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Espionnage : près de 90% d'internautes surveillés par la NSA sont des innocents
Selon une enquête du Washington Post

Le , par Hinault Romaric

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2  0 
Les documents top secret dévoilés par Edward Snowden ont levé le voile sur les vastes programmes d’espionnage mis au point par la NSA. Au-delà de l’ampleur de ceux-ci, le quotidien américain Washington Post a mené une étude pour savoir le type d’internautes ciblés.

Si du côté de l’agence de sécurité américaine on plaidait pour une interception des communications d’une cible bien précise, correspondante à un objectif précis de renseignement, selon des critères fixés par l’exécutif, le Washington Post révèle que les personnes espionnées sont majoritairement des internautes ordinaires.

Le magazine a analysé près de 22 000 rapports de surveillance qui représentent les communications interceptées par la NSA entre 2009 et 2012. Les rapports proviennent des documents qui ont été divulgués par Edward Snowden.

L’enquête d’environ quatre mois a permis au Washington Post de conclure que 9 internautes sur 10 dont les données ont été interceptées par la NSA étaient des internautes ordinaires. Selon le quotidien, ceux-ci n’étaient pas des cibles désignées au préalable, mais « ils ont été pris dans le filet que l'agence a mis en place pour le compte de quelqu'un d'autre ».

Suite à l’analyse d’environ 160 000 messages et documents enregistrés par la NSA, le Washington Post a dénombré parmi 121 000 messages instantanés, 22 000 emails, environ 7 900 documents stockés en ligne, ou encore 4 000 messages envoyés sur les réseaux sociaux, IRC, etc.

Près de la moitié des données qui ont été recueillies comprennent des noms, adresses mails, etc. Les données proviendraient de plus de 11 000 comptes en ligne, dont seulement 11% représenteraient des cibles désignées par la NSA.

Si les documents collectés ont permis l’arrestation des terroristes présumés, cela ne justifierait pas, selon le Washington Post, l’atteinte à la vie privée des internautes et la sauvegarde des informations intimes totalement inutiles pour la NSA sur des « relations sexuelles extraconjugales, des histoires d’amour et des ruptures, des crises psychologiques, des conversations politiques et religieuses, des problèmes financiers, etc. »

« Même si l’on peut concevoir les besoins initiaux, l’interception involontaire de photos de bébés et des lettres d’amour d’innocents, ainsi que leur stockage continu dans les bases de données du gouvernement sont à la fois troublant et dangereux. Qui sait comment ces informations seront utilisées à l’avenir ? », s’est insurgé Edward Snowden auprès du Washington Post.

La NSA a publié la semaine dernière son rapport de transparence dans lequel elle reconnait avoir récolté indirectement ou par inadvertance des données sur des Américains et internautes ordinaires. Ce qui représente paradoxalement la majeure partie des données recueillies.

Source : Washington Post

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Avatar de matpush
Membre averti https://www.developpez.com
Le 07/07/2014 à 13:39
Seulement 90% ?
11  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 07/07/2014 à 13:41
Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
« Même si l’on peut concevoir les besoins initiaux, l’interception involontaire de photos de bébés et des lettres d’amour d’innocents, ainsi que leur stockage continue dans les bases de données du gouvernement sont à la fois troublant et dangereux. Qui sait comment ces informations seront utilisées à l’avenir ? », s’est insurgé Edward Snowden auprès du Washington Post.
Faut pas démoraliser ils seront bien coupable de quelque chose un jour : école buissonnière, fraude fiscale, non respect des vitesses sur autoroute, ...
11  0 
Avatar de Zirak
Inactif https://www.developpez.com
Le 08/07/2014 à 11:40
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
C'est moi, où il me semble que tous les coupables du monde, avant de passer à l'acte, étaient des innocents ?

C'est moi, n'importe quel groupe terroriste, avant de faire quoi que soit (du genre faire exploser une bombe devant un super marché, faire se crasher un avion dans un building où des milliers de personnes bossent, ...) étaient innocents ?

Et ces innocents, ils planifiaient leurs forfaits et utilisaient des moyens genre internet pour communiquer en toute discrétion...

