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Mozilla : des « extrémistes » coupés des réalités
Accuse un représentant des publicitaires qui ne veut ni filtrage des cookies ni bloqueur de pubs

Le , par Gordon Fowler

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3  0 
Mise à jour du 17/07/13

Décidément, ces cookies font du bruit. Leur futur filtrage dans Firefox, le navigateur de la Fondation Mozilla, suscite des réactions ulcérées de la part de l’industrie publicitaire.

La dernière en date vient du IAB (Interactive Advertising Bureau). Son président, Randall Rothenberg, considère que la volonté de la Fondation de bloquer par défaut les cookies – utilisés pour suivre la navigation des internautes sur plusieurs sites – est la preuve que celle-ci serait « un cocon rempli de techno-libertariens et d’une élite académique qui croit en la liberté et à l’indépendance individuelle (N.D.L.R. : en vo "liberty and freedom", [mais à qui] il reste encore à définir ces deux concepts ».

En février, Mozilla a décidé ce blocage, avant de décaler sa mise en application. Une extension réalisée l’année dernière par la fondation permet de saisir l'ampleur du problème traité. Collusion modélise clairement la manière dont les cookies sont utilisés pour suivre l’internaute et partager ces données via des réseaux publicitaires croisés.


Collusion de Mozilla

À la différence de AdBlock ou du filtrage des publicités – envisagé par Free par exemple – bloquer les cookies par défaut ne retire pas les annonces. Un tel projet empêche juste de les personnaliser.

C’est déjà trop pour Randall Rothenberg.

Pour lui, les cookies tiers (N.B. : qui sont différents, dans l’usage, de ceux liés à un seul site, et dont les données de navigation ne quittent pas ce site), seraient au centre du système publicitaire du web depuis 15 ans. Ils permettent, par exemple, la mesure des retombés d’une campagne. « S’ils sont boycottés, des milliards de dollars et des centaines de milliers d’emplois disparaîtront », écrit-il. Les grands réseaux survivraient à ce blocage, mais pas les petits.


Les « techno-libertariens » de Mozilla ne travaillent pas seuls sur le projet. Le code de l’outil de blocage est réalisé en collaboration avec le CCH - le Cookie Clearinghouse – au sein de la prestigieuse université de Stanford.

La directrice du CCH - Aleecia McDonald - en prend donc elle aussi pour son grade. Cette dernière ne cache pas que, pour elle, la protection de la vie privée est une valeur supérieure à la survie d’une ou de plusieurs entreprises. Ce peu de compassion pour le secteur publicitaire ne plait évidemment pas à Randall Rothenberg qui qualifie la directrice « d’insensible » et le CCH de repère « de radicaux antibusiness » (du fait qu’aucun représentant du secteur n’y soit invité).

Quant à l'un des initiateurs – Jonathan Mayer - du projet côté Mozilla, sa virulence en ferait purement et simplement un « extrémiste ».

Randall Rothenberg termine son billet en demandant à la Fondation de revenir dans le droit chemin.

Comment ?

En abandonnant le projet bien sûr. Mais aussi en « bloquant les bloqueurs de pub » (rien à voir avec les cookies donc…). En ne se liant pas avec des personnes « dont l'histoire montre qu’elles sont peu disposées à rechercher un consensus entre plusieurs groupes d'intervenants ». En faisant la différence entre « protéger la vie privée et l’anonymat de l'utilisateur », et « isoler l'utilisateur » ce qui empêcherait la diversité du web. Et enfin en montrant clairement que Mozilla s’inquiète aussi de l’écosystème publicitaire avec des solutions qui permettent « de rémunérer les créateurs de contenus à leur juste valeur ». Mozilla qui est une fondation à but non lucratif dont le pub est de promouvoir un web « agnostique », des standards ouverts et le respect de la vie privée.


Rappelons tout de même – et une fois encore - que le CCH ne travaille pas sur un blocage de la publicité, ni sur un filtrage total des cookies.

Sa proposition s’appuie sur une liste blanche et une liste noire.

