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Un avocat de Google prévient qu'Internet sera «un spectacle d'horreur» si Google perd une affaire historique devant la Cour suprême
Qui reconnaît ne pas être indiquée pour décider du futur d'Internet

Le , par Stéphane le calme

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La Cour suprême entend les plaidoiries de Gonzalez contre Google, une réinterprétation potentiellement historique de l'article 230 de la Communications Decency Act, et de Twitter contre Taamneh, une affaire concernant des sanctions antiterroristes. Ces affaires pourraient façonner l'avenir d'Internet, car les plaignants cherchent à tenir Google et d'autres sociétés responsables de la recommandation de contenus terroristes sur des plateformes comme YouTube. Mais un rétrécissement majeur de la section 230 pourrait affecter tout le monde, des grandes enseignes de la technologie aux éditeurs de Wikipedia.

La Cour suprême a fait preuve d'une conscience de soi inhabituelle en abordant l'article 230 et a déclaré que, puisqu'ils ne sont même pas près d'être des experts d'Internet, décider de l'avenir du Web devrait probablement être fait par le Congrès.


La Cour suprême des États-Unis, saisie d'une affaire qui pourrait remodeler Internet, a examiné mardi si Google portait la responsabilité du contenu généré par les utilisateurs lorsque ses algorithmes recommandent des vidéos aux utilisateurs.

Dans l'affaire Gonzalez contre Google, la famille d'une victime d'un attentat terroriste soutient que YouTube a violé la loi fédérale antiterroriste parce que son algorithme a recommandé des vidéos ISIS aux utilisateurs, aidant à diffuser leur message. Nohemi Gonzalez était un étudiant américain tué lors d'une attaque de l'État islamique en 2015 à Paris, et le procès de sa famille conteste la large immunité juridique dont bénéficient les plateformes technologiques pour le contenu de tiers publié sur leurs sites.

L'article 230 de la Communications Decency Act, adoptée en 1996, protège les plateformes contre les poursuites judiciaires concernant le contenu généré par les utilisateurs, et les protège également si elles choisissent de supprimer du contenu. L'article 230 a résisté aux contestations judiciaires au cours des trois dernières décennies, alors même qu'Internet a explosé.

L'avocat de la famille de Gonzalez a affirmé que les recommandations de YouTube n'entraient pas dans le champ d'application de l'article 230, car ce sont les algorithmes, et non le tiers, qui sélectionnent et choisissent activement où et comment présenter le contenu. Dans ce cas, a déclaré l'avocat, cela a amélioré le message de l'ISIS.

« Les tiers qui publient sur YouTube ne dirigent pas leurs vidéos vers des utilisateurs spécifiques », a déclaré l'avocat de Gonzalez, Eric Schnapper. Au lieu de cela, a-t-il dit, ce sont des choix faits par la plateforme.

« Nous ne sommes pas les neuf plus grands experts de l'internet »

Le juge Neil Gorsuch a déclaré qu'il n'était « pas sûr qu'un algorithme soit neutre ». La plupart de ces journées sont conçues pour maximiser les profits.

Lui et les juges de droite et de gauche ont tous reconnu l'importance de l'affaire, mais ont également déclaré qu'ils la trouvaient déroutante – la plupart ont utilisé ce mot exact – et préféreraient que le Congrès, qui a rédigé la loi, soit celui qui s'occupe de la changer.

« Toute autre industrie doit internaliser les coûts de l'inconduite. Pourquoi est-ce que l'industrie de la technologie obtient un laissez-passer ? », a demandé la juge Elena Kagan. « C'est un peu flou ». « D'un autre côté, nous sommes un tribunal. Nous ne savons vraiment rien de ces choses. Nous ne sommes pas les neuf plus grands experts d'Internet. N'est-ce pas une affaire pour le Congrès, et non pour le tribunal ? »

S'exprimant au nom de Gonzales, Eric Schnapper a déclaré que les algorithmes de YouTube dirigent les utilisateurs vers certaines vidéos. « Et l'affirmation de fond sous-jacente est qu'encourager les gens à regarder les vidéos de l'État islamique serait aider et encourager l'État islamique », a-t-il déclaré.

