Vous êtes nouveau sur Developpez.com ? Créez votre compte ou connectez-vous afin de pouvoir participer !

Vous devez avoir un compte Developpez.com et être connecté pour pouvoir participer aux discussions.

Vous n'avez pas encore de compte Developpez.com ? Créez-en un en quelques instants, c'est entièrement gratuit !

Si vous disposez déjà d'un compte et qu'il est bien activé, connectez-vous à l'aide du formulaire ci-dessous.

Identifiez-vous
Identifiant
Mot de passe
Mot de passe oublié ?
Créer un compte

L'inscription est gratuite et ne vous prendra que quelques instants !

Je m'inscris !

Une sénatrice interpelle le ministre de la Défense sur le contrat Open Bar Microsoft/Défense
Et demande pourquoi aucun appel d'offres n'a été fait

Le , par zoom61

0PARTAGES

3  0 
Le 25 février 2014, Mme Joëlle Garriaud-Maylam interpelle M. le ministre de la défense sur ledit « contrat open-bar » concernant le renouvellement jusqu’en 2017 de son contrat-cadre avec Microsoft.

Mme Joëlle Garriaud-Maylam est sénatrice, elle est Secrétaire de la Commission des Affaires étrangères, de la Défense et des Forces armées, membre de la Commission des Affaires européennes et Vice-présidente de la Délégation aux Droits des Femmes et à l'Égalité des chances entre les Hommes et les Femmes...

Par rappel, au mois de décembre 2013, le ministère de la Défense a reconduit son contrat avec Microsoft Irlande. Ce nouveau contrat reste toujours aussi opaque que le précédent, le montant du contrat n'a pas été communiqué, mais on sait que cela porte sur environ 200 000 postes (voir 1er post).

En effet, cette dernière se demande pourquoi aucun appel d'offres n'a été fait, et elle souhaiterait des explications sur le choix qui a été fait. Elle souligne aussi que les produits Microsoft doivent avoir l'aval de la NSA pour être exportés, leur permettant d'introduire des portes dérobées ou « backdoors ». Et nombreuses sont les affaires d'espionnage...

Alors que la gendarmerie nationale a migré avec succès son parc informatique vers Linux, avec à la clé des réductions importantes des coûts, plusieurs institutions françaises semblent encore avoir du mal à franchir le cap, c’est notamment le cas des ministres qui hésitent encore.

Pourtant, Nombreuses sont les administrations qui y sont passées :



Source : http://www.joellegarriaud.com

Et vous ?
Qu'en pensez-vous ?

Une erreur dans cette actualité ? Signalez-le nous !

Avatar de Saverok
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 05/03/2014 à 15:16
Je trouve bien que la question soit posée.
Peut importe qu'il s'agisse d'une manœuvre politicienne ou non.
Le sujet a le mérite d'être posé sur la table et malheureusement, il faut le remettre souvent.
Peut être que d'ici quelques années, à force d'entendre encore et encore et encore ce discours, il finira pas rentrer.

Par contre, la question a posé est pourquoi l'entité Irlande de MS alors qu'il existe une entité France MS !
Si l'administration française cautionne et participe à l'optimisation fiscale, c'est dur de lutter contre !!!
Nos administrations doivent montrer l'exemple.
5  0 
Avatar de imikado
Rédacteur https://www.developpez.com
Le 04/03/2014 à 14:15
C'est bien qu'une personne s'en soucie
3  0 
Avatar de Tryph
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 05/03/2014 à 11:47
Citation Envoyé par imikado Voir le message
C'est bien qu'une personne s'en soucie
Citation Envoyé par Benjîle Voir le message
oui c'est bien vrai, ça change de voir les députés s'inquiéter de ces questions
faut pas trop se leurrer non plus, si elle pose cette question aujourd'hui, c'est surtout (à mon humble avis) car elle représente l'UMP et que le gouvernement est Socialiste.
avant 2012, l'UMP a eu quelques années (environ 14 ou 15) pour remettre en cause ce contrat...

après c'est vrai que le contexte n'était pas le même il y a quelques années, mais je vois plus dans cette question une manoeuvre politicienne qu'une volonté de sécuriser nos SI nationaux et de réduire les dépenses.

