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4G : les offres de la concurrence seraient de la « fausse monnaie »
Xavier Niel estime que leur couverture est « dérisoire »

Le , par Stéphane le calme

22PARTAGES

1  0 
Mise à jour du 15/04/13

À l’heure où les opérateurs téléphoniques sont en pleine campagne médiatique pour parler de la 4G, Xavier Niel fait savoir que Free réserve une surprise à la concurrence sans pour autant dévoiler son jeu.

S’exprimant au micro de Radio Classique, le patron de Free n’a pas raté l’occasion de fustiger ses concurrents. Pour lui, ceux-ci commettent un impair en communiquant autant sur la 4G : « Pour que la 4G soit acceptée et que les gens souhaitent l'utiliser, il faut qu'elle délivre ses promesses. Or, aujourd'hui, la couverture en 4G des opérateurs en place est dérisoire. »

Il n’en reste pas là et estime que les clients sont pris pour des pigeons par la concurrence : « Il ne faut pas vendre de la fausse monnaie ! Pigeon une fois ça va… Pigeon deux fois, bonjour les dégâts. »

Neil ajoute par ailleurs que son réseau est prêt et que « Chacune des antennes que nous posons intègre la 4G sur les mêmes fréquences que celles déployées par nos concurrents. Nous les ouvrirons le jour où nous serons capables de délivrer quelque chose de réel ».

Or l’ARCEP estime la couverture réseau 3G de Free Mobile à 50 %. Est-ce à dire que la société pourra desservir 50 % de la population en 4G ?

De plus, Xavier Niel dit que « Nos concurrents doivent aller au bout de leur raisonnement ! La voix et les SMS valent zéro ! Il faut qu'ils en tirent les conclusions. Il leur faut arrêter de vendre cela ! »

Et encore « Skype est gratuit sur Internet. Je pense que le marché sur la voix et le SMS devrait être à zéro… »

Faut-il comprendre que le magnat prépare une offre « appels et SMS gratuits » ?

Source : Dailymotion

Et vous ?

La facturation des appels et des SMS faisant partie des revenus enregistrés par des entreprises de télécoms comme Orange ou Bouygues, pensez-vous qu’elles puissent suivre une « gratuité du commerce de la voix » ?

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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 9:01
Citation Envoyé par fregolo52 Voir le message
J'ai quitté Free pour Numéricable pour des raisons techniques (NRA à 5km) et pas commerciales.
Un exemple ne permet pas de faire des generalites. J'ai quitte Numericable pour free, et j'en suis tres content (bien meilleure qualite pour beaucoup moins cher). Je connais des gens qui sont chez Orange et qui ont pleins de problemes, et d'autres qui sont chez Orange et pour qui tout va bien...

Qu'on le veuille ou non, Free a vraiment fait avancer les choses en matiere de connexion a l'internet, et est en train de faire bouger les choses du cote de la telephonie mobile.
Cela ne peut pas se faire sans casser d'oeufs, ni en contentant tout le monde.

Non, les forfaits que free proposent ne conviennent pas a tout le monde. Mais oui, ca a permi de faire avancer les choses.
Sosh, carre rouge, B&You n'existeraient probablement pas sans Free, or ces operateurs ont une place dans le marche mobile actuel.

Orange, SFR (et Bouygues dans une moindre mesure) sont aujourd'hui un peu a la traine, car ils sont bases sur un modele economique different qui a du mal a survivre : gagner beaucoup et depenser beaucoup (pour les boutiques notamment). Ce qui peut etre viable dans certains cas (service exceptionnel, qualite que ne proposent pas les autres, que sais-je encore) ne l'est pas si on propose la meme chose que les autres.
Or le service en boutique que j'ai teste et dont j'ai entendu parler (mais on ne peut pas faire de quelques exemples une generalite) a tendance a montrer que le personnel n'est pas suffisamment forme pour repondre a des questions un peu pointues. Quant a la qualite de service, je n'ai jamais vu la difference entre SFR, Orange, Bouygues et Free... [mais je ne suis pas dans une zone blanche].

Actuellement, la 4G que vante Orange n'est que trop peu presente pour justifier les prix, et dans des zones beaucoup trop vague : ils precisent les arrondissements a Paris, mais parlent de Lyon, Marseille, Montpellier, ... Qui ne sont semble-t-il pas integralement couvertes, mais impossible d'en savoir vraiment plus...