La juge Kagan a souligné que « chaque fois que quelqu'un regarde quoi que ce soit sur Internet, il y a un algorithme impliqué... que ce soit un moteur de recherche Google ou que ce soit ce site YouTube... » Elle a poussé cet argument plus loin et a demandé si le fait que « tout implique des moyens d'organiser et de hiérarchiser le matériel » signifie que le cas du plaignant « nous conduit sur un chemin où l'article 230 ne peut vraiment rien signifier du tout ? »

« [Nous] nous concentrons sur la fonction de recommandation », a déclaré Schnapper, « qu'ils recommandent ou suggèrent affirmativement le contenu d'ISIS... Vous allumez votre ordinateur et... les ordinateurs de YouTube vous envoient des choses que vous ne leur avez pas demandées ».

« Je crains d'être complètement confus par l'argument que vous avancez à l'heure actuelle », a répondu le juge Alito.


Google sur l'avenir d'internet

L'avocate de Google, Lisa Blatt, a été interrogée sur la question de savoir si les sites sont encouragés à modérer sans avoir à craindre d'être punis pour des problèmes. Elle a déclaré que si les plaignants étaient victorieux, Internet deviendrait une zone d'extrêmes. Blatt a fait valoir que si les sites « suppriment tout ce à quoi quelqu'un pourrait s'opposer, alors vous avez fondamentalement - et je parle au sens figuré et non littéralement - vous aurez soit The Truman Show, où les choses sont réduites à néant, soit « un spectacle d'horreur », où rien n'existe ».

Blatt a déclaré qu'une sorte de curation et de ciblage était intrinsèque à Internet depuis ses débuts dans les années 1990, lorsque les gens ont commencé à s'inscrire à divers groupes de discussion sur des sujets spécifiques. Même alors, « Internet était un méli-mélo. Il fallait l'organiser parce que c'était énorme. Amazon cible depuis des années, a-t-elle dit, disant aux e-acheteurs "si vous avez acheté ceci, vous pourriez aussi aimer ça" ».

L'audience s'est également attardée sur la question des images miniatures que YouTube affiche sous forme d'affiches pour les vidéos.

« Elles sont destinées à inciter le spectateur à cliquer dessus et à aller voir une vidéo », a déclaré Schnapper. « C'est l'utilisation d'algorithmes pour générer ces vignettes qui est en cause, et les vignettes, à leur tour, impliquent un contenu créé par le défendeur ».

L'argument est donc en partie que c'est YouTube qui crée les vignettes des affiches, et non la personne qui télécharge (upload) la vidéo ou le créateur de contenu (Si un YouTuber ne fournit pas sa propre image d'affiche, YouTube prend une image de la vidéo.)

Schnapper a semblé affirmer en outre que le choix de l'affiche miniature de la vidéo qui est montrée à un utilisateur fait partie de l'affaire. Les juges de la Cour suprême n'étaient pas convaincus, le juge Kagan déclarant que les vidéos diffusées sont « basées sur ce que l'algorithme suggère à l'utilisateur ».

Le Congrès a tenu des audiences et fait du bruit à plusieurs reprises au sujet de l'article 230, qui est devenu de plus en plus controversé à mesure que les plateformes et leur pouvoir d'influencer la société ont augmenté de façon exponentielle. Même s'il y a eu des appels à modifier ou à éliminer l'article 230, la législation n'a abouti à rien.

Les entreprises Internet jurent que supprimer ou limiter 230 protections reviendrait à détruire internet. « Est-ce que cela serait le cas ? » a demandé le juge en chef John Roberts à l'avocate de Google, Lisa Blatt. « Est-ce que Google s'effondrerait et Internet serait détruit si Google était empêché de publier ce qu'il sait être diffamatoire ? »

« Pas Google », a-t-elle reconnu, « mais d'autres sites Web plus petits, oui ».

