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Un fabricant d'armes russe affirme avoir développé un système capable de détecter l'emplacement des terminaux Starlink,
Mais des critiques remettent en cause l'efficacité du système

Le , par Bill Fassinou

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17  0 
La société privée russe Sestroretsky Arms Factory a dévoilé Borshchevik, un outil conçu pour la radiogoniométrie des terminaux Starlink en fonctionnement. Selon l'entreprise, la technologie permet de localiser l'emplacement du terminal à une distance de 10 km dans un secteur de 180 degrés, l'erreur ne dépassant pas 60 mètres. Le temps de repérage d'un point ne dépasserait pas 15 minutes. Le fabricant ajoute que les données sur l'emplacement des terminaux Starlink sont affichées à l'aide d'une interface graphique moderne avec la possibilité de connecter des cartes topographiques de la région. L'entreprise se préparerait à tester le système bientôt en Ukraine.

Elon Musk, PDG de SpaceX, a répondu à une demande d'accès à l'Internet par satellite et de terminaux Starlink émanant d'un responsable ukrainien aux premiers jours de l'invasion russe de l'Ukraine, afin de parer à la destruction ultérieure de l'infrastructure à large bande du pays. Depuis lors, SpaceX fournit l'Internet par satellite et des terminaux à Ukraine, dépensant les 100 millions de dollars que Musk affirme vouloir consacrer à ce service rien que cette année. SpaceX a récemment demandé au Pentagone de payer la facture pour 2023, affirmant que l'entreprise n'était pas en mesure de financer indéfiniment le service Internet Starlink pour l'Ukraine.

En septembre, la société de fusées de Musk a envoyé une lettre au Pentagone pour lui dire qu'elle ne pouvait plus continuer à financer le service Starlink comme elle l'a fait. La lettre demandait également que le Pentagone prenne en charge le financement de l'utilisation de Starlink par le gouvernement et l'armée ukrainiens, ce qui, selon SpaceX, coûterait plus de 120 millions de dollars pour le reste de l'année et pourrait coûter près de 400 millions de dollars pour les 12 prochains mois. « Nous ne sommes pas en mesure de faire de nouveaux dons de terminaux à l'Ukraine ni de financer les terminaux existants pour une période indéfinie », indique la lettre.



Étant donné que l'Ukraine utilise de plus en plus le service Internet par satellite Starlink à des fins militaires, Musk a exprimé sa crainte que SpaceX ne soit désormais une cible pour les cyberattaques russes. En outre, certaines personnalités russes ont exigé que les forces aérospatiales abattent les satellites Starlink qui desservent l'Ukraine, et certaines responsables russes ont également proféré des menaces à ce sujet. Au début du mois, la société russe Sestroretsk Arms Factory a publié un site Web présentant le système Borshchevik ou "berceau", conçu pour localiser les antennes Starlink à une distance allant jusqu'à 10 km (6,2 miles).

Selon les informations sur le site Web de l'entreprise, il ne faut pas plus de 15 minutes pour trouver une direction et calculer l'emplacement de l'équipement d'un abonné Starlink avec une précision de 60m en utilisant des algorithmes de biangulation. Sestroretsk ajoute que le complexe peut être monté sur le châssis d'un véhicule, ce qui garantit une utilisation tactique sur le front. Une petite source d'énergie ou le système d'alimentation du véhicule fournit au complexe son autonomie. Les composants du complexe peuvent être recouverts de divers motifs de camouflage, y compris ceux qui réfléchissent la lumière IR (rayonnement infrarouge).

Avec la possibilité de connecter des cartes topographiques de la région pour faciliter l'orientation, l'entreprise affirme que le traitement des données reçues sur les emplacements des terminaux Starlink se fait dans une interface graphique contemporaine créée selon la méthodologie UI/UX. Sur son site Web, Sestroretsk a présenté un graphique qui montre que le système Borshchevik peut également aider l'artillerie russe à repérer une antenne Starlink dans une zone urbaine, dans un environnement extérieur plus ouvert et dans une forêt. Une autre image montre le système déployé via une grande antenne au-dessus d'un Humvee russe.

