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Google : "ne plus être soumis à la loi des USA serait génial"

Le , par Gordon Fowler, Expert éminent sénior
« La liberté sur Internet est en danger ». Cette déclaration alarmiste ne vient pas du Parti Pirate ou de l’Electronic Frontier Foundation mais d’un acteur beaucoup plus étonnant : Sergey Brin, un des deux co-fondateurs de Google.

Dans un entretien au quotidien britannique The Guardian, le jeune dirigeant (38 ans) s’en prend pêle-mêle aux gouvernements qui essayent de contrôler l’expression des citoyens, aux associations d’auteurs/compositeurs qui sous prétexte, d’après lui, de lutter contre le piratage préparent un filtrage d’Internet (« cette industrie se tire une balle dans le pied, voire pire que dans le pied », regrette-t-il) et à ses puissants concurrents que sont Facebook (pour Google+) et Apple (pour Android).

Mais Sergey Brin ne mélange pas tout. Issu d’une famille juive ayant dû fuir l’Union Soviétique, il sait hiérarchiser les menaces et se montre beaucoup plus préoccupé par la censure « en Chine, en Arabie Saoudite et en Iran » que par Facebook ou Apple.

Il n’en reste pas moins que les plateformes propriétaires de ces deux entreprises participeraient également à leur manière à la « balkanisation d’Internet » (pour reprendre l’expression du Guardian).

Premièrement, parce que les informations de ces plateformes ne sont pas librement accessibles pour le référencement. Un phénomène amplifié par « l’applification d’internet » dans la mobilité (les sites sont encapsulés dans des applications pour les adapter aux smarthpones ou aux tablettes).

Ensuite parce que les utilisateurs seraient volontairement rendus captifs. Sergey Brin accuse par exemple Facebook de faire de la rétention d’informations pour ne pas permettre de migration vers Google+.

Pour Brin, l’écosystème actuel d’Internet serait en train de changer en profondeur et aurait rendu impossible le lancement d’un Google.

Habituellement, et particulièrement en France, l’entreprise a souvent le rôle du « méchant » : référencement (et donc porte d’accès) aux sites pirates, numérisation des bibliothèques avec Google Books, pillage des journaux dans Google News, etc. Les accusations (fondées ou non) ne manquent pas. A tel point que des politiques parlent d’une « taxe Google ».


L’autre accusation souvent portée contre Google concerne la confidentialité (son ancien PDG était par exemple qualifié de « data perv » - « pervers de la donnée » - par une association américaine de défense des utilisateurs).

Sur ce point, Sergey Brin lance une petite bombe. Quelques jours après des révélations sur Apple et son service hébergé iCloud, il admet que Google transmet – contraint et forcé – des données aux autorités américaines. Pire, certaines procédures l’empêcheraient même d’en avertir les utilisateurs concernés.

« Nous résistons souvent. Nous sommes en mesure de refuser un grand nombre de ces demandes. Nous faisons tout notre possible pour protéger les données », assure-t-il. Mais « si nous pouvions d’un coup de baguette magique ne plus être soumis à la loi des États-Unis, ce serait formidable. Si nous pouvions nous transporter dans une juridiction magique dans laquelle le monde entier a confiance, ce serait génial ».

Vœu naïf, exercice de communication classique (avec dénigrement de la concurrence), critiques de fond argumentées (contre PIPA et SOPA, et les trop fortes limitations des offres numériques culturelles légales), Sergey Brin alterne les répertoires pour faire passer son message : « Je suis plus inquiet que jamais [face] aux très nombreuses forces à l’œuvre contre l’ouverture d’internet […] cela me fait peur ».

Préoccupations sincères ou tentative de revêtir les habits du chevalier blanc tout en faisant du lobbying ? A chacun de décider.

Source : The Guardian


Sergey Brin et ses chaussures–gants, photo sous CC par jurvetson

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Préoccupations sincères ou exercice hypocrite de communication ?


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Avatar de Hellwing Hellwing - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 16/04/2012 à 14:14
Citation Envoyé par DonQuiche  Voir le message
Ah ! C'est donc pour cela que les résultats de Google ne sont pas pollués par des millions de pages facebook sans intérêt ?
Je m'étais interrogé sur le sujet une fois, ne sachant si c'était un filtrage de Google ou un problème de référencement.

Justement, je ne comprends pas bien... Sergey Brin dit que Facebook c'est des méchants parce qu'ils ne veulent pas que les données personnelles de leurs comptes puissent servir de base de référencement pour Google, c'est bien ça ?
Avatar de deathness deathness - Membre émérite https://www.developpez.com
le 16/04/2012 à 15:19
Citation Envoyé par Hellwing  Voir le message
Justement, je ne comprends pas bien... Sergey Brin dit que Facebook c'est des méchants parce qu'ils ne veulent pas que les données personnelles de leurs comptes puissent servir de base de référencement pour Google, c'est bien ça ?

Non il fustige le fait que Facebook ne permet pas de faire une migration vers Google+ par exemple, car il utilise un modèle fermé.

Parler de transparence en général n'a pas énormément de sens, cela regroupe beaucoup de choses et de concepts différents.
Avatar de aphex aphex - Membre du Club https://www.developpez.com
le 16/04/2012 à 15:35
Citation Envoyé par vampirella  Voir le message
... et si Mr Bryn n'aime pas les lois américaines, qu'il vienne donc installer ses serveurs en France, pardi !

