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Dissolution de 2e2 : un avertissement pour les clients d'outsourcing ?
Un de plus gros fournisseurs de Cloud britannique en faillite

Le , par MiaowZedong

73PARTAGES

6  0 
Ceux qui suivent l'actualité professionelle d'outre-Manche sauront sans doute déjà que 2e2, l'un de plus gros fournisseurs de services IT outsourcés et notament de cloud du Royaume-Uni, s'est retrouvé incapable d'honorer ses conventions de repaiement de bancaires fin Janvier.

FTI Consulting, la firme appelée pour jouer le rôle de liquidateur le 28 Janvier, a d'abord essayé de trouver un repreneur à l'ensemble du groupe avant de licencier 22 % de ses employés, dont l'ensemble des dirigeants, y compris le CEO Terry Burt, le 30 Janvier, sans les payer pour le mois de Janvier. Le lendemain 31 Janvier, de nombreux prestataires de l'entreprise ont refusé de venir travailler, révélant que le liquidateur avait également gelé le paiement des salaires pour les salariés restants.

Parmi les clients prestigieux touchés par cette dispute, le NHS (Service de Santé National) s'est retrouvé avec un site dans le Sussex presque déserté par le personnel IT contracté auprès de 2e2.

Cependant, pire encore était à venir pour les clients de la firme. Après une annonce le 6 Février de 627 licenciements — soit près de la moitié des employés restants — le 7 les clients de service cloud et datacentre ont reçu une lettre leur demandant de payer un supplément entre 40 000 £ et 4 000 £ (46 500 € et 4 650 €) selon la taille de l'entreprise, sans quoi leurs serveurs pouvaient être éteints dès le lendemain.

Tandis que certains gros clients, dont la Banque d'Angleterre et le géant Américain de l'armement Raytheon, ont pris à leur compte les coûts de fonctionnement de leur datacentres, l'Atomic Weapons Establishment (consortium de l'armement nucléaire Britannique) a pour sa part claqué la porte immédiatement. On ne peut que supposer que l'AWE avait déjà une solution de contingence en place, et surtout espérer que ses données chez 2e2, désormais dans la nature, n'aient pas été sensibles.

Désormais, la saga 2e2 semble approcher de la fin. La semaine dernière, le géant des télécoms O2 a repris l'intégralité du personnel 2e2 travaillant pour lui. Aujourd'hui, la presse annonce coup sur coup la vente de la filiale sur l'Île de Man à un entrepreneur local et surtout la reprise de l'activité des datacentres par Daisy Group, entreprise surtout connue pour ses activités de FAI et VoIP.

Cependant, les clients se souviendront sans doute longtemps de leurs semaines de cauchemar, notamment les acteurs du secteur public qui craignaient d'avoir à orchestrer une migration annoncée comme prenant plusieurs mois alors qu'ils étaient entre deux exercices fiscaux.

Source

Et vous :

Faites-vous confiance au cloud ?
Auriez-vous peur d'une histoire similaire avec votre fournisseur de services IT ?

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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 19/02/2013 à 7:57
Bonjour,

Citation Envoyé par Sunchaser Voir le message

Je ne comprends donc pas cet engouement non contrôlé pour cet outsourcing...
Je vais essayer de t'expliquer (attention, je ne suis pas d'accord avec ces arguments, donc je peux peut-etre grossir le trait) :

1/ C'est pas de l'outsourcing, c'est du cloud [prononcer cla-ou-de]. Ca n'a rien a voir, et si tu crois que c'est pareil, c'est que tu n'y connais rien
2/ C'est moins cher
3/ Si y'a une entreprise qui a monte ca, c'est qu'elle est serieuse. D'ailleurs, j'ai encore dejeune avec le commercial a la Tour d'Argent/Le Fouquet's/chez Bocuse/autre la semaine derniere, et il m'a assure qu'ils n'avaient embauche que des kadors. D'ailleurs, ils ont recemment debauche "Rene" d'une autre entreprise de cloud, si c'est pas un signe ca !
4/ C'est moins cher
5/ Il y a toutes les garanties, tout est securise, tout est controle
6/ Le commercial m'assure que c'est moins cher
7/ C'est pas la meme ligne budgetaire, donc ca n'augmente pas les couts salariaux ni les frais fixes ni l'amortissement du materiel, donc c'est cool
8/ De toute maniere, tu n'y comprends rien, c'est mieux, c'est in, c'est hype, c'est bath.
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Avatar de sevyc64
Modérateur https://www.developpez.com
Le 15/02/2013 à 17:31

