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La Russie interdit l'entrée au PDG de Meta Zuckerberg et à d'autres responsables et personnalités américaines,
Pas à Parag Agrawal, le PDG de Twitter

Le , par Bruno

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2  0 
Le ministère russe des Affaires étrangères a annoncé, le 21 avril, qu'il avait interdit à la vice-présidente américaine Kamala Harris, au PDG de Meta, Mark Zuckerberg, et à 27 autres personnalités américaines d'entrer dans le pays. Dans un communiqué publié sur son site Internet, le ministère russe des affaires étrangères a déclaré que cette mesure était une réponse aux « sanctions antirusses de plus en plus sévères » imposées par l'administration Biden.

Le ministère russe des Affaires étrangères a affirmé viser les cadres supérieurs, les intellectuels publics et les journalistes qui façonnent ce qu'il appelle « le récit russophobe » qui prévaut dans le débat public américain. Outre Harris et Zuckerberg, l'interdiction inclut des hauts fonctionnaires de la défense et de la justice, les PDG de LinkedIn et de Bank of America, des commentateurs très en vue des affaires étrangères, ainsi que le rédacteur en chef du site d'information Meduza, axé sur la Russie.


Dans un communiqué jeudi, le ministère a indiqué que les interdictions de voyage s'appliqueraient « à perpétuité » et que la liste des sanctions serait mise à jour « sous peu » en réponse aux « actions hostiles » des autorités occidentales. Des restrictions similaires ont été imposées à 61 citoyens canadiens, accusés eux aussi d'être le fer de lance de politiques « russophobes ». Parmi les personnes sanctionnées figurent Cameron Ahmad, directeur des communications du Premier ministre Justin Trudeau, et le commandant des forces d'opérations spéciales canadiennes Steve Boivin.

Jeudi également, la Russie a ordonné la fermeture de toutes les missions consulaires maintenues dans le pays par l'Estonie, la Lettonie et la Lituanie, expulsant tout leur personnel non russe en représailles à des mesures similaires prises par les États baltes. Zuckerberg, en tant que responsable du « roi » des réseaux sociaux en Occident et responsable des plateformes que la Russie a déjà bloquées, n'est pas une surprise. Mais je ne sais pas pourquoi Roslansky y est entré et pas Parag Agrawal, le PDG de Twitter. Twitter a été aussi proactif que le Facebook de Meta pour agir sur les fausses informations russes, mais d'un autre côté, il reste un canal lucratif pour RT.

D'autre part, LinkedIn est depuis longtemps en conflit avec la Russie et l'une des histoires secondaires de la guerre en Ukraine est l'exode de personnes hors de Russie qui sont de plus en plus préoccupées par leurs libertés et les positions de la Russie en Ukraine et dans le monde. Cette liste s'inscrit dans le prolongement des mesures prises par la Russie pour fermer ou restreindre l'accès à un certain nombre de plateformes occidentales qui ne respectent pas sa réglementation en matière de diffusion de l'information, notamment pour tenter de limiter les messages pro-russes. Ces fermetures ont notamment consisté à fermer l'accès à Facebook et Instagram, à limiter l'accès à Google News et à émettre des avertissements concernant YouTube.

Pendant ce temps, Apple, Google, Microsoft et bien d'autres ont fermé ou mis en pause leurs activités dans le pays, dans un jeu d'escalade autour des sanctions qui ont été prises dans le cadre d'actions de sanction épanouissantes.

« En réponse aux sanctions anti-russes de plus en plus nombreuses imposées par l'administration Biden à un nombre croissant de citoyens russes - tant des fonctionnaires que leurs familles, ainsi que des représentants du monde des affaires, des universitaires et des personnalités culturelles, 29 cadres supérieurs, hommes d'affaires, experts et journalistes américains qui façonnent l'agenda russophobe ont été placés sur la "liste d'arrêt", tout comme les conjoints de plusieurs hauts fonctionnaires. Ces personnes sont interdites d'entrée dans la Fédération de Russie pour une durée indéterminée. Voici, ci-dessous la liste complète des personnes concernées :

