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Emploi : forte hausse du chômage dans l'IT
En août, le secteur passe la barre des 34.000 demandeurs d'emplois

Le , par Gordon Fowler

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C’est une bien mauvaise surprise : il n’y a pas de pénuries dans l’emploi informatique.

Au contraire. D’après les derniers chiffres du Ministère du travail, le chômage des professionnels de l’IT a progressé de 4% en août par rapport à juillet - +8.5% par rapport à août 2011 - pour dépasser les 34.000 demandeurs d’emplois.


Evolutiondu chômage dans l'IT
Graphique Developpez.com issu des séries mensuelles nationales brutes du Ministère

Reste à savoir si cette hausse est surtout conjoncturelle ou si elle annonce une nouvelle phase de chômage massif.

Les chiffres des prochains mois devraient répondre à cette question.

En attendant, en passant cette barre des 34.000 demandeurs, l’IT a atteint un pic de chômage qu’il n’avait plus connu depuis février 2006 (dans une tendance de recul) ou septembre 2002 (dans une phase de forte hausse liée à l’éclatement de la bulle internet).

Le chômage sectoriel dans l'informatique est aujourd'hui estimé aux alentours des 7 %. Pour mémoire, tous secteurs confondus, la France a dépassé les 3 millions de demandeurs d’emploi sans activité fin août, « son niveau le plus élevé depuis 13 ans, avec une progression particulièrement forte depuis 16 mois » souligne le Ministère. Selon l’INSEE, « sur le deuxième trimestre 2012, le taux de chômage au sens du BIT s’établit à 10,2 % de la population active en France (y compris Dom) ».

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Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 09/10/2013 à 10:22
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
(.../...)@el_Slapper : Y a la communauté ici qui pense que se bouger n'apporte rien à priori, et puis y en a d'autre qui pensent le contraire. La bonne question que tu devrais te poser c'est qui à probablement raison, les chômeurs et les gens qui en parti sont non satisfait de leur sort que j'ai ici avec toi en face de moi dans ce forum, ou les autres ?
Il y a deux-trois petits trucs que tu n'as pas bien saisi, quand même, même si j'aime bien te lire, c'est toujours instructif.

D'abord, ni moi ni les gens au chômage ne sont tes petits gars, et en les traitant avec condescendance, tu vas juste réussir à les braquer. C'est d'ailleurs en partie fait. Tu traites avec des civils comme si c'était des militaires, et ça ne marche pas.

Ensuite, tu restes aveuglé par la puissance des chiffres. La plupart des postes à pourvoir chez Orange, par exemple, ne sont pas des postes d'informaticiens. Ce sont des postes merdiques et mal payés. Les postes, d'informaticien(au sens large, MOA, testeur, DBA, exploitation, développeur)pour la plupart sont dans leur branche SSII.

Branche SSII qui est soumise aux même lois que les autres. A savoir un turn-over de malade, et des recrutements qui compensent à peine les départs. En outre, il y a des profils plus vendables que d'autres. Surtout, le nombre de place est limité par les budgets. Il y aura donc TOUJOURS des gens sur le carreau. Si un gars se secoue et trouve une place, ce sera au détriment d'un autre.

En plus, il y a une certaine injustice. J'ai vu des gens bosser deux fois plus que moi, produire deux fois moins. Quand la charrette est arrivée, ils en ont été. Pas moi. Décision logique et rationelle. Mais juste? Ces gens qui se sont donnés à fond pendant des années avant d'être jetés comme des malpropres ne peuvent pas entendre un discours du genre "il faut se bouger".