Autrement dit, il ne s’agira que d’un blocage partiel, après étude des différents réseaux publicitaires. Le blocage total des cookies, lui, peut dès aujourd’hui être enclenché sur les navigateur en allant fouiller dans les paramètres de sécurité ou avec des extensions dédiées.

Source : texte de Randall Rothenberg

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Avatar de Traroth2
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 13:18
Ils croient en la liberté ? Ah, les salauds !
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Avatar de Theo4016
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 14:02
On sent que ce mec est bien embêté par Mozilla.

Son argument (le manque à gagner créé par un éventuel blocage des publicités) ne tient pas, et devrait même être caduc dans un Internet idéal. Je m'explique :
  1. Tout d'abord, on peut trouver d'autres moyens de monétiser son contenu. Par exemple, un don ou un abonnement mensuel. Cela permet à la fois de respecter la vie privée, et de récompenser les contenus que l'on juge pertinents et utiles. En somme, c'est le principe d'une entreprise "classique".
  2. Ensuite, ce problème en cache un autre bien plus profond. Pourquoi les (petits) sites devraient-ils disparaître à cause de la publicité ? Car ils doivent payer payer leur hébergement. Et pourquoi ces sites doivent-ils payer leur hébergement ? Car le modèle décentralisé de l'Internet n'est plus respecté. Si les FAI supprimaient le bridage (voire le blocage) de certains ports, s'ils mettaient tous en place un système d'IP fixe, etc, chacun pourrait héberger son propre serveur Web et contribuer à un Internet décentralisé. Dans ce cas, les frais seraient l'achat d'un petit ordinateur utilisé en tant que serveur, qui serait bien plus rapidement remboursé et ne nécessiterait pas de recettes futures pour payer un quelconque hébergement mensuel.


Par conséquent, j'espère que cette décision exemplaire de la Fondation Mozilla permettra de faire un pas vers un modèle économique des sites Web beaucoup plus proche de l'esprit d'Internet, en supprimant ces modèles centralisés qui nécessitent une rentabilité mensuelle.
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Avatar de CHbox
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 14:36
Ah, ça commence à nous sortir l'argument des milliers d'emplois qui vont disparaitre, ça doit s'affoler sérieusement. Sur le principe de base, la pub n'était pas un soucis et ne l'est toujours pas pour des sites qui l'utilisent à bon escient, mais à force d'abuser et de marteler de pubs, de tracking et autres méthodes pas très jolies jolies, et bien il y a des réactions, comme d'habitude ça tire sur la corde et dès que ça casse ça vient pleurer.
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Avatar de Killing Joke
Membre actif https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 13:53
Firefox est open-source.
Les gentils publicitaires, soucieux du bien-être des utilisateurs, n'ont qu'à faire un fork qui n'utilisera pas ce mécanisme de filtrage des cookies.
Les utilisateurs seront ensuite libre de choisir quelle version ils veulent.
Bref je ne vois vraiment pas où est le problème.
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Avatar de Jean-Georges
Inactif https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 14:08
La publicité est l'une des principales plaies de notre monde moderne.
Firefox devrait la bloquer de base.
Le web permet de trouver d'information. La publicité est de la désinformation.
La seule bonne publicité pour un produit est celle faite par un testeur indépendant en reconnaissant les qualités objectives.
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Avatar de tomlev
Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
Le 18/07/2013 à 10:13
Citation Envoyé par T3hty Voir le message
ça c'est ce qu'on veut te faire croire, le web a existé bien avant que les publicitaire ne s'attaque à ce marché.
Des sites encore actuellement fonctionnent sans publicité, comme par exemple reflets.info, ou pour plus connu, wikipedia.
Oui enfin c'est pas parce qu'il n'y a pas de pubs sur ces sites que ça ne coute rien de les faire fonctionner... c'est pas pour rien que Wikipedia fait régulièrement des appels aux dons.