  • Kamala Devi Harris, Vice-présidente des États-Unis ;
  • Kathleen Holland Hicks, Premier secrétaire adjoint à la Défense ;
  • Christopher Watson Grady, Vice-président des chefs d'état-major interarmées ;
  • John Francis Kirby - Sous-secrétaire à la défense, porte-parole du ministère de la défense ;
  • Ronald Klain - Chef de cabinet de la Maison Blanche ;
  • Evan Maureen Ryan, secrétaire de la présidence, épouse du secrétaire d'État E. Blinken ;
  • Margaret Goodlander - Conseillère du Secrétaire à la Justice, épouse du Président adjoint à la Sécurité intérieure J. Sullivan ;
  • Douglas Craig Emhoff - mari de la vice-présidente K. Harris ;
  • Robert Kagan est un politologue et l'époux du premier secrétaire d'État adjoint W. Nuland ;
  • Edward Price - porte-parole du département d'État ;
  • Richard/Rachel Levine - Sous-secrétaire d'État à la santé ;
  • Brian Thomas Moynihan - Président et directeur général de Bank of America ;
  • Mark Elliot Zuckerberg, cofondateur et chef du conseil d'administration de Meta (anciennement Facebook) ;
  • Kathy Warden est présidente et directrice générale de Northrop Grumann Corporation ;
  • Phebe Novakovic, président de General Dynamics ;
  • Michael Petters, président de Huntington Ingalls Industries ;
  • William Brown, président de L-3 Harris Technologies ;
  • Wahid Nawabi, président d'Aerovironment ;
  • Roger Krone, président de Leidos ;
  • Horacio Rozanski, président de Booz Allen Hamilton ;
  • Eilee Drake, président d'Aerojet Rocketdyne ;
  • David Deptua est responsable de la recherche à l'Institut Mitchell du stade aérospatial ;
  • Ryan Roslansky est le PDG du réseau social Linkedin ;
  • George Robert Stephanopoulos, animateur de ABC ;
  • Matthew Kroenig est directeur adjoint du NGO B. Scowcroft Centre for Strategic Security ;
  • David Reynolds Ignatius est journaliste et expert au Wilson Center ;
  • Edward Acevedo est un ancien membre de l'assemblée législative de l'Illinois et un expert du Wilson Center ;
  • Kevin Rothrock est un expert du Wilson Center et rédacteur en chef du portail médiatique anglophone Medusa ;
  • Bianna Vitalievna Golodryga est une analyste internationale senior à CNN.

Une nouvelle annonce d'un autre ajout à la « liste d'arrêt » de la Russie en guise de contre-mesure aux actions hostiles des autorités américaines est annoncée.

Source : Ministère russe des Affaires étrangères

Et vous ?

Quel commentaire faites-vous de cette interdiction d'entrer au PDG de Meta, Mark Zuckerberg, et pas à Parag Agrawal, le PDG de Twitter ?

Voir aussi :

La Russie développe une plateforme interopérable de superordinateurs, pour accélérer le remplacement des importations et se passer des fournisseurs étrangers

Les services de cache de données pour sites web Cloudflare et Akamai refusent d'arrêter d'opérer en Russie car « ce serait une victoire pour Poutine », dans le cadre de la guerre de l'information

La Russie crée sa propre autorité de certification TLS pour contourner les sanctions, ces dernières ayant empêché les sites Web russes de renouveler leurs certificats

AMD et Intel auraient suspendu leurs livraisons de processeurs à usage industriel à la Russie, TSMC pourrait leur emboîter les pas dans les prochaines heures

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Avatar de calvaire
Membre expert https://www.developpez.com
Le 05/05/2022 à 18:15
Citation Envoyé par blbird Voir le message
Il faudrait vraiment que tu t'achètes un cerveau, désolé de le dire, mais là, on est sur du grand n'importe quoi.

Il n'y a jamais eu de persécution des russes par les ukrainiens dans le Donbass, c'est juste totalement faux : tu n'as aucune preuve hormis la propagande Russe, consistant en des mensonges tellement gros qu'il faut être un abruti pour encore les croire.
c'est pas ce que dis l'ancien président ukrainien, qui voulait les exterminer... il le dit publiquement devant les caméras, je vois pas en quoi c'est de la propagande pro russe, c'est juste la réalité.
T'es juste tellement aveuglé par la propagande cnews/bfm que tu es incapable d'avoir une vision objective de cette guerre.

Donne moi les pays hors occident qui soutient la Russie ? déjà on enlève l'inde et la chine, paf 1/2 des humains sur terre ne soutient pas l'Ukraine.