Alors, d'après vous, pour protéger vos petits secrets (dont tout le monde se moque complètement, et c'est tant mieux), vos chat, tweet, page facebook, il faut laisser des mecs préparer des attentats, les laisser passer à l'acte ( ha merde, ils ont fait sauter lucette, j'espère que la NSA ne va pas lire la recette de la tarte aux pommes de tante léontine que je lui avais mis sur sa page facebook, c'est un secret de famille), et que là, une fois qu'ils sont passés à l'acte on fasse des recherches, parce qu'ils sont coupables... HA non : Présomption d'innocence, donc même après on ne fait rien, on attend de les prendre sur le fait...
Faut pas que déconner, si la NSA commence à lire mes discussions endiablées avec Paulo pendant lesquelles ont refait le monde, une bière à la main chacun dans son canapé..., juste sous prétexte d'empêcher des attentats ! Qu'est-ce qu'on en a à faire des attentats ? Je connais aucune des victimes, alors... hein !

C'est vrai que depuis qu'ils espionnent tout le monde, il n'y a plus eu à signaler aucun attentat, aucun enlèvement, le taux de pédophilie est à 0, etc. etc.

Et puis, c'est vrai que le fait qu'ils espionnent et stockent également des données économiques / industrielles, c'est totalement anodin, ils ne s'en serviront jamais, après tout, jusqu'ici, les USA n'ont montré aucune volonté de diriger le monde.

En plus je te rejoins tout à fait sur le fait que rien n'est entrepris contre les coupables, même une fois passé à l'acte, d'ailleurs je pense que Ben Laden, est toujours caché quelque part dans une grotte en train de siroter un Bahamas Mama, et que les USA ont été en Afghanistan, seulement pour promouvoir la démocratie, rien à voir avec Ben Laden ou le pétrole. Je ne comprends pas tous ces procès d'intention qu'on leur fait !

Tu feras attention Jon, il te reste un petit bout de mauvaise foi sur la joue
7  0 
Avatar de Zirak
Inactif https://www.developpez.com
Le 08/07/2014 à 14:09
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message

Il y a un fait divers, actuellement, en France. Une institutrice poignardée devant ses élèves par une mère, apparemment fragile psychologiquement.
J'aimerais bien avoir l'avis de ses proches à cette instit', s'ils apprenaient qu'il y avait un moyen d'empêcher cette mère de passer à l'acte, mais qu'au nom de la protection de la vie privée, on n'a du attendre qu'elle tue quelqu'un... "Vous comprenez, j'espère... C'est pour le bien des gens qui vont sur Facebook parler de Nabila... Ça se protège ce genre de conversation..."
Parceque tu crois que cette mère, a écrit partout sur facebook ou dans ses mails, qu'elle allait poignarder la prof ? Et que même si elle l'avait fait, quelqu'un l'en aurait empêché ?

Si elle avait écrit qu'elle allait poignarder Michelle Obama peut-être, mais sinon non. Déjà la NSA, recherche surtout les terroristes, elle va pas s'amuser à s'occuper du moindre criminel, c'est une agence d'espionnage, pas la gendarmerie. Et surtout, dans le meilleur des cas, elle n'agira que si cela va à l'encontre de la sureté des USA seulement.

Donc que cela soit ta prof, toi, ou le fils de ton voisin qui surveillé par un pédophile, l'espionnage de la NSA n'y changera strictement rien...

Quitte à vouloir prouver quelque chose, autant prendre un exemple un tant soit peu crédible...

Mais justifer les agissements de la NSA, en croyant que cela va changer la moindre chose pour vous et votre sécurité, alors que vous habitez à des milliers de kilomètres des USA, et que vous n'êtes même pas de nationalité américaine, je comprends pas que vous puissiez y croire vous-mêmes ???
5  0 
Avatar de Traroth2
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 07/07/2014 à 13:44
Ce que dit Snowden très exactement, c'est que la NSA intercepte TOUT. Il n'y a pas de ciblage au niveau de l'interception et du stockage, mais uniquement au niveau du traitement. A partir de là, 90% d'innocents parmi les personnes dont on intercepte les communications me parait un chiffre encore bien faible.

De plus, concernant l'idée que ces interceptions auraient pu empêcher des actes terroristes, ça reste encore totalement à démontrer, et l'incapacité de la NSA à fournir ne serait-ce qu'un seul exemple est plutôt en train de prouver l'inverse !
4  0 
Avatar de Traroth2
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 08/07/2014 à 17:42
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
C'est moi, où il me semble que tous les coupables du monde, avant de passer à l'acte, étaient des innocents ?

C'est moi, n'importe quel groupe terroriste, avant de faire quoi que soit (du genre faire exploser une bombe devant un super marché, faire se crasher un avion dans un building où des milliers de personnes bossent, ...) étaient innocents ?

Et ces innocents, ils planifiaient leurs forfaits et utilisaient des moyens genre internet pour communiquer en toute discrétion...