En fait même pas! Même si les données de l'entreprise étaient hébergées à l'étranger elle serait quand même tenue de les fournir aux autorités par le Patriot Act. C'est l'entreprise au complet qu'il faudrait déménager...
Avatar de David_g David_g - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 16/04/2012 à 19:14
L'entendre parler de la chine ou google s'est racheté une conduite il y a peu (avec force publicité pour cela) après des années de complaisance et le voir râler que google puisse pas accéder aux données de Facebook me fait assez nettement sourire.
Avatar de 10_GOTO_10 10_GOTO_10 - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 18/04/2012 à 20:12
Citation Envoyé par Google  Voir le message
« ne plus être soumis à la loi des États-Unis, ce serait génial »

Et ne plus être soumis à la loi de Google, ça serait encore plus génial...

Il est donc temps de développer un moteur de recherche open-source. Par exemple il y a YaCy, moteur open-source et totalement décentralisé, qui fonctionne un peu comme le P2P.
Avatar de grafikm_fr grafikm_fr - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 19/04/2012 à 13:46
Sergey Brin est d'une naïveté à faire peur quand même.
Lui qui pensait partir dans un pays de liberté (bouhaha) se retrouve à devoir fournir des informations au FBI.

Parfois c'est mieux que Mr. Bean.
Avatar de manserk manserk - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 20/04/2012 à 8:46
Citation Envoyé par aphex  Voir le message
"Ne pas dépendre des lois américaines, mais desquelles alors? Sans loi pour les diriger ?"

Hum.. Lyche, je pense que tu n'as pas compris le sens de sa phrase. A mon avis il a simplement voulu dénoncer le côté liberticide des lois américaines par rapport à pas mal d'autres pays démocratiques (mais probablement plus pour longtemps à la vitesse où ça va.)

Les États Unis sont depuis le 11/09 sous le coups de lois d'exceptions qui donnent un pouvoir démesuré à l'état sous couvert de lutte contre le terrorisme. Le Patriot Act permet notamment au FBI d’accéder aux données de tout citoyen auprès de n'importe quelle entreprise privée en dehors de tout cadre judiciaire (et c'est bien ça le problème). Au départ prévu pour surveiller les personnes soupçonnées de terrorisme et ce pour une durée de 5 ans. Ce texte à été reconduit 2 fois depuis (en 2006 et par Obama en 2011...) et élargi pour couvrir tous les citoyens.

Dans le genre on peut aussi parler aussi du projet de loi permettant la détention indéfinie sans jugement qu'à signé Obama au début de l'année... Bref, des lois plus dignes de régimes dictatoriaux que de démocraties.

A mon avis c'est simplement ça. Et à titre personnel, ça me rassure qu'il le dénonce même si ça ne change pas grand chose au final.

+1 pour ce message. pour le reste des gens je vous propose de vous informer sur quel genre de lois existent ou existeront dans le futur aux etats unis :

http://fr.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_...ti-contrefaçon
Avatar de Freem Freem - Membre émérite https://www.developpez.com
le 20/04/2012 à 10:58
Ne plus être soumis aux lois des USA hein?

Ca ne devrait pas être trop dur pour une telle boîte, d'ouvrir une succursale dans un autre pays moins abusif qui soit à l'abri des sévisses des USA. C'est pas comme s'ils manquaient d'argent...

Au lieu de ça ils préfèrent pleurer... et mélanger les critiques sur facebook, apple et les lois liberticides dans un même pavé. Histoire de bien monter la confusion sur le propos.

Bref, joli coup de comm' pour moi. Je ne crois pas un instant qu'ils essayent de faire quoique ce soit pour s'affranchir des lois qui les gênent.

D'ailleurs, à votre avis, si Google commençait à délocaliser, comment croyez-vous que les US réagiraient? Je doute fortement qu'ils n'aient pas d'impact sur l'économie du pays, et que leur départ serait sans conséquences.
M'enfin bon... Don't be evil ... faudrait pas être maléfique avec un gouvernement qui l'est.
Avatar de grafikm_fr grafikm_fr - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 20/04/2012 à 13:50
Citation Envoyé par Freem  Voir le message
Ne plus être soumis aux lois des USA hein?

Ca ne devrait pas être trop dur pour une telle boîte, d'ouvrir une succursale dans un autre pays moins abusif qui soit à l'abri des sévisses des USA. C'est pas comme s'ils manquaient d'argent...

Euuuuuuuuh, ouvrir une succursale ne suffirait pas puisque la "tête" serait encore aux USA et serait toujours soumise à la loi américaine. Pour ne plus être soumis à la loi US, il faudrait sortir complètement Google des USA (en liquidant Google USA en gros) et le mettre entièrement dans un autre pays.

Parce que bon Google est déjà présent en Irlande, c'est pas comme si ça les débarrasse des lois américaines
Avatar de Pelote2012 Pelote2012 - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 20/04/2012 à 16:15
C'est clair, pour être libre faut déplacer la maison mère dans le pays de ces rêves...
C'est pour ça que le Cloud me fait peur. Il faut trouver un datacenter qui ne dépend pas d'un pays avec des lois qui permettent tout au autorité sans respecter un minimum de vie privé.
Et comme maintenant tout par dans les Cloud ...

Je pencherai quand même pour le fait que Google se fait de la pub... Ils se sont déjà fait attraper pour tracer un peu trop leurs clients ...
Alors le coup de on se bat pour protéger les données serait plutôt à traduire je ne veux pas les partager
Avatar de air-dex air-dex - Membre émérite https://www.developpez.com
le 20/04/2012 à 22:03
Citation Envoyé par Gordon Fowler  Voir le message
Premièrement, parce que les informations de ces plateformes ne sont pas librement accessibles pour le référencement.

[...]

Préoccupations sincères ou exercice hypocrite de communication ?

"Référencement". Le mot a été lâché par celui qui a inventé le leader des moteurs de recherche. Si Brin râle, c'est qu'il ne peut pas envoyer les bots de Google chez ses concurrents directs pour y faire du référencement pour le compte de leur moteur de recherche (ou toute autre activité inavouable).
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