Cependant, on ignore comment le système Borshchevik fonctionne réellement ou s'il est même efficace. La nouvelle de cette technologie a été postée sur un canal Telegram appelé "Reverse Side of the Medal", qui semble être étroitement associé à l'armée russe, notamment au groupe paramilitaire Wagner. L'utilisateur à l'origine du canal a déclaré qu'il prévoyait de tester le système Borshchevik sur les lignes de front de la guerre actuelle entre la Russie et l'Ukraine. On ignore également dans quelle mesure le déploiement potentiel d'un tel radar de détection des terminaux Starlink pourrait affecter l'importance de la présence de SpaceX en Ukraine.



Quels que soient les détails, il est clair que le Kremlin n'est pas fan de Starlink. Le système d'Internet par satellite de Musk a fourni du haut débit à des zones déchirées par la guerre en Ukraine, tandis que les soldats ukrainiens ont utilisé Starlink sur le terrain comme outil de communication et même pour contrôler des drones. En conséquence, la Russie a proféré des menaces voilées de "représailles" contre le réseau Starlink pour avoir aidé l'armée ukrainienne. En mars, le PDG de SpaceX a également averti les Ukrainiens vivant dans des zones de guerre d'éviter de placer les antennes paraboliques Starlink à la vue de tous.

Après avoir invité le Pentagone à prendre en charge la facture du service fourni par Starlink à Ukraine, Musk est revenu sur cette décision mi-octobre, affirmant que sa société de fusées devrait continuer à subventionner son service Internet dans le pays. Le commentaire de Musk sur la question du soutien au service Internet Starlink en Ukraine est intervenu quelques jours après qu'il s'est accroché avec certaines autorités ukrainiennes sur Twitter, qui lui appartient désormais. En effet, Musk a mis en colère les Ukrainiens avec une proposition pour mettre fin à la guerre contre Russie dans leur pays qui incluait la cession de certains territoires.

Musk a déclaré qu'en demandant au Pentagone de payer la facture de Starlink en Ukraine, il suivait les conseils d'un diplomate ukrainien qui a répondu au plan de paix qu'il a proposé au début du mois par des propos injurieux. L'ambassadeur sortant de l'Ukraine en Allemagne, Andrij Melnyk, a répondu sur Twitter plus au plan de paix de Musk pour mettre fin au conflit entre Ukraine et la Russie en ces termes : « "Allez vous faire foutre" est ma réponse très diplomatique à vous @elonmusk ». Interrogé sur les raisons qui ont motivé l'envoi de la lettre au Pentagone, Musk a répondu : « nous ne faisons que suivre sa recommandation ».

Sources : le système de détection Borshchevik, Canal Telegram Reverse Side of the Medal

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Que pensez-vous du système russe de détection des terminaux Starlink ?
Si ce système s'avère efficace, quels impacts pourrait-il avoir sur les communications des troupes ukrainiennes ?

Voir aussi

Elon Musk a déclaré samedi que sa société de fusées SpaceX continuerait à subventionner son service Internet Starlink en Ukraine, invoquant la nécessité de "bonnes actions"

Elon Musk affirme que SpaceX ne peut pas financer indéfiniment le service Internet Starlink pour l'Ukraine, l'entreprise aurait demandé au Pentagone de prendre en charge la facture

Les terminaux Starlink promis par Elon Musk sont arrivés en Ukraine comme le confirme le ministre en charge du numérique du pays en pleine opération militaire russe qui perturbe Internet

La Chine « profondément alarmée » par le potentiel de Starlink à aider l'armée américaine dans sa domination totale de l'espace, potentiel encore plus révélé durant la guerre en Ukraine

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Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 22/12/2022 à 0:20
Oui et alors ? En Ukraine c'est toute la population qui est mobilisée... Donc 100 mort par jour c'est rien.

La Russie a autant de morts, ils en sont à plus de 10 000 morts ou blessés, sauf que a un moment donné la population russe ne va plus l'accepter, c'est ce qui s'est passé pour le Vietnam, au delà d'un certain nombre de morts la population refuse la guerre, Poutine est déjà en train d'essayer de faire disparaitre tous ses opposants mais à un moment donné l'opposition sera trop nombreuse...

La mobilisation actuelle de la Russie ne fait que servir les intérêts de l'Ukraine, en effet il y aura juste encore beaucoup plus de morts coté Russes, de la chair à canon pour les HIMARS et les Canons CAESAR, et donc une opposition grandissante.
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Avatar de sevyc64
Modérateur https://www.developpez.com
Le 21/12/2022 à 17:04
Rien d’étonnant, tout appareil emétant des ondes est, par définition, géolocalisable. Il faut juste connaitre la bonne fréquence pour la capter.