dans le cas d'une réélection de Sarkozy (ou autre UMP) en 2017, je suis pas certain que cette question interesse encore cette brave dame.
et je serai curieux de savoir si elle s'est posé la question en 2009 quand ce contrat a été initié alors qu'elle savait depuis 2008 que "la NSA introduisait systématiquement des backdoors dans les produits américains exportés".
4  1 
Avatar de Benjîle
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 04/03/2014 à 14:20
oui c'est bien vrai, ça change de voir les députés s'inquiéter de ces questions
2  0 
Avatar de barmic
Membre actif https://www.developpez.com
Le 05/03/2014 à 14:18
Citation Envoyé par Benjîle Voir le message
l'absence d'appel d'offre s'explique simplement par le fait que la question a été étudiée dans les 10 dernières années à une ou 2 reprises, et quant à un appel d'offre pour acheter des produits MS, et bien oui ils vont trouver comme nouveau fournisseur ... MS.
Dans un appel d'offre tu n'a pas le droit de demander un produit d'une boite donné. Tu peut demander une compatibilité avec ton existant par exemple.
2  0 
Avatar de marsupial
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 07/03/2014 à 12:09
Bonjour !

1- Ma malhônnèteté intellectuelle n'a d'égale que ma mauvaise foi s'agissant de MS

2- La prise de position en faveur de MS en 1998 peut se comprendre étant donné les offres des concurrents mais depuis l'eau a coulé sous les ponts. Debian sert de base à Android, BSD à iOS/Mac OSX, Firefox à Chrome, etc ...

3- "Je comprend mieux pourquoi Windows fait X millions de lignes de code." Linus Torvalds, juin 2011, évoquant la formation aux bonnes pratiques d'un chef de projet du kernel Win passé sur la thread dev du noyau linux. Depuis Windows 7 Lite est sorti et tourne comme une balle. Allez savoir pourquoi ...

4- Une grande banque a migré en 2003 vers Calc dès lors qu'une utilisatrice s'est fadé les formules en 15 jours... sachant qu' Excel est exclusivement destiné aux financiers

Conclusion : la question de la Sénatrice est largement justifiée et la Défense est une usine à gaz. ( cf. la migration depuis Oracle des données datant dont le format date de l'après-guerre )

Marsu
3  1 
Avatar de princek
Candidat au Club https://www.developpez.com
Le 10/03/2014 à 17:53
Bonjour, aucun contrat gouvernemental n'est open bar. En fait, il s'agirait plutôt d'une reconduction tacite. Comme les assurances. Il est plus facile de "taper" sur des personnes que l'on connait de longue date plutôt que sur des devellopeurs qu'on ne connait ou ne maitrise pas. L'argument argent ne rentre pas en ligne de compte. A configuration materielle équivalente, un poste sous LINUX est plus puissant qu'un poste sous MICROSOFT, mais le temps pour former une personne, de manière efficace sous LINUX est rédhibitoire pour la generation "click and play" conditionnée par MICROSOFT. On connait plus ou moins bien les failles MICROSOFT. Les failles LINUX, c'est un autre problème.
Quand on a à gerer près de 320 000 postes repartis dans le monde entier, on va au plus simple.
2  0 
Avatar de Benjîle
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 10/03/2014 à 18:10
Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
Au contraire, je ne connais pas un seul PC capable de faire tourner Office qui soit incapable de faire tourner OpenOffice.
je n'ai pas dit ça que ça ne fonctionnait pas. Je parlais de performance pour les postes clients (pour les serveurs simplement de migration de technologies nécessitant un maintien de services de la techno abandonnée).
Franchement si il faut parler de suites Office les 2 ne sont pas comparables.

Concernant Calc si j'ouvre un fichier de 50000 lignes pour faire de la gestion de bases de données ou du calcul je n'aurai absolument pas les mêmes performances que sur Excel. je dirai même que calc est excessivement lent sur les gros fichiers. Et si on dispose de plus de 65536 lignes, calc ne sait pas faire (à l'époque excel non plus sauf via odbc, mais il n'y a plus rien de comparables avec les 1000000 de lignes de 2007, les 10000000 en 2010 et l'infinité de lignes dans 2013 64bits).
J'ai repéré des erreurs de filtrages, ou des fonctions de calculs renvoyant des résultats différents d'excel (c'etait la fonction supprespace je crois, j'espère que ça a été corrigé depuis).
Et quant au tableaux croisés dynamiques ils n'ont rien de comparables.