Faites-vous confiance au cloud?
Non, absolument pas, et ce depuis le début.
Je n'ai jamais compris comment les entreprises pouvaient confier leurs données sensibles (et toutes les données sont à moment ou à un autre sensible en entreprise) à des tiers dont ils ne connaissent absolument rien.


Auriez-vous peur d'une histoire similaire avec votre fournisseur de services IT?
Il y aura d'autres affaires similaires. Déjà dans un autre registre, l'affaire Megaupload, ou, certaines entreprises prétendent avoir perdu des fichiers, maintenant 2e2, demain qui ?
Tout ça nous démontre, si besoin en était, la vulnérabilité absolue des données stockées sur le net, on-ne-sait-où, dans on-ne-sait quelles conditions par des sociétés à qui on doit une confiance aveugle car dans l'impossibilité de vérifier quoique ce soit à leur sujet
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Avatar de Paul TOTH
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 18/02/2013 à 19:57
Citation Envoyé par erwanlb Voir le message
J'ai la même confiance dans le cloud que sur les ressources internes d'une boite...

L'un et l'autre sont confrontés aux mêmes problèmes...sauf qu'en interne tu n'as personne contre qui te retourner !

Entre l'admin feignant, le stagiaire qui bousille une BDD, le tech incompétent, celui qui est parano, celui qui est trop confiant, le concepteur de macro qui fait n'importe quoi, le pseudo expert en informatique, le tech qui n'accepte jamais tes demandes, les temps d'attente interminable dans les grosses boites pour faire bouger les choses, etc...les sources de problèmes sont tout aussi grandes que sur le cloud...

Que des exemples vécus à une époque où je ne bossais pas dans l'informatique...et où toutes ces choses me paraissaient bien "nuageuses"...
et vu que le prestataire Cloud possède lui aussi des admin feignant, des stagiaires qui bousillent une BDD, etc...la stratégie Cloud consisterait donc uniquement à reporter la responsabilité chez un autre ? un peu mince non ? D'autant que plus tu externalises et moins tu es compétent et plus tu dois externaliser.
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 18/02/2013 à 10:43
Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message

Faites-vous confiance au cloud?
Le cloud n'est rien d'autre que de l'outsourcing, en plus dangeureux car a la mode et que tout le monde s'y met, dans tous les sens.

Un acteur pourri du cloud, il y en a eu, il y en aura d'autres, et chacun des DSI sera pret a te dire "Ah oui, mais moi j'ai choisi XXX, qui est un acteur securise, donc on ne craint rien".

Ah oui, sans oublier que lorsque ton entreprise est en Europe, il est fortement deconseille de choisir un hebergeur etats-unien : http://yro.slashdot.org/story/13/01/...r-spying-fears

Bref, non, pas de cloud pour moi, merci.
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 18/02/2013 à 22:21
Citation Envoyé par erwanlb Voir le message
Sauf que les professionnels du cloud ont affaire à des entreprises....
Et que les entreprises, comme 2e2, ca coule. Au moins, en interne, tu as les donnees sur des supports physiques qui t'appartiennent, et tu n'as pas besoin de payer £4 000 a £40 000 pour y acceder.

tandis qu'en interne dans la boite tu as affaire à ton sympa de chef que tu cotoies depuis 20 ans...alors franchement quand René il fait une connerie...ben allez c'est pas grave ça va s'arranger...on va trouver une solution hein René...tant pis si ça gueule...(du vécu)
Comme deja dit plus haut : Rene, il travaille aussi dans le cloud. Et chez 2e2 aussi, tant pis si ca gueule.

qu'un exemple parmi tant d'autres à mettre dans la balance des anti cloud qui croient pertinemment qu'en interne tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes...
Je n'ai jamais dit qu'en interne tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Je dis juste qu'en interne, les donnees sont physiquement accessibles, ce qui n'est pas le cas dans le cloud.
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Avatar de chaplin
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 19/02/2013 à 10:35
Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
oui c'est l'autre partie de ma réponse : la compétence.