Et si nous restons en France, notre pays on a plus de 7 millions de pauvres qui vont à l'aide alimentaire, il ne peuvent plus manger du pain (prix du blé), ne peuvent plus faire de frite (plus d'huile de tournesol) ne peuvent plus rouler (hausse du gazole) et le ministre de l'économie en costar leurs a dit de couper le gaz et de plus se chauffer.
C'est le résultat des sanctions contre la Russie, je doute que beaucoup de Français soutiennent cela bien longtemps.
Le prix du blé promet de jolies guerre civiles au moyen orient et en Afrique. Nous heureusement on échappera à la famine.
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Avatar de calvaire
Membre expert https://www.developpez.com
Le 25/04/2022 à 13:59
pourquoi ces boites ne boycotte pas la chine ? un état autoritaire qui fait travailler des prisonniers politiques dans des camps de concentration.
Elles font ça à la Russie car elles ne font pas de business avec ou très peu. Mais cela leurs donne une bonne image comme acheter des panneaux solaires pour faire du greenwashing, ici c'est juste du RussiaWashing
Par contre les boites comme Total ne vont pas arrêter de commercer avec la Russie

Les droits humains on s'en fou si c'est un marché intérieur de 1 milliards et des salaires très bas.
Mais il y'a néanmoins un satisfaisant retour de bâton, voir ce qui sait passé avec par exemple ARM qui se sont fait tous volé leurs licences par la chine...
5  2 
Avatar de sanderbe
Membre averti https://www.developpez.com
Le 05/05/2022 à 21:30
Bonsoir,

Citation Envoyé par blbird Voir le message
N'importe quoi là vraiment. Un peu de nationalisme n'a rien à voir avec le fascisme Russe que j'ai décrit. Tu as lu quelque chose au moins?

En 2014, des milliers d'équipement Russe (tanks, artillerie), avec tout les hommes d'origine Russe pour les utiliser, se sont "perdus" dans le Donbass. On se demande encore comment cela a pu arriver, complètement par hasard. Ce qui a bien évidemment entrainé une guerre, dont malheureusement les populations locales ont été victimes pendant de longues années. En 2014, le matériel ukrainien était très loin de valoir celui de la Russie, et les bombardement sont majoritairement Russes, pas ukrainiens. La propagande Russe est passée par là, faisant croire que les méchants, ce n'était pas eux : purement innocents, absolument pas des agresseurs, de vrai protecteurs : on voit bien ce que donne leur "libération" actuellement. On se demande qui a envahit qui... Mais bon, il y en a toujours pour croire la propagande Russe, surtout en France en fait. L'extrême droite est passée par là.

Les slaves russes et ukrainiens s'entendaient extrêmement bien avant que la Russie mette son nez dans les affaires ukrainiennes en 2014, sur tout les prétextes possibles.
Citation Envoyé par blbird Voir le message
Il faudrait vraiment que tu t'achètes un cerveau, désolé de le dire, mais là, on est sur du grand n'importe quoi.

Il n'y a jamais eu de persécution des russes par les ukrainiens dans le Donbass, c'est juste totalement faux : tu n'as aucune preuve hormis la propagande Russe, consistant en des mensonges tellement gros qu'il faut être un abruti pour encore les croire.

Beaucoup de pays n'aident pas militairement l'Ukraine, cela voudrait dire qu'ils approuvent les décisions de Poutine? Je ne sais pas si je dois en rire ou pleurer. Au contraire, il n'y a jamais eu autant d'aide militaire du monde entier pour un pays, ni en quantité, ni en montants. Les États-Unis ont pour la première fois depuis 70 ans rouvert un flux d'aide équivalent à celui de la Seconde Guerre mondiale envers les alliés.

Qui aide militairement la Russie? Personne. Selon ta propre "logique", le monde est bien plus contre les actions de la Russie que contre autre chose. Je passe sur le reste de ton "argumentation", ca ne vaut pas le coup.

Franchement, arrête de poster, ca devient ridicule.
Que les russes et ukrainiens se tapent sur la tronche, pour des querelles de clochers et des conflits interethniques est un fait . Pas de la propagande ...

Les minorités russophone présentes en Ukraine sont loin d'être bien vu parle le gouvernement centrale de Kiev ... Ces minorités russophones, sont donc soutenu par Moscou et on assiste donc à un conflit armé . Séparatiste, sécessionniste, indépendantiste , autonomiste. Qu'importe la mouvance . Des minorités russophones veulent juste plus d'autonomie sur le plan local ... ce qui n'est pas du gout Kiev qui voit l'influence de Moscou grandir .