Bref, oui, X. Niel parle beaucoup pour mettre en avant Free, mais dans ses critiques il a tres souvent raison.
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Avatar de hcoutant
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 15/04/2013 à 20:02
Qu'il améliore sa couverture 3G, au lieu d'aller sur les lignes des autres et après il pourra causer ...
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 10:19
Citation Envoyé par erwanlb Voir le message
Entre la qualité du réseau Free Mobile
Je ne sais pas, je n'ai pas teste sur les antennes de Free. Sur les antennes Orange, je n'ai pas de soucis.

la fibre qui n'avance pas
Orange a un an et demi de retard par rapport au deploiement qu'ils avaient communique dans ma commune, et ce retard est global pour autant que je sache. Free est aussi en retard, mais ni plus ni moins.... SFR ne communique pas dessus, et Bouygues utilise un reseau existant et vend de la fibre FTTB et non FTTH.

son besoin d'Orange

Et ? Hormis Orange, SFR et Bouygues, tous les autres operateurs passent par ces trois la. Je ne vois pas le soucis.

mais on en est jamais arrivé au point d'être traité de pigeon (pour pas dire de gros con) par les concurrents
Le PDG de Bouygues Telecom au sujet des SMS -- je resume car je ne me souviens pas des termes exacts :
Journaliste : "Les SMS ne coutent quasiment rien. Et pourtant, vous les vendez relativement cher."
PDG : "Oui. Tant que les gens sont prets a les acheter ce prix la, les prix ne baisseront pas"

Alors certes, il n'utilise pas le mot de pigeon, il dit juste que ses clients sont des vaches a lait qu'il va traire tant qu'ils ne se plaigent pas. Tu trouves ca mieux ? Moi pas.

on entendait pas autant parler de problèmes de gros sous...
C'est vrai que les 3 operateurs qui sont condamnes pour entente illegal sur le prix des abonnements, c'est pas des problemes de gros sous...

ses concurrents ne font pas encore parti des plus grosses fortunes de France
Stephane Richard, PDG de FT :
Sa fortune en 2009 est estimée à 35 millions d'euros

Stéphane Richard a fait l'objet le 12 octobre 2007 d'un redressement fiscal de 660 000 euros, montant comprenant « une pénalité de mauvaise foi d'un montant de 5 % ».

Stéphane Richard a touché 1 520 241 € en 2011 en tant que directeur général de France Telecom
tout en "faisant semblant" de se préoccuper du budget télécom des Français...
C'est certain que son discours est assez manipulateur, beaucoup plus que les autres dans ce sens.

Une boite est faite pour se faire de l'argent, les "gros" ne le mettent pas en avant mais ne s'en cachent pas, par contre Niel fait tout pour faire croire qu'il est un bon samaritain qui a une boite à but social
Tient, je n'ai jamais ressenti ca. J'ai toujours entendu qu'il disait qu'on pouvait faire de l'argent en vendant moins cher que les autres, mais je ne l'ai jamais vu/entendu comme un bon samaritain... Peut-etre parce que je me mefie de lui ?

Citation Envoyé par Jarodd Voir le message
Sur l'actu, on parle de 50% de couverture. Il faudrait préciser que c'est la couverture de population, pas de territoire !
Ca, c'est pareil pour tous : Orange et SFR qui se sont longtemps tiré la bourre pour savoir qui couvrait le plus (voir les pubs avec cartes de couverture) ont toujours parle de population couverte, pas de territoire couvert, car ce serait beaucoup moins avantageux pour eux.

Soyons clair : je ne cherche pas a defendre X. Niel, mais je ne trouve pas qu'il soit pire que les autres. Il arrive avec un modele economique different, et ca bouscule les habitudes du marche.
C'est ce qui a ete fait avec la branche FAI, et ca a tres bien fonctionne, et Orange/SFR/Bouygues/Numericable ont ete oblige de suivre, n'ont pas l'air de se porter si mal que ca, et globalement le consommateur a ete gagnant dans l'histoire (baisse des prix, offres triple ou quadruple play, couverture beaucoup plus large, ...).
S'il se passe la meme chose dans les telecoms, ca ne me gene pas. Meme si cela oblige les 3 grands a se poser des questions et a se repostionner.
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Avatar de Golgotha
Membre expert https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 10:23
Et pendant ce temps par chez moi on continue d'être coupé du réseau free de 17H à 19H lolilol... je sais pas ce qu'il prépare mais ça serai déjà pas mal de faire un truc qui fonctionne "normalement".
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 11:35
Citation Envoyé par erwanlb Voir le message
Free ne prend pas de retards mais a pris l'habitude de carrément se retirer, je préfère la première solution
C'est un point de vue... Entre celui qui te dit honnetement "Le deploiement est arrete", et celui qui te dit tous les 3 mois "ah oui, on a pris un peu de retard, mais ca recommence, ne vous inquietez pas, ca arrive" pour te dire finalement au bout d'un an et demi "Ah bah non, cette rue n'est plus sur le planning..." , autant savoir tout de suite.

