La NSA pratiquerait également de l'espionnage industriel
L'Allemagne aurait été victime

Le , par Francis Walter, Expert éminent sénior
La NSA, espion industriel en Allemagne
une nouvelle révélation d'Edward Snowden

Il y a quelques jours, Edward Snowden a livré de nouvelles informations sur l’espionnage de la NSA. Cette fois-ci, il a choisi comme relai la chaîne allemande ARD. L'enregistrement de l'interview a été effectué en toute discrétion, quelque part à Moscou en Russie, lieu d’asile d’Edward après Hong Kong. L'ex analyste de la NSA a déjà fourni plusieurs fois des informations et des documents concernant les espionnages de son ancien employeur.

Aux journalistes de l'ARD, il a déclaré que la NSA ne limite pas son espionnage aux informations en relation avec la sécurité nationale, mais s’intéresse aussi à l’industrie pour des fins économiques. Ainsi, selon Snowden, toutes les informations relatives par exemple à Siemens, qui ne relèvent pas de la sécurité nationale, sont quand même collectées par la NSA. Il y a une dizaine de jours, le New York Time avait affirmé que près de 100.000 ordinateurs auraient été espionnés par la NSA grâce à des backdoors.

Les tensions diplomatiques entre Berlin et Washington, après l'épisode de la mise sur écoute du téléphone de la chancelière allemande Angela Merkel, n'auront visiblement pas calmé les ardeurs de Snowden.

Cependant, l’analyste a affirmé qu’il n’était plus en possession des documents de la NSA et qu’il n’avait plus aucun contrôle sur la publication des informations. Il déclare être en danger : « ces gens, ces fonctionnaires gouvernementaux aimeraient me mettre une balle dans la tête ou m'empoisonner à la sortie d’un supermarché pour me voir mourir sous la douche ». Edward Snowden a ensuite écarté toute idée de retour aux USA en stipulant qu’il n’aurait pas droit à un procès équitable. Récemment, le Ministre de la Justice américaine, Eric Holder, avait déclaré qu'il était opposé à une grâce pour Edward Snowden mais était ouvert à une "conversation" dans le cas où ce dernier serait prêt à assumer sa responsabilité dans les fuites.

Source : ARD

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Avatar de _skip _skip - Expert éminent https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 10:28
Citation Envoyé par Francis Walter  Voir le message
Aux journalistes de l'ARD, il a déclaré que la NSA ne limite pas son espionnage aux informations en relation avec la sécurité nationale, mais s’intéresse aussi à l’industrie pour des fins économiques. Ainsi, selon Snowden, toutes les informations relatives par exemple à Siemens, qui ne relèvent pas de la sécurité nationale, sont quand même collectées par la NSA. Il y a une dizaine de jours, le New York Time avait affirmé que près de 100.000 ordinateurs auraient été espionnés par la NSA grâce à des backdoors.

Qu'en pensez-vous ?

On le sait depuis longtemps et c'est vraiment pas récent, lorsque les agents d'airbus étaient en voyage pour négocier des contrats, ils étaient espionnés (écoute téléphonique, micros dans les chambres d'hôtel etc...) et les informations étaient transmises à leur concurrent américain (Boeing pour ne pas le nommer) afin qu'ils établissent des contre-offres. J'ai même entendu, sans pouvoir le vérifier, que les locaux de la NSA étaient tapissés de lettres de remerciements de multinationales américaines, c'était avant le 11.01

Les gouvernements le savent très bien, ils font semblant de tomber des nues. La vraie question c'est "pourquoi cette soumission"? On peut étendre la question à "pourquoi les USA encouragent-ils la construction européenne". Petit indice, c'est peut être pas pour qu'on devienne une grande puissance qui leur fait concurrence.
Avatar de ticNFA ticNFA - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 13:37
L'espionnage industriel, Angry Birds, etc, etc.
Nous sommes à un point où il faudrait poser la question dans l'autre sens : "Qu'est-ce que la NsA ne fait pas ?".
Avatar de valkirys valkirys - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 13:54
Citation Envoyé par _skip  Voir le message
J'ai même entendu, sans pouvoir le vérifier, que les locaux de la NSA étaient tapissés de lettres de remerciements de multinationales américaines, c'était avant le 11.01

Et comme le prix des machines ont baissé depuis cette époque, la NSA n'a pus qu’augmenter l'espionnage industriel à grande échelle.
Bref l’espionnage pour tous.

Citation Envoyé par _skip
Les gouvernements le savent très bien, ils font semblant de tomber des nues. La vraie question c'est "pourquoi cette soumission"? On peut étendre la question à "pourquoi les USA encouragent-ils la construction européenne". Petit indice, c'est peut être pas pour qu'on devienne une grande puissance qui leur fait concurrence.

D'une manière générale depuis la fin de la seconde guerre mondiale, c'est bien d'être pro-américain (compréhensible à l'époque soviétique mais depuis...).
Après les traités commerciaux sont écris en anglais américain par des négociateurs très aux faits de la "culture" américaine et qui partagent le point de vue des USA.
Pour nous, en france il suffit de se demander qui possède la dette, seules les banques le savent ... mais j'ai une petite idée
Avatar de Mr_Exal Mr_Exal - Membre expert https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 14:13
Citation Envoyé par valkirys  Voir le message
Pour nous, en france il suffit de se demander qui possède la dette, seules les banques le savent ... mais j'ai une petite idée

La Chine comme 80% des dettes de la planète ?
Avatar de DotCertis DotCertis - Membre actif https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 14:28
J'en pense qu'il ne faut pas être naïf...