Pour la questions des pays alliers à la Russie, tu as : l'Iran , le Venezuela , La Bielorussie, Le Kazakhstan , Ousbekistan, Tadjikistan, Turkménistan, Syrie , Corée du Nord, Algérie, L'Azerbaijan , la Mongolie , Afghanistan , Pakistan ...

L'air d'influence de la Russie c'est 150 millions de Russes + 200 millions dans d'ex pays soviétique . En comptabilisant dans les autres pays on peut facilement arriver à 800 millions voir 1 milliards d'habitants "soutiens" de Moscou. Si l'on ajoute la Chine , c'est 1,5 , 2 milliards ... Donc oui les autres pays ne le montrent pas , cependant il y a bien des alliers de poids de Moscou . Je peux te le confirmer !

Une partie des pays en voie de développement, ont plutôt une dent contre l'Occident que la Russie ... Arrêtez de penser "que" d'un point de vue "d'Européen"
4  1 
Avatar de TotoParis
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 23/04/2022 à 15:45
La leçon globale à retirer de l'incroyable liste des mesures de représailles contre la Russie est qu'il n'est pas possible de faire confiance dans ces entreprises occidentales.
Les entreprises russes victimes de ces actions vont devoir devenir réellement indépendantes de l'Occident. Même si Poutine perd la guerre en Ukraine et tire sa révérence dans un an,
la Russie ne fera plus jamais confiance à l'Occident, avec toutes les conséquences que cela va donner sur le très long terme.
7  5 
Avatar de blbird
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 25/04/2022 à 13:23
Citation Envoyé par TotoParis Voir le message
La leçon globale à retirer de l'incroyable liste des mesures de représailles contre la Russie est qu'il n'est pas possible de faire confiance dans ces entreprises occidentales.
Les entreprises russes victimes de ces actions vont devoir devenir réellement indépendantes de l'Occident. Même si Poutine perd la guerre en Ukraine et tire sa révérence dans un an,
la Russie ne fera plus jamais confiance à l'Occident, avec toutes les conséquences que cela va donner sur le très long terme.
Est-ce dans l'intérêt des entreprises occidentales d'aller travailler dans un pays qui est foncièrement violent, pense que les autres nations sont des sous-hommes, commet des crimes par milliers tout en les justifiant officiellement à sa population, et dont l'économie va tomber en ruine rapidement (coût de la guerre, argent qui ne rentre plus, imports très difficiles)? Il n'y a plus beaucoup d'intérêts pour des entreprises d'aller là-bas.

C'est totalement l'inverse en fait : c'est bien la Russie qui, par ses actions violentes et impérialistes, se coupe du monde, et fait fuir les investisseurs et les entreprises, de gré ou de force. Certaines resteront certainement au final, mais il faudra qu'elles aient un gain financier conséquent : il y en aura peu.
4  2 
Avatar de OrthodoxWindows
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 25/04/2022 à 14:01
Citation Envoyé par blbird Voir le message
Est-ce dans l'intérêt des entreprises occidentales d'aller travailler dans un pays qui est foncièrement violent, pense que les autres nations sont des sous-hommes, commet des crimes par milliers tout en les justifiant officiellement à sa population, et dont l'économie va tomber en ruine rapidement (coût de la guerre, argent qui ne rentre plus, imports très difficiles)? Il n'y a plus beaucoup d'intérêts pour des entreprises d'aller là-bas.

C'est totalement l'inverse en fait : c'est bien la Russie qui, par ses actions violentes et impérialistes, se coupe du monde, et fait fuir les investisseurs et les entreprises, de gré ou de force. Certaines resteront certainement au final, mais il faudra qu'elles aient un gain financier conséquent : il y en aura peu.
Parce que la Chine ne commet pas ce genre d'exaction ??? La Chine ne fait pas fuir les investisseurs et les entreprises...

Si les entreprises occidental partent de Russie c'est pour des raisons politiques.

EDIT: @calvaire, tu m'as devancé de deux minutes .
2  0 
Avatar de calvaire
Membre expert https://www.developpez.com
Le 06/05/2022 à 11:51
Citation Envoyé par walfrat Voir le message
La valeur du rouble c'est une chose, mais eux aussi subissent une inflation. 16.7% est un chiffre que je trouve sur Google, je n'ai évidemment aucune idée de la vérité, mais c'est juste impossible que les Russes n'est pas une inflation quand on en a une. La russie manque de jeunes pour travailler, et encore moins maintenant avec la guerre et la fuite des ingénieurs.
Il faut voir concrètement ce qui augmente, en Russie le blé et le pétrole ne coute pas cher.
Ce qui a augmenté la bas ce sont surtout les importations. Les russes vivrons très bien sans MS, décathlon ou Apple, mais sans blé ou pétrole comme c'est le cas en france ça va faire mal.