Citation Envoyé par T3hty Voir le message
De plus en auto hébergement, si tu t'arrange pour avoir un serveur qui ne consomme pas trop, comme par exemple un raspberry, tu peux en avoir un qui ne te coutera pas grand chose, rendant inutile de rajouter de la publicité.
Oui enfin un Raspberry ça ira très bien si tu as 10 visites par jour, mais pour un site qui reçoit des millions de visiteurs et doit traiter des milliers de requêtes en même temps, il faut une infrastructure autrement plus robuste, et ça coute cher...
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Avatar de Jean-Georges
Inactif https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 16:18
S'ils ont mis Collusion par défaut et que ça bloque les cookies je trouve ça un peu dommage.
Ce ne sont pas tous les cookies il me semble mais les cookies tiers, c'est à dire les cookies d'une page distante que l'utilisateur n'a pas choisi de visiter. C'est déjà le cas sur safari depuis longtemps.
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Avatar de mothsART
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 17:09
A se demander qui est coupé des réalités et qui ne l'ai pas.
C'est vraiment de l'accusation gratuite. (d'ailleurs, sans doute le seul truc gratuit qu'il sait faire)

Si on écoute les économistes (et les publicitaires qui en découlent) : la réalité c'est la croissance infini et exponentiel (cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kenneth_E._Boulding)

Ben, faut remettre les pieds sur terre : la pub à la télé à pris une sérieuse claque avec la VOD, internet, la lecture en différé etc.
Les pubs sur internet vont vivre aussi le déclin quand tout le monde en aura réellement marre.

Aussi, réfléchissez a de la réel pub non intrusive :
par exemple : quand tu regardes un film et que l'acteur utilise un mac, c'est une certaine forme de pub...

Que des inepties dans les propos de sieur "Randall Rothenberg" :

* la mesure des retombés d’une campagne : mouais, ça c'est pour mettre de la pommade aux actionnaires avec de beaux graphiques.
On sait tous que la réalité (surtout sur le web) est loin d'être aussi simple.
Franchement, j'aurais plutôt tendance à dire : faire une campagne de pub va vous amener de la clientèle, c'est certain mais ça sera difficilement quantifiable : soit vous faites, soit vous faites pas.
Je comprend que c'est pas vendeur mais ça à pour mérite d'être réaliste!

* Dire que existe depuis 15 ans, ça n'apporte rien : les moines copistes ont exercé combien de temps? ça n'a pas empêché (et heureusement) à l'imprimerie de les faire disparaître.
Soit ils s'adaptent, soit ils meurent : vous voulez faire du capitalisme débridé et vous en mettre plein les fouilles?
Ben, faut en accepter les règles alors : la poule aux œufs d'or n'existe pas.

* la pseudo raison des emplois supprimés... ça va pleurer dans les chaumières etc.
Les dialogues du genre ou le pire scénario serait le chômage ne passerons pas : dans ces cas là, faut relancer les industries de la mort avec le 3ème Reich et la Shoah : au moins, les travailleurs allemands avaient un salaire!

Effarent de bêtises.
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Avatar de LSMetag
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 17:40
Il est drôle Randall Rothenberg !!!

En croyant insulter Mozilla et la CCH, il leur fait au contraire beaucoup de compliments ^^

Encore une fois c'est : "OOUUUUIIIIN on pourra plus vous espionner pour se faire du fric !!!"
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Avatar de hn2k5
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 17/07/2013 à 17:55
« un cocon rempli de techno-libertariens et d’une élite académique qui croit en la liberté et à l’indépendance individuelle (N.D.L.R. : en vo "liberty and freedom", [mais à qui] il reste encore à définir ces deux concepts »
Il me plaît bien celui-là... Ça doit être une de ces raclures qui vous vendent moins d'Etat et plus de "libéralisation", sauf quand ça lui rapporte rien.
Les mêmes qui hurlent au loup islamissssss'/communisssss' et qui soutiennent les pires dictatures tant que celles-ci leur reversent des dividendes.

Pour lui, les cookies tiers (N.B. : qui sont différents, dans l’usage, de ceux liés à un seul site, et dont les données de navigation ne quittent pas ce site), seraient au centre du système publicitaire du web depuis 15 ans.
Allez, aidons le pauvre homme. Ça fait quinze piges qu'il se casse le derche à transformer le web en méga-supermarché et voilà qu'une équipe de gauchistes "anti-business" (sic) veut lui faire sauter tout son travail de mensonge généralisé et de détroussage légalisé...
Pauvre type va !

Cordialement
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