Les régulateurs européens ont montré qu'il est possible de réglementer Internet dans une certaine mesure. Le Congrès a également prévu des exceptions. En 2018, il a adopté une loi supprimant l'immunité d'Internet pour les contenus traitant du trafic sexuel. Ce contenu a rapidement disparu et le Web est toujours debout.

Le juge Ketanji Brown Jackson a discuté avec Blatt de la disposition de l'article 230 sur le « bon samaritain » qui protège les fournisseurs d'accès Internet contre les poursuites s'ils suppriment le contenu offensant. « Cela ne suggère-t-il pas que le Congrès voulait que les sociétés Internet bloquent le contenu offensant ?… La loi est du genre : ‘Nous voulons que vous supprimiez ces choses’ ».

« Je pense que beaucoup de choses sont offensantes que d'autres personnes pensent être du divertissement », a déclaré Blatt.

Le solliciteur général adjoint des États-Unis, Malcolm Stewart, a fait valoir lors de l'audience que la Cour suprême devrait ordonner aux tribunaux inférieurs d'examiner l'affaire plus en profondeur. Cependant, la Cour suprême n'a pas été convaincue.

L'audience a duré près de trois heures. Une audience similaire doit se tenir aujourd'hui concernant Twitter c. Taamneh.

Les services web permettent d'accéder à une grande variété de contenu

Au cours des dix dernières années, les sites de médias sociaux sont devenus des outils essentiels pour la diffusion de la propagande terroriste. Un certain nombre de terroristes, dont Omar Mateen, qui a attaqué la boîte de nuit gay Pulse à Orlando, en Floride, tuant quarante-neuf personnes et en blessant cinquante-trois autres, se sont radicalisés en partie grâce à des documents numériques facilement accessibles sur Internet.

L'État islamique d'Irak et de Syrie (ISIS), le Hamas et diverses autres organisations terroristes utilisent Facebook pour recruter des membres. Al-Qaïda, le Hezbollah et Minbar al-Tawhid wal-Jihad comptent parmi les groupes qui ont trouvé en Twitter une aide précieuse pour diffuser des messages de violence politique et de haine de groupe.

YouTube, un autre intermédiaire majeur des médias sociaux sur lequel des tiers s'appuient pour faire circuler toutes sortes de contenus vidéo instructifs, divertissants et privés, est également une plaque tournante de l'endoctrinement et de l'enseignement terroristes. Ces sociétés mettent à disposition des internautes du monde entier des clips ou vidéos radicaux sur support numérique dans le monde entier, permettant ainsi aux dirigeants terroristes d'influencer le comportement de millions de spectateurs.

Les experts en sécurité nationale ont averti que ces plateformes peuvent même être manipulées pour orchestrer des opérations en temps réel, ce qui permet aux manipulateurs de diriger des attaques à distance ou à proximité. Les canaux d'information sur Internet transmettent tout, des documents historiques aux vidéos musicales et aux blogs politiques, en passant par les déclarations diffamatoires, les instructions pour fabriquer des bombes, les vidéos de torture et les enregistrements d'abus d'enfants.

Les groupes terroristes ont trouvé en Internet une aubaine, offrant une plateforme efficace pour développer des liens sociaux, radicaliser les recrues et augmenter le nombre de membres. Des missions terroristes coordonnées peuvent être planifiées à distance. C'est ce qui s'est passé récemment en Inde, où l'ingénieur Mohammed Ibrahim Yazdani et ses cohortes de terroristes ont reçu des directives pour attaquer des infrastructures techniques et ont conspiré pour les mettre à exécution, mais sans succès.