La plupart (toutes?) des grandes puissances industrielles pratiquent l'espionnage aussi bien pour des raisons de sécurité nationale qu'au niveau industriel.
Aujourd’hui pour être une puissance politique au niveau international il faut être une puissance économique. L'influence que que peut avoir politique vis à vis du monde de la finance au sens large est de plus en plus faible : lorsqu'une multi nationnal annonce qu'elle va supprimer 10000 postes on a un ministre qui montre au créneau, qui gueule pour la forme et au final il se vante d'avoir conservé 10% des postes que l'entreprise aurait dans tous les cas lachés pour faire passer l'affaire.
A contrario on juge les hommes politiques au pouvoir sur la croissance, sur la dette, sur la balance extérieure... autant de choses qui dépendent du résultat des entreprises. Du coup, les nations mettent leurs services de renseignement au service des entreprises du pays.

Pour les USA comme ils sont la première puissance économique mondiale ça se voit de manière flagrante mais tous le font. Et la France qui joue les vierges effarouchée est loin d'être en reste : voir par exemple cet article

Bref, je ne dis aps que c'est bien (au contraire) je dis simplement que les pays qui poussent des hauts cris face à cette situation le font simplement parce qu'ils n'ont pas des services de renseignements au niveau des américains
Avatar de la.lune la.lune - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 15:23
Citation Envoyé par DotCertis  Voir le message
J'en pense qu'il ne faut pas être naïf...

La plupart (toutes?) des grandes puissances industrielles pratiquent l'espionnage aussi bien pour des raisons de sécurité nationale qu'au niveau industriel.
Aujourd’hui pour être une puissance politique au niveau international il faut être une puissance économique.

Mais la question ici, ce n'est pas comment être une puissance politique, la chose dont ils ont légitimité leurs pratiques c'est la sécurité des citoyens américains.

On s'en fout s'ils veulent rester puissance mondiale, ils disent qu'ils veulent se protéger et même dans ça ils enfreignent les vies privées des gens. Quel argument Obama peut-il donner maintenant devant le monde suite à l'espionnage industriel : Ils veulent garder leur économie en bonne santé Et ben possible car l'USA c'est le pays le plus endetté au monde.

Quels arguments en ont-ils, mais le vol n'a jamais été légitimé par qui que ce soit dans le monde.
Avatar de transgohan transgohan - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 15:46
Citation Envoyé par la.lune  Voir le message
Quel argument Obama peut-il donner maintenant devant le monde suite à l'espionnage industriel : Ils veulent garder leur économie en bonne santé Et ben possible car l'USA c'est le pays le plus endetté au monde.

Comme tout le reste les autres gouvernements ne sont pas dupes, ce seront donc des excuses qui ne valent rien et tout le monde les acceptera.
Et si tu parles des excuses au peuple américain il n'y en aura pas.
Pourquoi ? Parce que les citoyens américains s'en foutent que leur pays espionne les autres pays...
Déjà on a pu voir que leurs propres données personnelles ne les intéressaient pas tant que ça (dans le sens où ils sont resté vraiment calme je trouve malgré les évènements), alors celles des autres...
Avatar de DonQuiche DonQuiche - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 15:57
Citation Envoyé par DotCertis  Voir le message
Pour les USA comme ils sont la première puissance économique mondiale ça se voit de manière flagrante mais tous le font.

Le PIB des USA est cinq fois celui de la France.
Le budget du renseignement aux USA est de 100 fois celui de la France.

A eux seuls les USA dépensent beaucoup plus que le reste du monde cumulé.

USA est devenu synonyme de control freaks, à ce niveau c'est du pathologique relevant de la psychiatrie parce qu'aucun cerveau sain n'aurait jamais produit une horreur pareille. Ils sont quand même en train de bâtir un centre de données capable de stocker vingt années de flux vidéo par être humain (!), autant dire qu'ils ont pour projet de filmer le monde entier en permanence.
Avatar de Jon Shannow Jon Shannow - Membre expert https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 16:30
Citation Envoyé par DonQuiche  Voir le message
autant dire qu'ils ont pour projet de filmer le monde entier en permanence.

Cool
Et on passera à la télé ?
Avatar de DonQuiche DonQuiche - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 28/01/2014 à 16:39
Citation Envoyé par Jon Shannow  Voir le message
Cool
Et on passera à la télé ?

En 2012 il y avait quatre millions de caméras de police au Royaume-Uni, un million en France. Pour comparaison il y en a seulement 1000 sur Genève.

A Londres, comme à beaucoup d'autres endroits, ces caméras sont reliées à des programmes d'identification des plaques minéralogiques (et, d'ici quelques années, des visages), permettant de ressortir tous les enregistrements concernant tel ou tel.

C'est marrant, hein, cette prolifération subite de caméras de sécurité en Occident depuis 2001 ?
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