Ensuite il faut voir à quelle distance. S'il faut être à moins de 100m, ça va pas être bien pratique. Si ça marche à plus de 100km, la donne n'est pas la même.
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Avatar de Madmac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 21/12/2022 à 20:03
Citation Envoyé par archqt Voir le message
Si cela fonctionne avec des paraboles, l'émission en dehors du lobe principal doit être faible cela veut donc dire non détectable à moins d'être à côté, ou alors le lobe d'émission est énorme ??
Le lobe d'émission n'est pas le seul facteur à considérer. Une antenne parabolique est fabriqué pour capter une bande de fréquence bien précise. Ce qui veut dire que si tu envoie un signal directionnelle à cette fréquence, tu n'aura pratiquement aucun écho, car l'antenne l'aura "capter".
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Avatar de binarygirl
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 21/12/2022 à 20:22
Ça ressemble beaucoup à de la comm. Les Russes n'ont pas inventé le "vaporware", mais ils se sont bien approprié le concept.

On a du mal à comprendre l'intérêt de développer et mobiliser des systèmes ultra-coûteux pour dégommer une parabole qui vaut quelques centaines de dollars (si je ne me trompe pas), qui est par définition "jetable" dès lors qu'on l'envoie sur un champ de bataille. En outre, elle n'a même pas besoin d'être supervisée, on peut la poser et s'en aller. Le backbone Internet est une infrastructure critique, mais pas un terminal. Aucun intérêt tactique.
Un de leurs rares succès est d'avoir attaqué le système Viasat dans les premières heures de la guerre mais ça n'a pas suffi.

Ceci dit, ils ont gaspillé beaucoup de missiles à plusieurs millions de dollars la pièce sur des objectifs sans intérêt, et de fait il n'y a pas grand-chose de sensé dans leur façon de mener la guerre. Mais en réalité ce sont eux qui ont des problèmes: beaucoup de leurs soldats ont dû se rabattre sur des lignes non sécurisées parce que l'équipement faisait défaut. Résultat: non seulement l'ennemi a pu intercepter les communications mais il a pu trianguler leur position pour envoyer des drones à leur rencontre.

Les capacités de reconnaissance des Russes sont déficientes aussi, très en dessous de celles de l'Ukraine qui reçoit du renseignement et de l'imagerie des pays occidentaux.

Verdict: propagande habituelle.
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Avatar de binarygirl
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/12/2022 à 18:12
Citation Envoyé par Madmac Voir le message
Et tu crois que beaucoup de Russes sont prêt à accepter des armes ballistiques nucléaire sur le bord de leur frontière. Aurais-tu oublier que le fond du problème pour la Russie est l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.
Vous ne pouvez pas dire des choses pareilles, l'OTAN n'a jamais été le problème, c'est d'ailleurs un prétexte assez récent (pour ceux qui ont suivi).
Par contre, en 2014, lorsqu'ils ont annexé la Crimée la Russie qualifiait déjà l'Ukraine de régime nazi, l'avez-vous oublié ? Aors que c'était un autre gouvernement, autre président... mais à l'époque l'OTAN n'était jamais mentionné comme un problème. En réalité, accuser les adversaires (les Occidentaux) de fascistes et de nazis ça remonte à l'époque soviétique, c'est donc des méthodes très anciennes.

Ca fait partie de la panoplie des mensonges de la propagande russe pour culpabiliser les Occidentaux... et visiblement ça marche puisque beaucoup l'ont intériorisé.
Et puis chaque jour ils nous sortent une excuse différente pour justifier leurs actions: génocide imaginaire au Donbas, mépris des droits des populations russes ou russophones, OTAN, nazis... Ah oui, la Russie est "encerclée" aussi. Encercler le plus grand pays du monde, il faut vraiment une grosse ficelle pour y arriver...

Mais non le problème est ailleurs et il est élémentaire: c'est que pour Poutine l'Ukraine n'a pas le droit d'exister tout simplement. Ce qui se passe est une authentique guerre coloniale.