Les responsables de l'État islamique lui ont envoyé des instructions numériques depuis la Syrie et ont orchestré un complot élaboré pour obtenir des armes et des explosifs chimiques. Avant même de commencer à participer activement au complot terroriste, Yazdani a été conquis par « la propagande en ligne de l'État islamique. »

Utilisation de l'article 230 pour se prévaloir d'une immunité contre les poursuites civiles

La décision de la Cour suprême pourrait avoir des répercussions majeures sur l'Internet tel que nous le connaissons et sur les géants de la technologie qui le dominent. Depuis près de trois décennies, l'article 230, la disposition légale qui est au cœur de l'affaire de la Cour suprême, protège les sociétés Internet contre toute responsabilité pour le contenu publié par leurs utilisateurs, permettant ainsi à des plateformes comme Facebook et YouTube de devenir les mastodontes culturels et commerciaux qu'elles sont aujourd'hui.

Les fournisseurs d'accès à Internet (FAI), les fournisseurs de services en ligne, les moteurs de recherche et les sites de réseaux sociaux invoquent couramment l'article 230 de la loi sur la décence des communications (Communications Decency Act, CDA) pour se prévaloir d'une immunité contre les poursuites civiles.

Les défenseurs de cette loi estiment qu'elle est essentielle à un Internet libre et ouvert, car elle donne aux entreprises l'espace nécessaire pour permettre aux utilisateurs de publier librement ce qu'ils veulent, tout en leur donnant la possibilité de contrôler leurs plateformes comme elles l'entendent, afin d'éviter qu'elles ne soient inondées de spam ou de harcèlement. Les détracteurs de cette loi estiment qu'elle donne aux entreprises technologiques un laissez-passer pour fuir leurs responsabilités ou s'engager dans une censure injuste. Soixante-dix-neuf entreprises extérieures, organisations commerciales, politiciens et organisations à but non lucratif ont présenté des arguments dans cette affaire.

Les cours de district et d'appel ont toujours statué en faveur des défendeurs qui recourent à cette stratégie. Les parties au litige ont cherché sans succès à obtenir réparation auprès des sociétés Internet pour avoir hébergé et diffusé des contenus terroristes et diffamatoires de tiers. Le Congrès a voulu que l'immunité au titre de l'article 230 préserve des communications solides et confère aux intermédiaires de l'information la responsabilité de retirer les communications préjudiciables.

Les objectifs sous-jacents découlaient de préoccupations liées au Premier Amendement et de considérations bureaucratiques ; cependant, cette approche est devenue une flèche stratégique dans les carquois de l'opposition.

Cependant, cette approche est devenue une flèche stratégique dans le carquois des entreprises du web qui cherchent à limiter leur responsabilité en permettant sciemment à des organisations terroristes étrangères d'exploiter les plateformes numériques pour recruter et menacer. Les BigTech ont ainsi saisi sur une loi créée pour promouvoir les communications internet pour protéger leurs entreprises de toute responsabilité pour avoir refusé d'éliminer toutes les vidéos et tous les messages.

Les avocats de la famille Gonzalez ont concentré leur argumentation sur les algorithmes de recommandation de YouTube, qui choisissent les vidéos que certains utilisateurs voient sur le site de vidéos. En recommandant spécifiquement les vidéos de l'État islamique, YouTube dépasserait les limites de ce qui est protégé par l'article 230, affirment-ils.

L'article 230, qui fait partie de la loi de 1996 sur la décence des communications, est considéré comme ayant contribué à l'essor des géants de la technologie grâce à ses protections en matière de responsabilité. Mais elle est également critiquée comme étant dépassée, ayant été rédigée avant qu'une grande partie du monde ne devienne dépendante de l'internet. Et bien qu'il s'agisse de l'un des rares sujets bipartisans au Congrès, les efforts pour le réviser ont échoué.

Le lendemain de l'audition de l'affaire Gonzalez par la Cour suprême, les juges se pencheront sur une affaire connexe, portée par des membres de familles de victimes d'attentats terroristes qui poursuivent des sociétés de médias sociaux pour avoir hébergé des contenus de l'État islamique. Google, d'autres entreprises technologiques et un grand nombre d'organisations de défense de la liberté de l'internet ont tous fait valoir que la réduction des protections offertes par la section 230 aurait un effet quasi apocalyptique sur l'internet.