Soit tu veux être compétent (René tu lui confies les photocopies) et tu recrutes des gens compétents pour avoir une informatique qui fonctionne...soit tu considères que ce n'est pas ton métier, dans ce cas tu peux héberger ton informatique mais la laisser gérer par une société externe...ou carrément externaliser l'infrastructure...par contre plus tu mets d'intermédiaires entre toi et tes données, plus tu augments le risque de ne plus avoir accès à celles-ci.
Un manager n'a pas de compétence technique et s'il veut rester dans une entreprise il doit tisser des liens obscures avec ses sous-traitants. Les sous-traitants sont l'arme du manager tandis que la compétence est l'arme du technicien. Comme il y a un rapport hiérarchique entre les deux, forcément c'est celui qui est le plus haut qui l'emporte au niveau décisionnel. Le manager se préoccupe comme à l'armée de rendre aucune ressource indispensable sauf lui, il sert ses intérêts. En fait, c'est de sociologue dont on a besoin.
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 20/02/2013 à 14:15
Citation Envoyé par erwanlb Voir le message

Les arguments anti cloud cités n'en sont pas dans le sens où à partir du moment où tu utilises le cloud tu sais ce que tu fais...tu es assez intelligent pour savoir où tu mets tes données...et ce qui peut en découler...
Je crains que tu n'aies pas beaucoup discuter avec des DSI ou des gens des services informatiques.

Les DSI que j'ai croise, ou equivalent, ne s'y connaissent absolument pas et se laissent berner comme des anes par les commerciaux, ce qui donne des discours du genre :
Le cloud, ca permet de s'affranchir de toutes les donnees, et donc de ne pas avoir de backup
tu te dis que dans le cas de perte de donnees (amazon l'a fait, 2e2 a coulé et ne promet pas la restitution des donnees), c'est dommage pour les travailleurs.

Ou bien
Le cloud, c'est securise, puisque c'est crypté.
Ah bon ? Et quel cryptage est utilisé ? Et qui a la clef de cryptage ? On fait comme Dropbox, c'est l'hebergeur qui garde la clef, independamment du mot de passe, permettant a n'importe qui de decrypter les donnees n'importe quand ?

Ou encore
Afin d'eviter l'espionnage industriel, on a mis toutes nos donnees dans le cloud.
Ah bah oui, c'est vrai que la principale menace, c'est qu'une bande organisee vienne voler un serveur, pas que quelqu'un ouvre un tunnel avec l'entreprise, auquel cas elle a acces a toutes les donnees, ou qu'elles soient...

Oui, une utilasation en connaissance de cause du cloud peut, a la rigueur, apporter quelque chose. Mais je ne connais que tres peu de gens qui savent reellement quels sont les risques que courent leurs donnees, et ce qu'elles gagnent a utiliser l'une ou l'autre solution.

Par exemple, c'est certain qu'entre avoir un unique serveur dans une piece "bordel", ou mettre ses donnees dans un cloud, le second est probablement une meilleure solution.
Mais pour une entreprise ayant des solutions "raisonnables", le cloud n'est que de l'outsourcing de ses donnees. Et si c'etait presente comme ca aux DSI, ils refuseraient "d'aller dans le cloud", comme ils ont refuse l'outsourcing des serveurs pendant les annees 90 et 2000.
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Avatar de Sunchaser
Membre expert https://www.developpez.com
Le 19/02/2013 à 1:17
Citation Envoyé par chaplin Voir le message
Quand une entreprise externalise son système d'information, en quoi est-ce encore une entreprise?
Bonsoir,
J'ai une vue surement assez radicale et naive: pour moi avoir la main sur les données d'une entreprise, c'est avoir la main sur l'entreprise. Point barre.
Je ne comprends donc pas cet engouement non contrôlé pour cet outsourcing...
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 19/02/2013 à 10:00
Citation Envoyé par marts Voir le message
Les arguments sont les mêmes, tout est question d'accessibilité et de confidentialité.
Pour la confidentialite, est-ce que tu as lu ceci : http://yro.slashdot.org/story/13/01/...r-spying-fears

Si oui, il faut que tu saches que les services de Google ne sont pas localises, c'est a dire qu'ils disent "ne pas avoir interet a ce que les donnees soient loin de chez vous", mais il n'est absolument pas garantit que les donnees ne soient pas repliquees ailleurs que sur ton continent, par exemple aux Etats-Unis. (source : conference donnee par Joseph L. Hellerstein de Google en 2012).