Pour writer malheureusement le même constat sur les performances, bien qu'en terme de fonctionnalités je le trouve bien meilleur que Word (c'est encore le cas aujourd'hui, je pense notamment aux styles de page). Mais bon on trouvait des bogues franchement gênant aussi, dans le publipostage (publipostage de masse impossible entre autre, ou fortes limitations dans les champs de fusion), ou dans les styles de page pairs/impairs faisant apparaître des pages blanches supplémentaires inattendues si on ne faisait pas la manip dans un ordre précis.

Pour base je ne vais pas m'étendre dessus, mais bon je ne compte pas le nombre de fois où ce logiciel a planté massivement sur n'importe quel ordi où je l'ai vu tourner, avec perte de données et tout ce qui s'en suit. Inutilisable J'ai particulièrement aimé les filtres et tris qui ne fonctionnait pas. De toute façon il y a assez peu d'access à la défense en raison de la difficulté du support informatique dans le domaine donc le logiciel ne rentre pas vraiment en ligne de compte

Impress plantait un peu mais avait plein de fonctions intéressantes, notamment dans l'export PDF, il tenait la route en face de powerpoint.

En plus depuis une autre problématique est venu se rajouter (qui n'existait pas à l'époque) c'est le rachat de sun par oracle et par là l'acquisition de JAVA sur lequel s'appuie partiellement open office/libre office. Ce qui fait de vrais trous de sécurité cachés au client final comme on a pu le voir dans l'année qui vient de s'écouler (merci oracle de détruire progressivement l'oeuvre de sun...)

Alors bon oui, effectivement tu peux installer open office/libre office partout. Quand à l'utiliser dans de vraies situations métiers, il faut recourir à beaucoup trop de ruses à cause de problèmes internes de l'appli.

Pour revenir au débat, je pense que l'adoption de produits microsoft pour les postes clients était un bon choix, en revanche (je l'ai déjà dit ici et je le répète) pour les technos serveurs je ne suis franchement pas sûr que ce soit judicieux quand on voit les problèmes de compatibilité descendantes (je pense notamment à sharepoint)
2  0 
Avatar de leminipouce
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 14/03/2014 à 16:58
Citation Envoyé par Tryph Voir le message
dans le cas d'une réélection de Sarkozy (ou autre UMP) en 2017, je suis pas certain que cette question interesse encore cette brave dame.
et je serai curieux de savoir si elle s'est posé la question en 2009 quand ce contrat a été initié alors qu'elle savait depuis 2008 que "la NSA introduisait systématiquement des backdoors dans les produits américains exportés".
Ah, la la... C'est sûr qu'on va avoir du mal à avancer dans notre pays, si à chaque fois qu'il y a une remarque d'un politicien on lui oppose ses aspirations politiques ! Peut-être qu'un jour, certains comprendrons qu'on peut être de droite ou de gauche, de l'extrême ou du milieu, et ne pas dire QUE des conneries !
La directive interministérielle privilégiant les solutions FLOSS date du 16 Sept. 2012 et a été poussée par notre actuel 1er Ministre.

Il semblerait que le ministre de la défense n'a pas vraiment respecté la directive poussée par son chef, n'a pas respecté non plus une obligation légale de procéder à des appels d'offres publiques pour les marchés publics...

Que quelqu'un vienne faire remarquer ces incohérences et non respect des lois/directives/etc... me semble essentiel au bon fonctionnement de la démocratie, et qui plus est, me semble être justement le rôle de l'opposition.
1  0 
Avatar de Benjîle
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 04/03/2014 à 14:09
l'absence d'appel d'offre s'explique simplement par le fait que la question a été étudiée dans les 10 dernières années à une ou 2 reprises, et quant à un appel d'offre pour acheter des produits MS, et bien oui ils vont trouver comme nouveau fournisseur ... MS.
Pour les portes dérobées, malheureusement aujourd'hui on sait que c'est vrai, mais il ne faut pas oublier que le parc informatique de la défense ou d'autres boîtes sont planquées derrière des proxy, firewalln gateway hautement surveillées (certaines sont même dans des cages de faraday), donc ça m'étonnerait qu'un piratage de masse puisse avoir lieu sans que les ingés là bas s'en rende compte.

Enfin pourquoi ne pas parler ici de l'ouverture des transparency center de MS suite aux affaires de la NSA où le cryptage systématique des données dans les datacenters? http://blogs.technet.com/b/microsoft_on_the_issues/archive/2014/01/31/microsoft-announces-brussels-transparency-center-at-munich-security-conference.aspx
2  2