Source : Cour suprême

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Que pensez-vous du fait que la Cour suprême ait reconnu ne pas être indiquée pour l'affaire ?

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Avatar de daerlnaxe
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 28/02/2023 à 7:14
Franchement ce n'est pas faute de vouloir me passer de Google mais...
Quant tu fais des recherches sur la programmation et l'informatique:

- Bing, les recherches sont capilotractées
- Duckduckgo ramène n'importe quoi et ne gère pas bien certaines options de recherche.

TOUTES mes recherches par défaut sont avec duck duck go et j'essaie plusieurs fois avant de passer sur google, et presque à chaque fois je termine sous google dès que ça touche une recherche poussée.

Le pire c'est que franchement en terme de qualitatif duckduckgo ne diffère en rein, on a les mêmes pages pourries qui sont là pour faire du clic et qui sont référencées en tête. Mon problème n'est pas un monopole, mon problème porte sur la qualité, quand pour avoir une ligne de commande je me tape une page artificiellement générée qui perd l'information au milieu d'un long texte creux au possible... qui ferait d'ailleurs que le moindre livre ferait 10 000 pages, ces pages devraient être reléguées au cul du loup or bien au contraire elles sont en tête. Et il y a des techniques bien connues pour être aimé des moteurs de recherche, a l'heure où l'on nous bassine avec chatgpt et des IA dans tous les sens on peut s'étonner de voir que justement il n'y a rien derrière pour amener un choix qualitatif sur les pages en tête. Mais au moins avec Google je finis par trouver en général l'information.

Ceci dit comme je le soulignais il y a un énorme appauvrissement du net. Là j'ai justement passé quelques jours à me documenter sur Oracle et OpenLDAP et ce n'est pas fameux, beaucoup de copier coller, d'informations parcellaires. Avec même quelques requêtes ne ramenant que 4 pages, dont 3 1/3 en Chinois.
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Avatar de juju26
Membre averti https://www.developpez.com
Le 27/01/2024 à 17:52
Citation Envoyé par TJ1985 Voir le message
D'accord pour discuter de la quotité. Mais bon, validation plateforme, hébergement, moteur de recherche, publicité, sans compter les outils de développement que je n'aime pas mais qui sont quand même efficaces...
Une plateforme dépourvue d'applications tierces est condamnée à l'échec, comme en témoigne l'histoire de Windows Phone qui n'a pas réussi à attirer les développeurs.

Pour qu'Apple puisse vendre avec succès ses ordinateurs et smartphones (à des prix élevés), elle a besoin du soutien des développeurs tiers. Ce n'est pas aux développeurs de supporter financièrement Apple.
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Avatar de der§en
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 26/08/2023 à 3:38
C’est moi ou on peux dire adieu à la liberté d’expression en europe, opinions/avis/argumentation factuelle ou discours haineux ou se situe la limite, et le plus important qui la détermine et pourquoi ?

Ce genre de truc me fait penser à l’histoire du con notoire de l’immense Jean Yanne au tribunal !
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Avatar de 23JFK
Membre expert https://www.developpez.com
Le 17/02/2024 à 19:22
Ça fait 30 ans que je boycotte Apple, et ça n'est pas près de changer.
4  0 
Avatar de juju26
Membre averti https://www.developpez.com
Le 26/01/2024 à 20:20
Ils ont établi un tarif à la Unity... qui pourrait bien accepter une telle restriction ?!

Les seules actions justifiables sont les suivantes :

- Les utilisateurs devraient jouir du droit d'installer ce qu'ils désirent à partir de n'importe quelle source, sans avoir besoin d'un compte Apple et sans être confrontés à des messages alarmants !

