateurs FreeDos, donc avec rien d'installer dessus, et la on est content.

Mais ce que les gens essaient de te dire Stardeath, c'est que oui la liberté pour le choix de l'OS existe, mais elle est très limité, car dans les magasins d'informatique, c'est quasiement que du Windows et du Apple, et sur internet on est dans l'ordre de 10% de pc sans OS, ce qui clairement en terme d'égalité des choix est un peu limite.

Si je demande à ma mere de trouver un pc sans OS, je suis sur et certains qu'elle n'en trouvera aucun. Donc oui le "commun des mortel" n'a clairement pas d'autre choix que Windows / Apple.

La biz
et un fois de plus, effectivement vous êtes nul, vous allez dans des points de vente grand public et vous vous étonnez de ne trouver que des machines grand public, paradoxe, n'est ce pas?

dès lors que tu vas chez un revendeur spécialisé, bizarrement, ça change, désolé de dire que vous êtes tous incompétents, mais vous le démontrez très clairement. (et accessoirement, c'est pas en continuant d'acheter des machines que vous ne voulez pas que la tendance va changer, mais ça aussi, c'est difficile à comprendre)
donc tu as raison, les gens me disent très clairement leur incapacité à aller chercher un produit selon leur désir dans un endroit approprié, ma prétendu "mauvaise foi" (ce que moi j'appelle un fait, puisque c'est très clairement prouvable) est, je le rappelle, que proportionnel à ce fait.

si ça vous arrange de venir piailler, je peux vous annoncer un autre fait, l'informatique est définitivement un domaine trop cruel pour vous.
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 02/09/2014 à 20:01
Citation Envoyé par stardeath Voir le message
...dès lors que tu vas chez un revendeur spécialisé, bizarrement, ça change, désolé de dire que vous êtes tous incompétents...
Et même chez un revendeur spécialisé ... comme je l'ai déjà dis :
  • Pour les PC fixes, pas de PB, on peut même acheter les pièces et tout monter soi-même.
  • Pour les PC fixes tout monté, c'est déjà moins évident, seuls certains modèles sont disponibles sans OS
  • Mais pour les PC portables, c'est encore plus rare, et il y a encore moins de choix que pour les fixes.
  • Ou alors ... On attend tous ton adresse miracle sur Internet (sur internet pour que ça puisse concerner tout le monde) sur laquelle on trouve 100% des PC fixes et portables sans OS. Facile de dire qu'on est incompétents ... à distance ... et sans refiler ses tuyaux.
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 02/09/2014 à 20:12
Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
... j'peux te dire que ma licence seven familiale, la pro, l'ultimate et ma version de visual studio de 2008 m'ont coûté la somme immense de 0,0€0...
Et après, on me reprochera de choisir l'OpenSource en partie parce que c'est gratuit Je me vois mal (surtout pour un retraité) aller faire une inscription dans une fac rien que pour voler des ISO à µSoft, je trouve plus honnête de télécharger des distributions Linux c'est gratuit, mais légal.

Je comprends mieux ceux qui nous expliquent que µSoft c'est mieux, il est sur que Windows 7 pro gratuit ça change la façon de voir les choses.
Avatar de stardeath
Membre expert https://www.developpez.com
Le 02/09/2014 à 20:39
Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
Et même chez un revendeur spécialisé ... comme je l'ai déjà dis :
  • Pour les PC fixes, pas de PB, on peut même acheter les pièces et tout monter soi-même.
  • Pour les PC fixes tout monté, c'est déjà moins évident, seuls certains modèles sont disponibles sans OS
  • Mais pour les PC portables, c'est encore plus rare, et il y a encore moins de choix que pour les fixes.
  • Ou alors ... On attend tous ton adresse miracle sur Internet (sur internet pour que ça puisse concerner tout le monde) sur laquelle on trouve 100% des PC fixes et portables sans OS. Facile de dire qu'on est incompétents ... à distance ... et sans refiler ses tuyaux.
ha mais alors ça y est certains reconnaissent qu'il y en a du choix? purée c'est déjà une étape, on ose me répéter à longueur de poste que c'est pas vrai, c'est déjà ça.
oui c'est du sarcasme, ça commence sérieusement à me sortir par les yeux ceux qui ne jurent que par la fnac et les supermarchés, depuis le temps que je répète qu'il ne faut pas s'étonner de ne voir que du grand public chez le grand public ...

2ème point : http://www.materiel.net, "ordinateurs", box "Système d'exploitation" -> "Aucun OS"
3ème point : je n'ai plus sous la main le lien d'un constructeur/redistributeur français de pc avec du nux, je laisserai la personne reposter
et pareil que pour le 2ème point matériel.net, "pc portables", etc.

refiler les tuyaux, il y en a régulièrement, tu devrais regarder les réponses : "c'est trop cher", "c'est de la camelote" et autre.
faudra comprendre que des fois (tout le monde même) on en a ras le bol de cette absence totale de la moindre volonté (je parle même pas de la bonne, juste celle qui dit : "ha ouais y a ça qui existe", mais jamais on y a droit ...)
Avatar de trenton
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 03/09/2014 à 2:03
Citation Envoyé par stardeath Voir le message
...
Arrête un peu ta comédie. Personne ne dis qu'il est impossible d'acheter une machine sans OS, même des portables. Moi même j'ai acheter mon portable sans OS, c'est pas la question. Le sujet, ce sont les pratiques déloyales dans l'informatique et en particulier celles de Microsoft, pas de savoir où acheter son ordinateur.