Citation Envoyé par walfrat Voir le message
Et combien de pauvre n'ont même pas d'aide alimentaire dans leur pays ? Ou d'aide sociale ? Ou de soin ? (même si notre système de santé c'est dégradé)
Beaucoup aussi, mais eux sont habitué, la chute de l'urss il y'a 30ans leurs a donné un monde de famine et de guerre civile, ils ont connu bien pire. Depuis que poutine à stabilisé le pays les russes vivent bien mieux.

Citation Envoyé par walfrat Voir le message

Sinon j'ai une proposition, on revient à l'air coloniale, ou l'on extrait tout ce qu'on veut de nos colonies en quasi gratuité, on créé des entreprises en Afrique ou l'on fait bosser les enfants de 12ans, etc etc, et les prix baisseront et les français seront plus heureux et plus riches...
C'est ce que Macron a proposé dans son programme mais en France. Faire bosser les enfants de 5eme (12ans) pour faire la plonge dans les restos pour compenser le manque de main d'oeuvre. On appelle cela l'apprentissage.

A défaut de dégrader les conditions de travail et les rendre inhumaine on pourrait aussi envisager un autre monde et payer plus cher les produits et augmenter les prestations social + les salaires.
Et ne commercer qu'avec les pays entrant dans ce système évidement. Cela éviterais aux gosses de 12ans de bosser, et globalement augmenterais le bonheurs des salariées tout en réduisant les inégalités.

les prix baisseront et les français seront plus heureux et plus riches...
Meme pas sur, la baisse des couts pourrait juste servir a augmenter les dividendes des actionnaires comme cela arrive quasi tout le temps.
Faire bosser des enfants dans les usines chinoises et dans les mines du congo à t'il permit de faire baisser les prix des smartphones ?
3  1 
Avatar de blbird
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 29/04/2022 à 8:51
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
pourquoi ces boites ne boycotte pas la chine ? un état autoritaire qui fait travailler des prisonniers politiques dans des camps de concentration.
Hé bien chiche, pas de soucis pour ma part, il faudrait effectivement faire pareil avec la Chine.

La grosse différence étant que les activités de guerre de la Russie sont en Europe, et pas à des dizaines de milliers de km de l'Europe.

@stardeath : non, les US n'envahissent pas des pays pour accroitre leur territoire. Les US ne sont pas blancs comme neige, certainement pas, mais entre la Russie et les US, il y a un monde énorme.
1  0 
Avatar de blbird
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 29/04/2022 à 12:15
Citation Envoyé par AoCannaille Voir le message
Et contrairement à ce que tu dis, "Entre la Russie et les US", le monde n'est pas si énorme que ça...
Evidemment que si. En Russie, actuellement et depuis plus de 40/50 ans, le gouvernement, les médias et même les écoles inculquent aux russes que les autres races sont inférieures, qu'ils ont tout à fait le droit de tuer des ukrainiens/des polonais/des japonais/... s'ils ne se soumettent pas.

On a des preuves d'ordres effectifs de la hiérarchie militaire sur la mise en place de viols, le massacre en masse de civils et même d'enfants, l'organisation de charniers dont les équipements qui vont avec ont été amenés pendant l'invasion. On sait que les soldats Russes ont été encouragés à envahir l'Ukraine dans l'optique de piller, de violer. La télévision d'état Russe ainsi que les membres du gouvernement, officiellement, annonce clairement au peuple que les Ukrainiens doivent être soumis, et que ceux qui ne se soumettent pas doivent être exécutés. On a des déplacements forcés de population, en particulier les femmes au moins 1 millions, dont 150 000 enfants, de l'Ukraine vers la Russie. On ne sait pas encore ce qui leur arrive...