- Les développeurs devraient avoir le droit de distribuer leurs applications depuis n'importe quelle source, sans être contraints à utiliser un compte Apple et sans avoir à rendre des comptes à cette entreprise.

- Les développeurs devraient être identifiés uniquement par un certificat de signature de code valide sur toutes les plateformes. Et bien sûr, plusieurs fournisseurs de ces certificats doivent exister pour une concurrence saine. Sous Windows, cela marche plutôt bien et c'est un bon compromis entre sécurité et liberté.

Point final.
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Avatar de chrtophe
Responsable Systèmes https://www.developpez.com
Le 27/01/2024 à 17:19
Sauf que là la "taxe" est prohibitive.
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Avatar de DespairPaprika
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 09/03/2024 à 11:16
Pour ceux qui sortaient l'excuse de la sécurité, c'est un comble !
Selon Apple, laisser les utilisateurs utiliser des boutiques tierces est un risque de sécurité. Sauf qu'empêcher les utilisateurs de faire des mises à jour, c'est un risque avéré.
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Avatar de TotoParis
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 26/08/2023 à 14:53
Et pendant que le DSA est activé :

Il y a comme un décalage, non ? D'autant que le monstre était déjà bien connu depuis longtemps...
3  1 
Avatar de pboulanger
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 27/08/2023 à 14:29
La meilleure façon de contrôler le peuple et de le contrôler complètement, c'est de lui retirer un petit peu de liberté à la fois, pour rogner ses droits par des milliers de réductions minuscules et presque imperceptibles. De cette façon, les gens ne verront pas qu'on leur retire ces droits et ces libertés jusqu'au point où ces changements ne pourront plus être inversés.
Lui retirer la liberté de s'informer est une étape pour en prendre le contrôle.

L'usage du discours de la peur a déjà été testé pendant la crise du covid et ils en remettent une couche avec la crise climatique:
Machiavel : celui qui contrôle la Peur des gens devient le maître de leurs âmes
Et souvent ce détricotage des libertés se fait au motif d'un gain de sécurité:
  • on attaque le cryptage pour lutter contre le terrorisme et la criminalité
  • on attaque l'argent liquide (au motif de lutte contre le blanchiment d'argent) pour pousser vers l'argent électronique mais lorsque vous voulez retirer 1500€ en liquide à la banque vous devez justifier d'une raison.
  • reconnaissance faciale pour lutter contre la criminalité
  • pass sanitaire pour lutter contre le covid
  • activation à distance des portables pour lutter contre la criminalité


Et pour finir je citerais cette phrase Benjamin Franklin:
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux
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Avatar de calvaire
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 27/09/2023 à 19:10
Citation Envoyé par Madmac Voir le message
Un peu tard pour se réveiller. C'est quand les consoles de jeux ont adopté ce modèle d'affaire qu'ils auraient dû sortir la tête de leur cul.

Mais contrairement aux consoles, les arguments d'Apple en matière de sécurité de la vie privée sont parfaitement valables.
C'est pas ce que je constate, IOS est aussi vulnérable que android...
il y'a tous le temps des failles critique des 2 cotés qui sont colmatés.

mais de toute façon c'est un faux débat.
"si tu veux vivre sécurisé" ben tu pourras rester dans ton app store et faire comme avant.
si tu veux pouvoir lancer des apps interdite par apple (émulateur par exemple, ou pour streamer du JV comme l'app XCloud de MS interdit chez apple, ou fornite qui est un super méchant virus bien connu des hacker ...) ben tu pourras utiliser un store alternatif.

Apple censure des applications qui ferait concurrence a son business, tels les navigateurs web obligé d'utiliser le moteur safari qui est bien naze.
l'app de streaming Xcloud de MS pour pas concurrencer Apple Arcade
un simple émulateur MS Dos interdit aussi de l'app store (pourquoi ?)
la bridation artificel des web app pour pousser les gens à acheter des macs et faire du swift

on parle pas d'apps pédophile ou de vénération d'hitler la quand meme.
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