La bonne question est de savoir si ces gens-là ont été correctement formés, correctement selectionnés, correctement plaçés, et surtout ou ils pourraient être utiles. Pas de savoir si on les a fouetté assez fort. Sarkozy parlait du "travailler plus pour gagner plus". Ca a marché à l'époque parceque c'est comme ça qu'on a tendance à penser : il suffit de travailler plus dur pour résoudre tous les problèmes. Je ne suis pas d'accord. Il faut travailler mieux pour gagner plus. Travailler dur est évidemment utile, mais ça ne suffit pas.
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Avatar de deadalnix
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/07/2013 à 3:32
Cœur de métier, portail, vision conceptuelle, prisme de vision, perspective de vue, marché, mutualiser, ..., et le tout dans un français douteux (tu fais encore plus de fautes que moi, ce qui en soit est une belle performance). Ce vocabulaire n'est pas le tiens, tu répètes la leçon corporate bien apprise.

Mention spéciale pour le "logiciel de préparation de mission" et la "gestion des compétences de réversibilité critique coûteuses". Nous somme la en présence d'un cas de corporationite aigüe, probablement incurable à ce stade d'avancement.
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Avatar de olivier2013
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 19/07/2013 à 10:26
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
J'ai 35 ans...
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message

Dans ma carrière en 15 ans j'ai du changer 8 fois de plateformes j'ai commencé sous Solaris, mais j'ai du évoluer et réapprendre sur d'autres plateformes....
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
pour ton information (vérifiable) je suis un ancien conseiller de défense (CFM Air et CSFM), j'ai donc conseillé 2 chef d'état major de l'armée de l'air, participé à la rédaction du statut général des militaires et des décret particulier associé et j'ai été amené à représenter les conseils à l'Elysée. ...


Bonne journée.
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Avatar de supermikou
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 11/07/2013 à 20:30
Perso, je peux dire que le sois disant plein emploi dans l'informatique, c'est une légende.... Quand je vois les excuses bidons données par les entreprise pour ne pas embaucher... C'est qu'ils ont vraiment le choix.

Une entreprise de Niort m'a refusé parce que... Je venais de Rennes... Ils ne voulaient pas que je les quitte à la première occasion pour retourner en Bretagne....
Plusieurs boites ont refusé ma candidature parce que je n'ai pas d'expérience professionnelle sur STRUTS et HIBERNATE alors que j'ai vu ces deux framework en formation un an avant....

Lorsqu'on se permet de regarder "à la dent" c'est qu'il y a beaucoup de chevaux...
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 18/07/2013 à 8:13
En comparaison comme beaucoup de mes collègues, en plus d'être informaticien, je suis aussi un électronicien (diplômé), un automaticien (diplômé), un spécialiste en système de télécommunication (diplômé) et j'ai une formation correcte en avionique dans chacun de mes projets j'exploite chacune de ces compétences pour fournir un développement qui garantira la meilleur qualité possible et surtout le niveau de sécurité le plus élevé.
Ouh mais dis-moi, tu dois etre bien age pour etre diplome en tout et avoir de l'experience dans tous les domaines. A moins que tu n'ai fait que survoler certaines choses, je crains que tu ne sois pas aussi competent que tu le dis.
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
Je bosse chez Alten

Concernant mon groupe, on a de nombreux contrats et de gros bénéfices, si l'argent était notre seul préoccupation on s'emmerderait pas à recruter 2500 à 3000 CDI par an que l'on forme.

On se contenterai juste de récolter le cash...
Merci, j'ai bien rigole avec tes posts. Alten qui ne se contente pas de recolter le cash, ce n'est plus une blague ni un troll, c'est un monument a la betise.
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 19/07/2013 à 9:28
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
Prenons un autre exemple, quand Dassault créé le Rafale trouves tu choquant qu'ils fassent appel à des SSII pour créer le logiciel de préparation de mission?
Sachant que Dassault Avion a cree une entite informatique appelee Dassault System, qui a pour but de concevoir et developper des logiciels utilises par les constructeurs d'avion, oui je trouve ca choquant.

C'est leur coeur de metier, je ne vois aucune raison de le deleguer a une SSII.