De toute façon, votre argument ne tient pas parce que:
  • ce n'est pas parce que l'Ukraine entre dans l'OTAN (cela aurait dû être fait il y a longtemps) qu'on y déploiera des armes nucléaires
  • Ça fait belle lurette que l'OTAN est aux frontières de la Russie
  • l'OTAN n'a aucun intérêt à attaquer la Russie, donc faux problème
  • c'est la Russie l'agresseur et non la victime, c'est elle qui doit donner des garanties de sécurité à ses voisins (et elle ne respecte aucun de ses engagements)
  • vous devriez peut-être vous soucier davantage de Kaliningrad où manifestement des armes nucléaires sont déployées et pour le coup elles sont aux frontières de l'UE et à la disposition d'un mégalomane qui nous menace ouvertement.

Donc plutôt que vous focaliser sur les mauvaises intentions imaginaires de l'OTAN dont nous faisons partie, vous devriez plutôt prendre la mesure des agressions réelles que la Russie mène contre nous tous depuis un bon moment.
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Avatar de archqt
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 21/12/2022 à 19:18
Si cela fonctionne avec des paraboles, l'émission en dehors du lobe principal doit être faible cela veut donc dire non détectable à moins d'être à côté, ou alors le lobe d'émission est énorme ??
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Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 21/12/2022 à 23:34
Citation Envoyé par binarygirl Voir le message
Ça ressemble beaucoup à de la comm. Les Russes n'ont pas inventé le "vaporware", mais ils se sont bien approprié le concept.

On a du mal à comprendre l'intérêt de développer et mobiliser des systèmes ultra-coûteux pour dégommer une parabole qui vaut quelques centaines de dollars (si je ne me trompe pas), qui est par définition "jetable" dès lors qu'on l'envoie sur un champ de bataille.
Déjà ils en ont un nombre limité, et d'autre part la plupart du temps la parabole est posée en plein milieu de la base, donc du coup ça leur permet de repérer la base puis de la bombarder.
La contre mesure ça serait effectivement de mettre la parabole assez loin de la base.
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Avatar de Madmac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 22/12/2022 à 14:57
Citation Envoyé par binarygirl Voir le message


On a du mal à comprendre l'intérêt de développer et mobiliser des systèmes ultra-coûteux pour dégommer une parabole qui vaut quelques centaines de dollars (si je ne me trompe pas), qui est par définition "jetable" dès lors qu'on l'envoie sur un champ de bataille. En outre, elle n'a même pas besoin d'être supervisée, on peut la poser et s'en aller. Le backbone Internet est une infrastructure critique, mais pas un terminal. Aucun intérêt tactique.
Un de leurs rares succès est d'avoir attaqué le système Viasat dans les premières heures de la guerre mais ça n'a pas suffi.

Dans un contexte où les téléphones cellulaires sont utilisé comme des waki-talkies et pour envoyer des images, ils peuvent devenir un sérieux problème.

Et tu peux également te procurer des drones bon marché qui sont contrôlables avec un cellulaire. Avec de l'ingéniosité, cela peu devenir un missile bon marché.
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Avatar de Madmac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 23/12/2022 à 1:55
Citation Envoyé par binarygirl Voir le message
Vous ne pouvez pas dire des choses pareilles, l'OTAN n'a jamais été le problème, c'est d'ailleurs un prétexte assez récent (pour ceux qui ont suivi).
T'es sérieux? Déjà à l'époque d'Obama les hostilités étaient très présentes. Le port de Sébastopol est le seul access vers l'Atlantique des Russes. Et Obama s'était juré de ce venger pour Wikileak. Et depuis les Américains ont tous fait pour que les Russes perdent accès à la Crimée.

Ils ont renversé le gouvernement ukrénien.

Ils ont fait pression sur l'Union Européenne pour qu'il accepte l'Ukraine. Afin de faire exécuter leur sale boulot par l'Union Européenne.

Ils ont incité le gouvernement ukrainien à augmenter exagérément le tarif des compensations que payait la Russie à l'Ukraine pour les installations de Sébastopol.

Soyons clair. Ce conflit existe parce que les Russe ont permit à la Syrie de ce défendre contre les interventions américaines grace à la vente de leur arme à la Syrie.

Et pour la même raison qu'ils ont dégommer Saddam hussein et Kaddafi: Parce qu'ils veulent vendre leur pétrôle sans utiliser le dollar américain.
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Avatar de noremorse
Membre habitué https://www.developpez.com
Le 22/12/2022 à 0:08
Starlink a peut être amélioré la communication du côté ukros mais ça ne changera pas la face de la guerre, Ukraine ainsi que les mercenaires à la solde de l'OTAN continuent de perdre une centaine de combattants par jour.
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