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La programmation devrait-elle être connue par tous ?
Linus Torvalds émet des réserves

Le , par Hinault Romaric

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À l’ère du numérique, les débats sur la programmation pour tous font de plus en plus surfaces. Mais, la programmation est-elle faite pour tout le monde ?

Plusieurs initiatives ont vu le jour pour faire de la programmation une discipline connue par tout le monde. C’est notamment le cas du projet code.org, qui bénéficie du soutien des grands noms du secteur technologique comme Bill Gates ou encore Mark Zuckerberg. Le projet vise à enseigner les rudiments de la programmation aux plus jeunes aux États-Unis.

Dans ce registre, on va également citer le projet Scratch du MIT, qui a pour but d’aider les enfants à prendre leurs marques dans le développement informatique, à programmer des jeux vidéo et des animations interactives et enfin à les aider à concrétiser leurs idées, ou encore l’intention du Royaume-Uni d’introduire la programmation dans le programme scolaire des enfants à partir de 5 ans.

La France est également favorable à la démocratisation de la programmation au sein du milieu scolaire. Une étude du Syntec Numerique avait révélé que 3 Français sur 4 seraient favorables à l’introduction de la programmation dans les cursus scolaires.

Linus Torvalds, père du célèbre noyau Linux, a été interrogé sur le sujet suite à un entretien avec Business Insider le weekend dernier. Celui-ci ne croit pas que tout le monde devrait apprendre à coder.

« Je ne crois pas que tout le monde doit nécessairement essayer d’apprendre à coder. Je pense que c’est assez spécialisé et personne ne s’attend vraiment à ce que la plupart des gens le fasse. Ce n’est pas comme savoir lire, écrire et faire des mathématiques de base », a déclaré celui-ci.

Cependant, Torvalds estime qu’il est important que tout le monde puisse maitriser les bases de l’information, ce qui pourra susciter de l’intérêt chez ceux qui sont réellement passionnés par la programmation, qui pourront approfondir leurs connaissances dans le domaine pour en faire leur métier. « Donc, en ce sens, je pense que des cours d’informatique dans les écoles sont une excellente idée, même si je ne crois pas que tout le monde devrait apprendre à coder », conclut celui-ci.

Source : Business Insider

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ? Tout le monde devrait-il apprendre à coder ?

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Avatar de xelab
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 10/06/2014 à 12:53
J’ai l’impression que c’est la 5ème news là dessus en 2 semaines, un peu lassant...

Tout le monde devrait-il apprendre à coder ?
Non. Par contre l'école ferait bien de rendre obligatoire la formation aux premiers secours, c'est autrement plus important que de savoir coder. Également apprendre les bases du droit ne ferait pas de mal... Bref, le lobby de l’IT est sûrement puissant mais un peu d’humilité ne ferait pas de mal: savoir coder est loin d’être la chose la plus indispensable dans une vie.
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Avatar de CodeurPlusPlus
En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
Le 11/06/2014 à 0:56
"La programmation devrait-elle être connue par tous ?"

Sur ce genre de sujet je souffre d'une sorte de dédoublement de personnalité. D'un côté je milite à fond pour essayer d'intéresser des jeunes (collégiens et lycéens), mais aussi des moins jeunes, à la programmation informatique... et d'un autre je suis absolument contre l'idée de l'imposer à tous à l'école.

Voyons donc les deux aspects :

I__ je milite à fond pour donner envie aux gens de programmer, et je ne fais pas que militer puisque je donne beaucoup de cours hors du cursus scolaire / universitaire à des monsieur / madame tout le monde, ou plutôt à leurs enfants.

S'il y a deux choses à retenir de mon expérience avec ces "élèves", ce sont les suivantes :

1- ils sont surpris de voir à quel point c'est difficile de programmer même une petite appli qui semble toute bête (en tout cas au début, et pour un cerveau ni spécialement fort ni spécialement faible) ;

2- ils sont surpris de voir à quel point c'est passionnant une fois qu'on a vraiment bien plongé dedans.

En revanche impossible pour le moment de voir si cela va créer des vocations pour une future vie professionnelle ou si cela va juste donner quelques années de petits développements persos avant de passer à autre chose.