Il existe a mon sens deux cas ou les SSII sont justifiees, c'est lorsqu'une entreprise a besoin d'une competence qu'elle n'a pas (un specialiste Haskell par exemple), ou pour realiser un logiciel de bout en bout pour les entreprises qui n'ont pas de departement informatique.
Et encore, dans le second cas, l'entreprise peut faire appel a un editeur de logiciel, il n'y a pas besoin que ce soit une SSII.
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Avatar de gangsoleil
Modérateur https://www.developpez.com
Le 18/09/2013 à 15:33
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
les SSII qui par ailleurs permettent à des gens d'avoir un boulot.
Je n'ai jamais dit que les SSII ne permettaient pas d'avoir du boulot. Je dis que la plupart de celles que j'ai vu, et dont on peut entendre parler, ne sont pas specialement connues pour etre autre chose que des marchands de viande, c'est a dire des societes qui ne cherchent pas forcement a placer la bonne personne au bon endroit, mais a placer ses collaborateurs pour maximiser le gain.

Or il se trouve que j'ai une assez haute idee de la technique, et que je pense qu'une vision a (beaucoup) plus long terme serait beaucoup plus rentable. Mais le long terme n'est visiblement pas envisage dans les entreprises actuelles.

Apres, la notion de SSII a la base, c'est a dire une entreprise qui dispose de connaissances que n'a pas l'entreprise, ou bien qui permet a une entreprise d'avoir un expert technique sur un projet, je trouve ca tres bien.
Ce que je n'aime pas, c'est le marche actuel des SSII et des clients, qui arrive a des situations ubuesques, du genre des equipes composees uniquement de prestataires (que se passera-t-il lorsque le projet sera fini, ou qu'ils seront tous partis), des prestataires en poste chez le meme client depuis plus de 10 ans, des editeurs de logiciels qui sous-traitent le developpement d'une fonctionalite a une SSII, alors qu'il y a des developpeurs inocupes en interne, etc etc etc
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Avatar de Carhiboux
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 25/09/2013 à 16:13
Donc 100% des départs d'Alten se font chez le client final?

C'est cela oui... et la marmotte, elle mets le chocolat dans le papier alu.

C'est peut être vrai dans ton secteur. Je connais pas ton agence ni ton domaine d'activité, donc peut être que dans ton univers très particulier, c'est la réalité. Tant mieux, et ne quittes surtout pas cet univers très confortable.

Maintenant, le Alten que je connais, dans le grand ouest, et que toi tu n'as pas l'air de connaitre :

  • Contrats avec clause de mobilité "grand ouest" (donc aussi bien Bordeaux, que Niort, Rennes ou Brest).
  • Salaire sous les prix du marché d'environs 10% (enfin là, c'est pas les seuls hein dans mon coin, loin de là)
  • Aucune perspective d'évolution de carrière (sur la ville où je suis en tout cas, un pauvre bureau de passage, tout le monde en régie, un maquereau commercial qui vient relever les compteurs une fois par an...)
  • Pratique des méthodes agressives de signature lors des entretiens. Limite on te mets un contrat sous le nez et on te dit qu'il sera plus valable une fois que tu auras franchi le seuil de la porte si tu signes pas... Ho les gars, si il est si bon que ça votre contrat, pourquoi ça vous gène que je compare?


Bref, des méthodes de grossistes et de barbouzes. (encore une fois, c'est pas le seuls dans le coin, mais c'est surement eux qui poussent le truc le plus loin)

Et pour avoir des collègues (ou ex-collègues) qui y sont passés, ils confirment ces impressions et m'en dépeignent un portrait bien différent de ce que tu nous vends. Donc loin des 100% des gens qui partent chez le client final pour le grand ouest.