Donc pour la confidentialite, on repassera.

Pour la confidentialite des merveilleux cloud a la francaise, outre le fait que la sauvegarde des donnees soit optionnelle (exemple), il faut voir que les solutions proposees par des societes francaises bien de chez nous ne sont pas toujours franco-francaises : Bouygues par exemple heberge ses serveurs en Europe, et non en France ; et comme il utilise, entre autre, des serveurs microsoft, le patriot act s'applique, et hop, pas de confidentialite pour ce qui est de tes donnees pour les Etat-Unis.

Et ceci ne sont que des exemples connus de tous, ou que tout le monde peut connaitre sans avoir besoin de chercher bien loin...

Et pour l'accessibilite, si tu as ton entreprise dans une grande ville en France, tu as effectivement peu de chances d'avoir de gros problemes (quoi que je me souviens de FAI dont les services ont ete inaccessibles pendant plusieurs dizaines d'heures), mais il y a aussi des gens a la Reunion (CF ci-dessus), ou dans des endroits moins bien desservis, et qui dependent donc d'un ou deux cables...

Et comme nous savons tous que l'entreprise qui gere les cables dispose au moins d'un René (pardon pour lui) qui n'est pas competent pour son poste, non, je n'ai pas plus confiance dans l'accessibilite aux donnees.

Bref, je m'arrete la car on pourrait couvrir des pages et des pages, mais je sens bien que rien ne pourrait te convaincre que le cla-ou-de n'est pas autre chose que du bete outsourcing.
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 19/02/2013 à 11:37
Citation Envoyé par marts Voir le message

Je pense que ces problèmes vont être résolus progressivement, du fait des enjeux et de la demande en général, et qu'il sera un jour aussi sûr d'avoir ses données dans le cloud que son argent à la banque.
La demande generale, elle est a geometrie variable.

Il y a un point commun : je veux pouvoir acceder a mes donnees partout et tout le temps.

Il y a une divergence forte : le niveau de securite. Par exemple, lorsqu'on a decouvert que DropBox gardait toutes les clefs de cryptage, permettant ainsi a n'importe qui chez eux de mal intentionne d'acceder en clair aux donnees "securisees", les reactions ont ete diverses :
1/ C'est une faille de securite grave, j'arrete d'utiliser ce service --> moins de 1% des utilisateurs ?
1/ M'en fou, tant que les donnees sont cryptees (et elles le sont), donc je continue --> 99%.

La realite est bien dans le premier cas, c'est une faille de securite grave. Mais comme le bon peuple ne comprends pas ou est la criticite des donnees, et comment google/dropbox/autres font de l'argent avec ca, ca continue.

Ta comparaison aux services bancaires n'est pas mauvaise : sais-tu que sur le ticket "commercant" de tes paiements par carte bancaire, il y a le numero complet de la carte, ainsi que la date d'expiration ? Et vu que la plupart des commercants manipulent la carte, il leur est facile de noter la super-securite du cryptogramme visuel a 3 chiffres, et hop, ils ont toutes les donnees necessaires.
Ah oui, et si, par exemple dans un hotel, ils s'apercoivent qu'ils ont "oublie" de te facturer quelque chose (bouteille dans le mini-bar, serviettes, ...), ils ont tout a fait le droit de te re-prelever le montant sur ta carte, sans meme te prevenir.
Securise les banques ? Non, pas plus que ca. Mais il est aujourd'hui obligatoire d'avoir un compte en banque (sauf exceptions comme le montrent certains articles qui reviennent regulierement).

[Edit]
Un point Godwin pour toi !
Euh, personne n'a encore traite personne de nazi ici...
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