Dans mon cas perso, le FTTB c'est du 100M réel alors que le FTTH c'est du 100M hypothétique et du 0M réel...sujet clos et inutile...
Dans d'autres cas, c'est l'inverse.

Ca c'est comme l'affaire Cahuzac...faire du bruit autour de ce qu'on sait déjà ! Niel joue sur cette corde, il ne fait que rendre bruyant ce qui est silencieux...mais qu'on sait tous déjà...
Toi tu le sais deja, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Donc entre savoir que depuis le début je suis une vache à lait et être directement traiter de pigeon par un mec qui veut me faire croire que je ne serais pas un pigeon chez lui...donc me prendre deux fois pour un pigeon...la vache à lait est un moindre mal...
Entre etre une vache a lait a 50 euro, et etre une vache a lait a 20 euro, j'ai fait mon choix. Et j'ai quand meme moins l'impression de me faire traire dans le second cas.

Stéphane Richard est un smicard par rapport à Niel avec ses 3 milliards d'€ et quelques...
Je veux bien etre ce smicard.
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Avatar de fregolo52
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 8:28
Ce mec commence à me dégouter de plus en plus.

Avec tout ce low cost de m*rde, on en arrive à ce qui ce passe aujourd'hui sur le filaire.

Qui est content (du bridage) de YouTube chez Free ?

Qui va faire une étude sur la perte des clients Free ADSL à cause de ce bridage ?

SFR, Bouygues et Orange prennent les clients pour des pigeons, quid de Mr Niel ?

J'ai quitté Free pour Numéricable pour des raisons techniques (NRA à 5km) et pas commerciales. Si je déménage, je ne suis pas du tout sûre de reprendre Free. La question ne se posait même pas il y a 2 ans. Qui pense comme moi ? (le service Free ADSL s'est très fortement dégradé ces derniers temps)

En résumé : quand Mr Niel aura son propre réseau mobile et une bonne clientèle, il ferai comme les autres : client = pigeon.
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Avatar de spyserver
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 10:20
Il a raison ces pubs sont mensongères, tu as la 4G dispo dans un quartier de qq gdes villes et tout le reste du territoire : nada ! Mais la où je le rejoint aussi c'est sur la gratuité de la voix, maintenant si on applique SON business-model, il a beau être audacieux il est pas encore au top niveau qualité de service, c'est même la ou ça pêche le plus, mais après tout il a raison, ce pan du modèle est le plus dur à vérifier/contester donc ça lui laisse du temps, malin ce petit Niel ... Apres pour les autres opérateurs, on va pas se mentir sans Free, ils auraient continuer à se gaver, peu importe ce que Free apporte ou est, rien que pour ce que ça a provoqué c'est déjà une bonne chose ... :-)
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Avatar de erwanlb
Inactif https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 11:23
Citation Envoyé par spyserver Voir le message
Il a raison ces pubs sont mensongères, tu as la 4G dispo dans un quartier de qq gdes villes et tout le reste du territoire : nada ! Mais la où je le rejoint aussi c'est sur la gratuité de la voix, maintenant si on applique SON business-model, il a beau être audacieux il est pas encore au top niveau qualité de service, c'est même la ou ça pêche le plus, mais après tout il a raison, ce pan du modèle est le plus dur à vérifier/contester donc ça lui laisse du temps, malin ce petit Niel ... Apres pour les autres opérateurs, on va pas se mentir sans Free, ils auraient continuer à se gaver, peu importe ce que Free apporte ou est, rien que pour ce que ça a provoqué c'est déjà une bonne chose ... :-)
La 3G y parait qu'elle est la ou habite mes parents mais pourtant que dalle....

Il parait même que le téléphone mobile a du réseau....et pourtant ça passe souvent mal...

Si on fait le procès de la couverture 4G, il va falloir faire la même chose avec la 3G et la 2G...
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Avatar de suchiwa
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 16/04/2013 à 15:06
Citation Envoyé par erwanlb Voir le message
Avant l'arrivée de Free Mobile je pouvais changer de tel pour pas cher et souvent...trop facile de parler seulement du forfait...Niel n'a rien fait pour faire baisser le prix des tél...
Bonjour Erwanlb,

Free mobile est un opérateur téléphonique et c'est, sauf erreur de ma part, ce qu'il fait.