Description prouvée de ce qui s'est passé au nord de Kiyv :
  1. L'armée Russe envahissait le village le matin
  2. Interdiction de sortir des maisons pour les civils sous peine de mort
  3. L'après-midi, des soldats passaient dans toutes les maisons une à une pour savoir qui habitait dedans
  4. Le soir, les mâles de 16 ans à 70 ans étaient assassinés en masse, devant leur famille et leurs enfants
  5. Les femmes ukrainiennes, et même les filles étaient violées toute la nuit. On a même des vidéos de soldats russes très fiers qui violent des bébés...
  6. Le lendemain, certaines étaient exécutées selon le bon vouloir des Russes


S'ensuivit un pillage de tout ce qui pouvait être envoyé en Russie et qui pouvait avoir quelque valeur. Les témoignages et même certaines vidéos sont légions.

Non clairement, même si encore une fois les US ne sont pas blancs, c'est le jour et la nuit entre les valeurs de la Russie et celles de l'écrasante majorité des pays démocratiques. On est pas du tout au même niveau, et encore moins à institutionnaliser ces procédés horribles et barbares directement par le commandement, le gouvernement et les médias.

Ca n'a juste rien à voir. Venir dire que les US sont tout aussi méchant que les Russes, c'est fort de café, et ca vient en grande partie de la propagande Russe du grand méchant Satan US. Pointer quelqu'un d'autre du doigt pendant que je commet bien pires horreurs, sans commune mesure, de mon côté...
3  2 
Avatar de calvaire
Membre expert https://www.developpez.com
Le 05/05/2022 à 11:45
Citation Envoyé par blbird Voir le message
N'importe quoi là vraiment. Un peu de nationalisme n'a rien à voir avec le fascisme Russe que j'ai décrit. Tu as lu quelque chose au moins?

En 2014, des milliers d'équipement Russe (tanks, artillerie), avec tout les hommes d'origine Russe pour les utiliser, se sont "perdus" dans le Donbass. On se demande encore comment cela a pu arriver, complètement par hasard. Ce qui a bien évidemment entrainé une guerre, dont malheureusement les populations locales ont été victimes pendant de longues années. En 2014, le matériel ukrainien était très loin de valoir celui de la Russie, et les bombardement sont majoritairement Russes, pas ukrainiens. La propagande Russe est passée par là, faisant croire que les méchants, ce n'était pas eux : purement innocents, absolument pas des agresseurs, de vrai protecteurs : on voit bien ce que donne leur "libération" actuellement. On se demande qui a envahit qui... Mais bon, il y en a toujours pour croire la propagande Russe, surtout en France en fait. L'extrême droite est passée par là.

Les slaves russes et ukrainiens s'entendaient extrêmement bien avant que la Russie mette son nez dans les affaires ukrainiennes en 2014, sur tout les prétextes possibles.
Moi je suis resté sur le discours de l'ancien président

il le dit clairement devant pleins de témoins et enregistré en video dans le monde entier, c'est pas de la propagande russe mais juste la vérité.
Nous aurons du travail, eux non ! Nous auront des retraites, eux non ! Nous aurons des avantages pour les retraités et les enfants, eux non ! Nos enfants iront à l’école et à la garderie, leurs enfants resteront dans les caves du sous-sol ! Parce qu’ils ne savent rien faire ! Et c’est comme ça, précisément comme ça que nous gagnerons la guerre !
c'est pas des choses a dire à son peuple... si notre cher président francais disait cela de ma ville ou de ma région moi aussi je me poserais la question si je devrait pas faire sauter des ponts et demander notre attachement à la suisse...
enfin il a déjà dit qu'il nous emmerdait affectueusement

Aujourd'hui je pourrais retourner ce discours contre lui et les ukrainiens, Grace à Poutine le libérateur désormais les ukrainiens "resteront dans les caves du sous-sol ! Parce qu’ils ne savent rien faire ! Et c’est comme ça, précisément comme ça que nous gagnerons la guerre !"

Je comprends pas, des russes dans le Donbass qu'on persecute personne ne bouge le petit doigts mais la l'occident se bouge, chercher l'erreur...

Vous remarquerez d'ailleurs que dans cette guerre seul l'occident se mobilise, aucun autre continent se bouge le petit doigts. Que ce soit l'Afrique, Israel, l'inde (que macron va rencontrer cette semaine), la chine, l'Amérique du sud...
les 3/4 de l'humanité s'en foute, voir approuvent les décisions de Poutine. D'après les américains la chine fait justement passé secrètement du ravitaillement à la Russie voir des armes, chacun soutient son champion on va dire. Mais bon la chine c'est pas la russie, faut avoir des grosses couilles pour boycotter la chine, sa ni macron ni biden n'est assez courageux pour le faire.
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