Donc tu vois, je m'étais juré de ne jamais plus répondre à leurs demandes d'entretien. Peut être que si je change de région, j'irais si j'en ait l'occasion, pour voir si oui ou non Alten est plutôt comme tu le décrit (ce qui serait une très bonne surprise) ou comme je le ressens.
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Avatar de cirtey
Membre actif https://www.developpez.com
Le 07/11/2012 à 9:07
Citation Envoyé par Aietne Voir le message
Je ne dois pas vivre sur la même planète, alors

Pour avoir discuter avec quelques recruteurs ces derniers temps, ils ont beaucoup de mal à trouver des développeurs compétents en France en ce moment. Maintenant balancer des chiffres bruts sans chercher à les analyser n'est pas pertinent. Quels sont les métiers concernés ? Dans quel secteur d'activité ? Quel est le niveau d'expérience des nouveaux demandeurs ? etc.

Je vois juste des chiffres "pour faire peur" mais qui ne correspondent pas à la réalité que je connais et celle de mon entourage. J'aimerai donc avoir plus d'informations sur ces chiffres
Pas d'accord, les personnes compétentes il y'en a. Ce qui manque c'est des personnes compétentes acceptant de travailler contre des salaires trop bas. Le jeunisme des SSII s'explique par l'élimination de séniors jugés trop chers.
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Avatar de supermikou
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 12/07/2013 à 10:06
Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
Bonjour, je crois comprendre dans ton post que tu es un jeune diplômé. Bien que je ne connaisse pas ton dossier, je peux comprendre les échecs que tu as enduré.
Mon profil est un peu atypique... Mais en gros c'est ca.

Pour une société quand on embauche en jeune surtout en CDI comme nous, il y a un risque important, car contrairement aux idées reçues, être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire que tu le domines. Pour une société un jeune, va représenter un investissement en terme de formation, qui nécessite un visuel sur au moins 3 ans pour être sûre d'être rentabilisé. Le problème étant que sur une embauche en CDI tu parts quand tu veux. Donc pour un recruteur c'est une vrai problématique.
Je sais très bien qu'être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire qu'on le domine.
Dire qu'un jeune coute cher en formation.... Là par contre, je ne suis pas d'accord. En tant que dev, quand tu bosses sur une techno que tu ne connais pas, il y a juste un collège qui tu donne deux -trois ficelle pour commencer, après tu te débrouille.... J'ai travaillé 1 an sur Noheto... Je suis arrivé sans rien connaitre et je n'ai reçu aucune formation dessus.
Quant tu dis (je me permet de te tutoyer) qu'en embauche en CDI "tu parts quand tu veux".... C'est faux.... Ca fait 1 an que je cherche du travail (je suis bientôt en fin de droit).... Donc tu parts quand tu veux, c'est faux.

Maintenant tu parle de framework que tu as étudié en disant ben je comprend pas on dit que j'ai pas d'expérience dessus, en fait la formation surtout scolaire est très loin de faire de ton un professionnel sur un framework, pour réellement le maitriser il faut des années d'expériences.
Je n'ai pas lu ta conversation précédente, mais j'ai vu que tu reprochais à quelqu'un de se chercher des bonnes excuses pour ne pas travailler... Là je te dirais que tu te cherches des bonnes excuses pour ne pas embaucher.

La pénurie d'informaticien n'existe donc pas....

Maintenant si tu veux du boulot, je t'invite à me communiquer ton CV et tes aspirations en terme de travail. Comme dit à la ligne du dessus j'ai (avec mes collègues) pour 2013, 2800 CDI en statut cadre ingénieur à pourvoir. On a d'ailleurs des postes à Rennes dans notre structure "ID.Apps" spécialisé dans le développement d'applications pour supports nomades (smartphones et tablettes), mais aussi dans la maison mère du groupe aussi bien en région parisienne pour des projets d'infrastructure réseaux, ou dans le sud ouest pour de l'informatique embarquée pour l'aéronautique.
Je t'enverrais mon cv.

ID Apps, pour ce que j'en ai vu..... Ben rien qui ne corresponde à mon profil (dev java Jee avec 1 an d'XP).

Mais que du "confirmé".... Si vous ne trouvez pas, c'est que vous êtres trop exigent.
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