Les États-Unis sont-ils le paradis des développeurs ?

Le , par Jean-Michel Ormes, Rédacteur
Les États-Unis.... Un eldorado pour certains, un système bien trop compliqué pour d'autres. Mais qu'en est-il exactement ?

Julien Dollon (que certains d'entre vous connaissent probablement) qui a travaillé en France avant de s'expatrier aux États-Unis, nous livre son avis sur la question en quelques points.

Salaire

Vous vous en douterez très certainement, ici l'avantage tourne en faveur des États-Unis où les salaires sont plus importants qu'en France. Julien nous offre une illustration en images (certes un peu exagérée) de ce que peuvent représenter 12 mois de salaire dans les 2 pays.

Tenue vestimentaire et horaires

Il n'y a pas de contraintes liées à la tenue vestimentaire ni aux horaires. Arriver à 10h au travail ne choquerait personne. La règle est valable autant pour les développeurs que pour les managers. Fini donc les costards/cravate 365 jours/an. Autre point non négligeable selon Julien, on peut très bien ne pas venir sur son lieu de travail si le boulot est fait mais que l'on est présent via Skype/Lync pour les réunions.

Management

Julien nous confie dans cette section que le management et le développeur sont deux choses qui évoluent en parallèle. Par exemple, il n'a eu aucun mal à se voir accepter sa proposition d'architecture pour un projet par son manager de plus de 20 d'expérience chez Microsoft alors que lui-même n'est dans son entreprise que depuis 1 mois. Chaque semaine, pendant 1 heure, il a la possibilité de discuter avec son boss de tous les points qu'il souhaite évoquer (ses problèmes, ses envies, ses buts, etc.). C'est ce que l'on appelle du "One-on-one".

Julien traite d'autres points tels que l’écosystème, les technologies ou encore le recrutement que je vous invite à lire par vous-même dans son billet.

En conclusion, les États-Unis semblent être un paradis pour les développeurs, encore faut-il oser franchir le pas.

Et vous ? Qu'en pensez-vous ? Votre avis est-il proche de celui de Julien ou pensez-vous que travailler en France présente plus d'avantages ?

Source : Billet de Julien Dollon


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Avatar de stailer stailer - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 11:32
Sur l'expérience comme sur l'appréhension, c'est surtout une ouverture d'esprit qui fait cruellement défaut à certains, qui pensent que avoir lu "un journal bien documenté", "des statistiques", avoir vu "un reportage", ou avoir écouté "ce qu'on dit" leur donne la Connaissance...

Entièrement d'accord.

D'ailleurs c'est exactement un amalgame que l'on peut rapprocher à beaucoup de gens aujourd'hui : ils ne font plus la différence entre "avoir une information" et "avoir de la connaissance".

En l’occurrence c'est exactement cela :

avoir lu "un journal bien documenté", "des statistiques", avoir vu "un reportage"

C'est uniquement de l'information
Avatar de souviron34 souviron34 - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 12:06
Citation Envoyé par stailer  Voir le message
En l’occurrence c'est exactement cela :

C'est uniquement de l'information

Qui plus est 99.99% du temps biaisée : établie soit par des journalistes étant dans/présentant dans la mentalité de leur pays (par exemple la France), soit établie par les locaux, mais lue/interprétée avec la mentalite du pays dans lequel c'est lu (par exemple la France)..

Les chiffres ou les angles de vue sont relatifs à la cutlure qui les interprète..

Quand je vois des gens (très proches) qui viennent d'aller aux US et s'effarent des campagnes de pub anti-avortement en ce moment, et qui en déduisent que c'est un mouvement majeur parce que ça passe à la télé, ils négligent simplement le fait que la vie politique américaine est basée sur les levées de fond et la télé, et que donc les hyper-conservateurs peuvent disposer de suffisamment de fonds pour faire de grandes campagnes de pub télé, pour la Présidenteille, tout en ne représentant que 4 à 7 % de la population...

Réciproquement (et l'histoire de Madonna en est un exemple criant), qu'un parti comme le FN récolte 18% nationalement et 25 à 35% dans des régions fait que, pour les Américains, c'est à peu près Hitler en préparation...et que nous sommes en France à peu près en 33... et que nous sommes sur le point de recréer des camps de concentration, des rafles et des pogroms..