II__ en revanche il est une mauvaise idée de vouloir faire bouffer de la programmation à l'école à tout le monde

Il est inutile, pour essayer de me faire changer d'avis, d'invoquer des arguments comme : "mais on va enseigner des choses simples, quelques bases, et faire utiliser des logiciels pas trop durs à prendre en main..."

C'est un argument bidon. Regardez les programmes de mathématiques du collège : il n'y a absolument aucune difficulté dedans. On demande aux petits des choses encore plus simples que le plus simple des petits programmes informatiques. (ok j'exagère un peu). Et pourtant, vous voyez bien à quel point vos enfants ont du mal. Bien connaître les différentes propriétés des différents types de parallélogrammes, c'est bestialement con, et pourtant ce chapitre a traumatisé beaucoup de petits de cinquième. Résoudre, en quatrième, une équation du premier degré, c'est bêbête.. oui mais vous avez vu comme les élèves de quatrième sont nombreux à trouver cela difficile ?

Les enfants n'ont pas encore le cerveau aussi développé que celui d'un jeune adulte. Ils sont également moins aptes à travailler (en quantité comme en qualité) qu'un adulte. Et la notion de "dépassement de soi" leur est totalement étrangère. Je ne critique pas les enfants en disant cela (cela n'aurait aucun sens), je fais juste un constat. Il faut ajouter que dans la majorité des familles, dès le plus jeune âge, les petits subissent une bonne grosse TV Lobotomie (et si vous croyez que ce genre d'étude, c'est du pipeau, tant pis pour vous).

Bref : actuellement l'enseignement des mathématiques et du français sont, globalement, un échec. Ce n'est pas du tout le moment d'emmerder le peuple avec des lignes de code.

Mais, en dehors de l'école, tout est possible pour ceux qui veulent bien s'intéresser à ce domaine.

Certains n'ont même pas l'idée de s'y intéresser naturellement parce que c'est étranger à leur monde (l'idée d'apprendre à programmer), et, parmi eux, il en existe qui voudront bien finalement essayer si on leur en parle. Donc je continue de militer et de faire faire de la programmation à des ados juste pour le plaisir pour eux d'apprendre quelque chose de très intéressant.

Mais par pitié, laissez tranquille une école qui rame déjà un max pour enseigner des savoirs plus fondamentaux et plus simples.

(Voilà, ce soir j'avais le temps de développer mon point de vue au lieu de juste taper du poing sur la table... mais je n'ai pas changé d'avis : ajouter la programmation aux programmes scolaires actuels relèverait de l'irresponsabilité voire de la folie)

Par ailleurs, je ne sais pas si tout le monde le sait par ici, mais il existe actuellement en terminale S une spécialité informatique qu'on pourrait, je pense, proposer dans d'autres filières que S... mais il faut vraiment que cet enseignement reste optionnel.
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Avatar de Paul TOTH
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 12/06/2014 à 5:59
si les développeurs "professionnels" (personnes dont c'est le métier) maîtrisaient la programmation ça serait déjà beau
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Avatar de transgohan
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 10/06/2014 à 12:55
Nous sommes à une ère où presque tout le monde possède une voiture.
Il serait bon que tout le monde connaisse la mécanique.
Oh... Wait...
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 10/06/2014 à 15:48
Citation Envoyé par Zefling Voir le message
Là, le rapport est plus mécanique et électronique. Parce que la voiture tu la conduis, le matériel aussi (en quelque sorte). Par contre, je ne connais pas grand-monde capable de changer des composants d'un matériel électronique ou même dans sa tour de PC. Beaucoup moins qu'il y a d'utilisateurs. Ceux qui s'intéressent vraiment aux voitures, s'intéresseront très probablement aussi à la mécanique. C'est un peu pareil en informatique. De plus, il faut un permis de conduire, donc t'as forcement suivi des cours pour conduire ton véhicule. Pour ce qui de l'informatique, les cours...
Il y a une différence entre apprendre à utiliser des programmes, ce qui devrait effectivement être enseigné au collège voire avant, et apprendre à coder, qui est l'apprentissage d'un métier. L'enseignement, jusqu'au Lycée (à l'exception des bacs techniques) n'a pas vocation à t'apprendre un métier, mais à te donner les bases afin d'apprendre un métier qui te plait et pour lequel tu as les capacités.
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Avatar de laurent.capin
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 20/06/2014 à 16:51
http://www.rushkoff.com/program-or-be-programmed/
Dans l'ère numérique, il y aura ceux qui dirigeront les machines et ceux qui seront dirigés par elles (comme les employés d'Amazon aujourd'hui, qui suivent les ordres d'une console pour emballer des colis). Je préfère être de ceux qui programment la console en question. Et ça n'a rien à voir avec de la mécanique automobile. Il s'agit d'être de ceux qui gardent un emploi, quand l'automatisation couvre de plus en plus de secteurs et de métiers. Il y a ceux qui le voient comme une fatalité ou qui refusent de le voir et ceux qui le voient comme une opportunité.
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Avatar de fgets
Membre actif https://www.developpez.com
Le 21/06/2014 à 10:51
Bonjour,