Ne pas confondre vente de mobile et vente de forfait.
Il fait les 2, mais n'oblige pas ses clients à acheter les mobiles chez lui.

Simplement, s'il ne propose pas de téléphone, 100% de ses clients iront l'acheter ailleurs, croyez-moi...

Ils sont même plus chers que la concurrence. Si tu es malin, tu prends ton forfait chez lui si tu as une bonne couverture, et le téléphone ailleurs, ou le forfait et le mobile ailleurs, ou encore mieux, t'en achètes pas. T'es pas obligé en fait, personne t'oblige, car c'est une liberté je crois, de chacun...

Le fait de changer de forfait et non de mobile, propose aux clients de donner une seconde vie à leur téléphone, qui après 24 mois d'engagement peut encore grandement servir !

J'entends déjà ceux qui en lisant vont se dire : "Ouais mais moi j'en veux un tout neuf tous les 6 mois, je veux la dernière nouveauté qui sort, sinon c'est trop la honte, mon niveau social va en prendre un coup..."
Ca me rappel l'obligation d'avoir une paire de Nike pour aller au collège, sous peine d'être la honte du quartier, voir même la cause de la crise financière ! (ok, j'arrête, mais vous avez compris le truc je crois...)

Il suffit de faire un calcul pour te rendre compte que sur 36 mois, comparer ton téléphone à 1€ avec ton forfait à 50€ et un téléphone à 500€ avec forfait à 20€, te permet de t'offrir un 2nd téléphone au même prix (pour les moins malins, je paierai bien quelques factures avec ça moi).

Et encore plus d'économie au-delà de 36 mois, car c'est une légende urbaine, les téléphones ne tombent pas en panne le lendemain de la garantie (faites pas chier les 0.1% à qui c'est arrivé !), ils peuvent durer longtemps si le propriétaire l'utilise normalement.

X. Niel, propose un modèle différent, propose un changement, et la seule chose sur laquelle vous vous arrêtez, c'est la forme, pas le fonds.

Et puis, j'ai mon dernier argument de choc qui parle pour moi, tous les concurrents se sont alignés !!! Ma source est plus que connue, un écran, une télécommande, reliée à une box ou au cable de la TNT, je suis, je suis...

Ha oui, j'oubliais, depuis ce nouveau marché, l'utilisation de SIM Only (puce seule, sans téléphone), est passé de 20% à 33%, d'après le site lesnumériques.com. Cadeau :

http://www.lesnumeriques.com/telepho...nt-n28255.html.

Mais vous n'êtes pas obligé de me croire...

Cordialement,
J'y crois sans raison, est-ce que j'ai raison d'y croire ?
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Avatar de Aniki
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 17/04/2013 à 9:44
Il y a quelque chose que je ne comprends pas dans l'argumentation de certains.
Pourquoi beaucoup assènent à tour de bras que Xavier Niel se fait passer pour quelqu'un de désintéressé ? Je ne me rappelle pas avoir entendu de sa part qu'il proposait des tarifs moins cher en prenant des risques ou pour quelques valeurs morales que ce soit. Au contraire, il a même déjà dit, que bien que ses produits soient du discount par rapport à la concurrence, il continue a se faire beaucoup d'argent...
Alors d'où sort cette argumentation du "ouai mais Niel est abject parce qu'il fait comme s'il était un saint" ?

Et le fait que le monsieur avoue clairement faire de belles affaires malgré des tarifs "aggressif" (aggressif entre guillemets, parce qu'ils ne sont aggressif que par rapport à la concurrence. Peut-être ces tarifs devraient-ils être la norme dans des circonstances normales?)me pose la question: Mais combien d'argent doivent donc engranger les concurrents ?

Bon en fait, je ne me la pose pas vraiment cette question car comme l'a signalé maintes fois Gangsoleil, les trois gros se sont déjà mis d'accord sur des prix planchés pour pouvoir garder des tarifs artificiellement hauts...
Ca doit être assez juteux, et finalement les amendes ridicules imposées par le jugement sont finalement une incitation à continuer.
Effectivement si l'amende est moins grosse que la plus-value générée par la magouille, il n'y a pas beaucoup de questions à se poser...
Maintenant, ce ne sont surement pas les salariés de base qui en ont profité.
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