Bref, les incompréhensions et clichés culturels et idéologiques ont encore de beaux jours devant eux...
Avatar de xelab xelab - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 12:47
Citation Envoyé par souviron34  Voir le message

En ce qui concerne la solidarité, il faut prendre en compte les Eglises et le mouvement bénévole, extrêmement fort et puissant partout en Amérique du Nord.. (ce qui était d'ailleurs le cas, pour l'Eglise, en Italie, associé au PCI, sauf pour la crise du choléra à Naples dans les années 50 où les cellules du PCI étaient mieux réparties et plus à même de distribuer les médicaments et les vaccinations)...
[...]
PS: par exemple, il n'est pas rare (donc fréquent, voire très fréquent) de trouver des grands patrons, des avocats fortunés, des cadres très supérieurs, en train de donner la soupe populaire, à Noel, Action de Grâce, Halloween, ou même régulièrement..

C'est justement cette vision des choses qui me déplaît, faire reposer la solidarité sur la bonne conscience des plus fortunés ou pire (à mon sens) sur les églises, en gros la société du XIXème en Europe. Et le fait est que ça marche beaucoup moins bien si on regarde l'évolution du taux de pauvreté depuis la crise de 2008 (http://www.inegalites.fr/spip.php?article980). Je ne dis pas que la France est parfaite, loin de là, mais encenser les États-Unis me paraît vraiment bizarre sur ce sujet...
Avatar de souviron34 souviron34 - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 13:55
Citation Envoyé par xelab  Voir le message
Je ne dis pas que la France est parfaite, loin de là, mais encenser les États-Unis me paraît vraiment bizarre sur ce sujet...

Personne, je crois, ici, n'a "encensé" les Etat-Unis...

Nous disons juste que ce n'est pas le Diable qu'on veux bien dire ici...

D'autre part, tu fais une petite erreur : je n'ai pas dit que cela reposait sur "la bonne conscience des plus fortunés" , simplement que même les plus fortunés démontraient cette capacité, contrairement à ici (à part dans les show télés et les campagnes de dons, mais certainement pas pour "mouiller leurs chemises"). Le bénévolat est extrêmment répandu en Amériique du Nord, que ce soit chez les fortunés ou les pauvres..

Enfin, que tu sois contre les églises, c'est ton droit, mais nous sommes un des très rares pays dans ce cas, et juger de la viabilité ou non d'un système à cause de ça est stupide, pardonne-moi de te le dire..

Tous les pays musulmans reposent dessus, de même que pour beaucoup l'Inde, la plupart des pays d'Amérique du Sud et d'Afrique.. Quant à la viabilité d'un système purement d'Etat, entre l'ex-URSS, la Chine, et Cuba on a quelques exemples aussi...

Quant aux inégalités, tu pourras noter sur le même site (http://www.inegalites.fr/spip.php?ar...579&id_mot=116) que :

Attention toutefois : les données disponibles datent de 2008, donc avant le début de la crise économique. On ne dispose pas encore de chiffres récents sur les inégalités de revenus dans le monde pour connaître avec précision les effets de celle-ci. Certains pays ont diffusé des informations plus actuelles, sans qu’il soit possible d’en tirer des conclusions générales. C’est le cas notamment des Etats-Unis, où l’on observe la poursuite d’une hausse des inégalités entre 2008 et 2010 (voir notre article,

De même , ce gros rapport (PDF) http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ES438H.pdf possède d'ecellentes courbes qui relativiisent les choses..

Enfin, en France ça suit le même mouvement (INSEE) :

http://www.insee.fr/fr/themes/tablea...id=NATnon04246

Tout ça pour dire que rien n'est vraiment noir ou blanc...

Maintenant, que la vision des choses te déplaise, je le conçois, mais ça n'est pas une raison pour juger mal des gens qui ont simplement un système et des valeurs différentes... ou considérer que notre système est meilleur que le leur.. Sur certains aspects, oui, sur d'autres non...
Avatar de ManusDei ManusDei - Membre expert https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 14:09
Citation Envoyé par souviron34  Voir le message
Personne, je crois, ici, n'a "encensé" les Etat-Unis...

Le post en haut de la page, qui ne semblait trouver que des qualités aux USA.

Citation Envoyé par souviron34  Voir le message
Le bénévolat est extrêmment répandu en Amériique du Nord, que ce soit chez les fortunés ou les pauvres..

Oui, c'est (aussi) un moteur de l'ascension professionnelle et sociale. Certaines entreprises organisent des journées de bénévolat pour une cause, et pour montrer qu'on est solidaire (avec l'entreprise), on y va avec toute la famille (j'ai visité un zoo comme ça, après avoir débroussaillé ). Participer aux activités locales d'une église permet de se faire connaître, bien voir et s'amuser (on me l'a présenté exactement comme ça quand j'ai dit que je n'allais pas à l'église parce que j'étais athé).