Alors, d'après vous, pour protéger vos petits secrets (dont tout le monde se moque complètement, et c'est tant mieux), vos chat, tweet, page facebook, il faut laisser des mecs préparer des attentats, les laisser passer à l'acte ( ha merde, ils ont fait sauter lucette, j'espère que la NSA ne va pas lire la recette de la tarte aux pommes de tante léontine que je lui avais mis sur sa page facebook, c'est un secret de famille), et que là, une fois qu'ils sont passés à l'acte on fasse des recherches, parce qu'ils sont coupables... HA non : Présomption d'innocence, donc même après on ne fait rien, on attend de les prendre sur le fait...
Faut pas que déconner, si la NSA commence à lire mes discussions endiablées avec Paulo pendant lesquelles ont refait le monde, une bière à la main chacun dans son canapé..., juste sous prétexte d'empêcher des attentats ! Qu'est-ce qu'on en a à faire des attentats ? Je connais aucune des victimes, alors... hein !
Encore une fois, il reste à démontrer qu'un seul attentat ait été déjoué grâce à l'écoute systématique de la population que pratique la NSA. Et il y a des sujets bien plus sensibles que la recette de la tarte aux pommes que des gens n'ont peut-être pas envie de diffuser. L'argumentation est toujours la même : choisissez entre sécurité ou liberté. Personnellement, je choisirais toujours la liberté, car le sacrifice de la liberté ne signifie pas réellement être en sécurité. C'est typiquement un de ces domaines où on sait ce qu'on perd, mais on ne sait pas vraiment ce qu'on gagne.
5  1 
Avatar de the Hound
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 09/07/2014 à 16:11
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Rien en fait !
Simplement que je trouve les cris de vierges effarouchées que les gens poussent dés qu'on parle des pratiques de la NSA depuis quelques temps, me font doucement rire.
Voilà qui sonne comme la porte de sortie d'un mec à court d'arguments ...

Et le fait qu'on débatte encore sur ce sujet ne veut pas dire qu'on est choqués ou qu'on est des "vierges effarouchées", après forcément quand y'a des trolls comme toi à nourrir ...
4  0 
Avatar de Zirak
Inactif https://www.developpez.com
Le 09/07/2014 à 16:56
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message

Donc, en gros, tout ce qu'ils font c'est collecté et collecté encore. Alors, ça peut paraître malsain, ça peut paraître étrange, mais en quoi est-ce que c'est une atteinte à la liberté ? Personne n'a été arrêté pour une photo un peu strange partagé entre amis dans un mail ?
Pour l'instant non, mais le jour ou cela arrivera, cela sera trop tard pour que tu t'inquiètes, car en attendant tu leurs auras répéter "Allez-y, j'ai rien à cacher !".

C'est comme la phrase de Martin Niemöller, tu t'en fiche car "pour le moment" tu ne te sens pas concerné, mais le jour où cela sera toi, ou quelqu'un de ta famille / ton entourage, qui se retrouvera au poste pour un truc dit dans le privé, il n'y aura plus personne pour te défendre, faudra pas venir pleurer.

Je pense que sur des sujets si importants concernant les libertés individuelles, il vaut mieux être un peu trop réfractaire et être sûr que les choses sont faites comme il faut, que de leur dérouler un tapis rouge avec le champ libre, et se réveiller une fois trop tard....
4  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 15/07/2014 à 15:17
Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Outre le fait que je n'ai pas compris la moitié de ce qui vous écrivez,
Besoin de vacances?

Citation Envoyé par Jon Shannow
je ne vois pas en quoi l'article mis en lien démontrerait les dangers d'un espionnage de la NSA !
Justement une entreprise privée prend des données publiques et hop on stigmatise des gendarmes, la Garde Républicaine, le personnel de l’administration pénitentiaire...
Vous, moi ne faisons pas cela. En soit je n'ai rien contre les études mais là c'est vraiment une étude à charge.
Elle montre ce que l'on peut faire avec un peu de volonté, la NSA ( ou les équivalents de chaque pays ) on des moyens bien supérieur, on imagine ce qu'ils pourront faire des données récoltées dans le futur.

Citation Envoyé par Jon Shannow
Des études de ce type, y en a tout les jours dans les journaux, sur la radio et à la télé, il est où le problème ?
Le coté systématique appliqué massivement, comme le faisaient les nazis, les communistes en URSS,...
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Avatar de HardBlues
Membre actif https://www.developpez.com
Le 07/07/2014 à 15:51
+1 valkirys
Sans compter que seul l'espionnage économique permettra un retour sur investissement du dispositif...
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