Je suis étonné, personne ne semble aimer le code. Il n'y a que des arguments sur l'utilité. Est ce qu'il n'y a que l'utile pour vivre, pour penser, pour inventer, pour innover ? Si oui il faut aussi arrêter de regarder des films ou écouter de la musique ou lire ou voyager pour le plaisir etc. La vocation de l'école n'est pas de déterminer ce qu'une personne fera ou non plus tard. Elle présente des éléments de culture à partir desquels chacun(e) va se positionner et écrire sa propre histoire. Dans ce cadre la question est plutôt de savoir si le codage est un élément de culture. Personnellement c'est une évidence que oui parce qu'il n'y pas seulement une informatique ouvrière mais qu'il y a aussi une informatique d'expression qui donne au codage des possibilités de création équivalente à celle de la littérature quoique d'une nature différente (c'est bien ce qu'on voit dans les jeux vidéo). Nous le savons déjà pour les mathématiques. Les mathématiques sont un langage qui permet prendre une position dans le réel et de la soutenir. Mais vous poseriez vous la question pour la musique ? les arts plastiques ? le théâtre, la littérature ? le sport ? c'est quoi l'utilité ? Faut-il supprimer toutes ses activités parce qu'elles ne correspondent pas à des profiles d'ouvrier ? Et si on faisait un peu de place à la liberté. Tout le monde veut travailler à l'usine ? Moi non sauf par obligation de temps en temps et je suis plutôt content qu'on puisse aussi proposer autre chose aux enfants. De plus sans cela il n'y a pas d'innovation possible et l'école est finalement inutile ainsi que les découvertes techniques.
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 10/06/2014 à 14:09
Citation Envoyé par Dguillau Voir le message
On enseigne le français ou le calcul à l'école
Ha Bon ! Vous êtes sûr que c'est toujours enseigné ? Parce que ça se lit de moins en moins.
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Avatar de Zirak
Inactif https://www.developpez.com
Le 10/06/2014 à 14:37
Citation Envoyé par xelab Voir le message
J’ai l’impression que c’est la 5ème news là dessus en 2 semaines, un peu lassant...
+1, je pense que nos chroniqueurs n'ont pas grand chose à se mettre sous la dent en ce moment ^^

Perso je vais pas refaire le débat de la semaine dernière dans l'autre news sur le même sujet.
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Avatar de azmar
Membre averti https://www.developpez.com
Le 10/06/2014 à 14:41
Bein ça va peut être vous paraître un peu idiot, mais oui j'aurait bien aimer apprendre rapidement à quoi servais les différents organes d'une voiture et oui j'aurais bien aimé avoir un rudiment de connaissance en médecine ne serait-ce que pour savoir de quoi me parle mon garagiste ou mon médecin.

Quand à la cuisine, certains pays nordiques ne trouve pas cela si idiot...

J'ai vu les structures moléculaires et de la génétique en Term, honnêtement j'ai trouvé ça intéressant mais la plus-value est nulle.

Quand à l'enseignement de la programmation c'est un bien grand mot, des rudiment d'algorithmique en l’occurrence me paraîtrais intéressant pour que les gens comprennent un peu mieux notre univers numérique.

Azmar
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