Dans la pratique, il faut quand même souligner que le bénévolat est bien plus répandu et efficace qu'en France, car en France on estime que c'est souvent le boulot de l'Etat. C'est une manière différente de voir les responsabilités de l'Etat, on aime ou on aime pas.
Avatar de xelab xelab - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 14:15
Citation Envoyé par souviron34  Voir le message
Maintenant, que la vision des choses te déplaise, je le conçois, mais ça n'est pas une raison pour juger mal des gens qui ont simplement un système et des valeurs différentes... ou considérer que notre système est meilleur que le leur.. Sur certains aspects, oui, sur d'autres non...

Pas de soucis là dessus, je n'ai rien contre les habitants des États-Unis (qui ne sont pas tous d'accord avec ce système justement, cf le mouvement occupy par exemple).
Avatar de souviron34 souviron34 - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 14:21
Citation Envoyé par ManusDei  Voir le message
Dans la pratique, il faut quand même souligner que le bénévolat est bien plus répandu et efficace qu'en France, car en France on estime que c'est souvent le boulot de l'Etat. C'est une manière différente de voir les responsabilités de l'Etat, on aime ou on aime pas.

Absolument...

Ce qui fait que jauger l'implication de l'Etat et du gouvernment dans la vie sans tenir compte de cette différence de fond est, au mieux, absurde...
Avatar de ZeGloP ZeGloP - Membre du Club https://www.developpez.com
le 20/07/2012 à 17:30
Sur le système de don par exemple à MS si tu donnes $1 à une œuvre ou une assoc, MS donne $1 aussi. Jusqu'à $15 000 par an. Tous les ans il y a une campagne pour encourager les gens à donner. Encore plus étonnant si tu fais du bénévolat pour une œuvre ou une assoc MS va donner un certain montant par heure pour "matcher" ta contribution en temps. C'est des millions de $ par an.

C'est une exception d'avoir une boite aussi généreuse mais de tel programmes sont loin d'être rares. Combien de boîtes de CAC40 font qqch comme ça?
Avatar de deathness deathness - Membre émérite https://www.developpez.com
le 23/07/2012 à 8:57
Citation Envoyé par ZeGloP  Voir le message
Sur le système de don par exemple à MS si tu donnes $1 à une œuvre ou une assoc, MS donne $1 aussi. Jusqu'à $15 000 par an. Tous les ans il y a une campagne pour encourager les gens à donner. Encore plus étonnant si tu fais du bénévolat pour une œuvre ou une assoc MS va donner un certain montant par heure pour "matcher" ta contribution en temps. C'est des millions de $ par an.

C'est une exception d'avoir une boite aussi généreuse mais de tel programmes sont loin d'être rares. Combien de boîtes de CAC40 font qqch comme ça?

Pas beaucoup! Pour microsoft il y a deux facteurs :
-c'est la conception de la solidarité aux US de faire du bénévolat à tous les niveaux.
-Microsoft a mis en place un vrai plan pour retrouver une image de marque positive, et le pari est plutôt gagné.
Avatar de David_g David_g - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 23/07/2012 à 17:16
Citation Envoyé par ZeGloP  Voir le message
Sur le système de don par exemple à MS si tu donnes $1 à une œuvre ou une assoc, MS donne $1 aussi. Jusqu'à $15 000 par an. Tous les ans il y a une campagne pour encourager les gens à donner. Encore plus étonnant si tu fais du bénévolat pour une œuvre ou une assoc MS va donner un certain montant par heure pour "matcher" ta contribution en temps. C'est des millions de $ par an.

C'est une exception d'avoir une boite aussi généreuse mais de tel programmes sont loin d'être rares. Combien de boîtes de CAC40 font qqch comme ça?

En fait en général à moins d'être dans ses boites, tous ce genre de système n'est pas forcément mis en avant niv communication.

exemple chez total tu as (ou bien avais, n'y étant plus je ne peux dire) des jours de congés chaque année pour te libérer du temps pour un engagement associatif (Bien que pour 98% des gens c'est juste des jours de congés en plus).
Avatar de deathness deathness - Membre émérite https://www.developpez.com
le 24/07/2012 à 9:10
Citation Envoyé par David_g  Voir le message
En fait en général à moins d'être dans ses boites, tous ce genre de système n'est pas forcément mis en avant niv communication.

exemple chez total tu as (ou bien avais, n'y étant plus je ne peux dire) des jours de congés chaque année pour te libérer du temps pour un engagement associatif (Bien que pour 98% des gens c'est juste des jours de congés en plus).

Autre chose c'est qu'au niveau administratif il y a un vrai travail à faire pour mettre cela en place, surtout en france avec son code du travail et ses conventions monstrueusement complexe. Et pour beaucoup de boites rien que ça est déjà rebutant.
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