Toi tu considère au final qu'une pratique déloyale n'existe pas. Tien, par exemple, la vente à perte pour tuer son concurrent. C'est sans doute pas un problème pour toi, il suffit que les consommateurs boycott les produits pas chers. Hum...
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 03/09/2014 à 6:40
Citation Envoyé par stardeath Voir le message
...2ème point : http://www.materiel.net, "ordinateurs", box "Système d'exploitation" -> "Aucun OS"...
Ca tombe bien, c'est chez eux que j’achète mon matériel :
  • Ordinateurs polyvalents : Total = 29, Windows 7 = 1, Windows 8 = 12, OS X = 13 et Sans OS = 3 => C'est bien ce que je dis, sur 29 au total, seuls 3 sont proposés sans OS.
  • Portables tous modèles confondus : Total = 214, OS X = 11, Windows 8 = 120 (+ 9 8.1 32 bit + 2 8.1 Pro + ceux qui sont en 7) et Sans OS = 30. A noter que ce sont tous des MSI, si on souhaite une autre marque, c'est sans OS = 0.

Ma question était :
Ou alors ... On attend tous ton adresse miracle sur Internet (sur internet pour que ça puisse concerner tout le monde) sur laquelle on trouve 100% des PC fixes et portables sans OS. Facile de dire qu'on est incompétents ... à distance ... et sans refiler ses tuyaux.
Même sur materiel.net, on est très loin du compte. Donc j'attends toujours l'adresse miracle.

En plus, comme le rappel Trenton, Ce n'est pas le sujet de l’enquête menée par les Chinois, ni la raison de la condamnation de µSoft par l'Europe qui considère que la vente liée Matériel + OS + Logiciel est "Normale".
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 03/09/2014 à 6:51
Citation Envoyé par stardeath Voir le message
...3ème point : je n'ai plus sous la main le lien d'un constructeur/redistributeur français de pc avec du nux, je laisserai la personne reposter
et pareil que pour le 2ème point matériel.net, "pc portables", etc...
Un PC avec Linux pré-installé ne m'intéresse personnellement absolument pas, seuls les "sans OS" sont intéressants. Mais de toutes façons, sur matériel.net, sur 154 PC fixes + 214 PC portables il n'y en a aucun avec Linux.
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 03/09/2014 à 7:32
Citation Envoyé par stardeath Voir le message
...refiler les tuyaux, il y en a régulièrement, tu devrais regarder les réponses : "c'est trop cher", "c'est de la camelote" et autre...
Sauf que quand on cherche quelque chose de précis, c'est difficile. Par exemple :
Ordinateur TRÈS silencieux ... mais puissant => Tout monté chez PC vert = 1213,10 € et en pièces détachées chez materiel.net = 781 €

Donc, les solutions existent, personne ne le nie, mais pour rester dans des prix raisonnables, il faut être bricoleur et mettre les mains à la pâte en plus de savoir installer un système. Entre parenthèses, autant pour monter un PC ça demande des connaissances, autant pour installer un Linux par défaut c'est ultra facile :
  • Boot sur le DVD
  • Clic, clic, clic, clic ... et c'est fini. Le seul choix important est la langue, et les seules demandes spécifiques sont un nom d'utilisateur et un mot de passe. Avec openSUSE, en plus, il fait un test réseau et si c'est OK, il propose de faire directement une mise à jour de ce qui est installé. A aucun moment il n'y a de question technique posée, et même Mme Michu peut le faire.
  • Par contre, pour Mme Michu, ça sera 1213,10 € au lieu de 781 € (avec 39,90 € de plus pour Ubuntu installé ou 129.90 de plus pour Windows 7 Familial installé). Et si Mme Michu trouve ça trop cher, je ne lui en voudrais pas.


PS. il n'existe aucune configuration toute montée correspondant à mes critères chez materiel.net que ce soit avec ... ou sans OS.
Avatar de imikado
Rédacteur https://www.developpez.com
Le 03/09/2014 à 8:49
Pour exemple pour mon dernier achat, je voulais:
- 13 pouces
- pas trop cher (500-600 euros)
- lecteur carte SD
- minimum 2 ports usb
- une bonne autonomie
- pas trop lourd
- peu encombrant (pas epais: donc pas de lecteur dvd)
- lecteur carte SD
bref un "ultra portable" mais bon marché pour emmener un peu partout (vacances, déplacements...), j'ai déjà un portable puissant à la maison

J'ai acheté un dell education 13,3 avec windows 7 (fourni avec le dvd) 659 euros TTC ( 549 euros HT):
- core i5
- 4go de ram
- dd SSD hybride de 500go
- ecran 1 366 x 768
- autonomie : 13h
- poids 1,9kg
- peu épais (pas de lecteur dvd)
- lecteur carte SD
http://www.dell.com/fr/entreprise/p/...3340-laptop/pd

En sans OS, j'ai trouvé le plus rapprochant :
LDLC Saturne MB2-I5-8-H10S1 929 euros TTC
- core i5
- 8go de ram
- ssd 256 + dd 1To
- ecran: 1920 x 1080
- autonomie: 5h
- poids : 2.1kg
- plus épais (avec un lecteur dvd)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00155089.html

On est presque 2x plus cher et avec une autonomie et un encombrement...
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