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Carmel, le nouveau char d'Israël, sera équipé de contrôleurs X-Box et d'une IA perfectionnée avec les jeux "StarCraft II" et "Doom"
Dans un cockpit de style F-35

Le , par Bill Fassinou

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9  0 
L’apport de l’IA, et d’autres technologies modernes, dans l’armement continue son bonhomme de chemin. Si les USA envisagent de construire des avions de chasse à conduite autonome pilotés par une IA, l’Israël a choisi d’introduire une nouvelle génération de chars d’assaut. Le nouveau char israélien sera équipé de contrôleurs Xbox et d'une IA perfectionnée avec les jeux “StarCraft II” et “Doom”. Ce futur véhicule de combat blindé (AFV) est nommé Carmel et des prototypes de l’engin ont été dévoilés publiquement en août 2019.

Vu de l'extérieur, le Carmel ressemble à n'importe quelle arme de guerre classique. Il est enrobé de couches d'acier très épaisses, certaines colorées en kaki traditionnel, d'autres en noir. De forme rectangulaire et avec des marches de char, son sommet est équipé de capteurs, de caméras et d'un espace pour les armements. Cependant, la caractéristique la plus unique du Carmel se trouve à l'entrée de la trappe arrière, qui mène vers un espace rempli d'équipements que l'on trouve le plus souvent dans la chambre d'un “adolescent”.

Dans un premier temps, le Carmel n’a aucune fenêtre ni ouverture, ce qui permet d’avoir une protection blindée beaucoup plus solide. Tout comme dans une installation de jeu, l'extérieur peut être vu via un écran panoramique. La construction du véhicule est confiée à l’IAI (Israel Aerospace Industries), qui prévoit que Carmel sera doté d’un mode de conduite entièrement autonome, semi-autonome et manuel. Il peut s'engager de façon automatique dans l'acquisition de cibles et la sélection d'armes, bien que le déploiement des armes nécessite une action humaine.

L’autre chose qui attire également l’attention est qu’il est possible de contrôler le Carmel et son armement avec un contrôleur Xbox. Autrement dit, la manette Xbox permet de se directionner, de contrôler les systèmes d'armes et toutes sortes d'autres opérations. En outre, Carmel est doté de dispositifs ressemblants à des tablettes qui permettent aux opérateurs de régler sa vitesse, mais aussi de changer d'arme. Le côté de l'écran affiche des informations de renseignement actualisées. En gros, l’intérieur est fait de façon à ce que les opérateurs soient dans un environnement ludique.

En effet, le Carmel a été construit à l’endroit de jeunes pilotes, ayant entre 18 et 21 ans. Ainsi, cela permettra d’offrir une expérience utilisateur spécifique aux membres actifs des forces de défense israéliennes, généralement composées de personnes appartenant à cette classe d’âge. En pénétrant dans l'écoutille du Carmel, tout adolescent ou jeune homme de 20 ans se sentira probablement familier avec l'environnement, grâce aux jeux vidéo. La ressemblance frappante avec une console de jeux vidéo n'est pas surprenante puisque les ingénieurs de l'IAI ont en fait travaillé avec des adolescents joueurs pour développer la cabine.

« Des adolescents aux militaires, en passant par les militaires en service, nous avons laissé chacun jouer avec la [simulation Carmel] et nous avons défini le type de compétences et d'accessoires à utiliser, et c'est en fonction de cela que nous avons développé le système complet », explique Meir Shabtai, directeur général des opérations de robotique de l'IAI. Étant familiers avec les commandes, les soldats sont beaucoup plus à l'aise avec l'utilisation de tels systèmes inspirés des jeux. Selon lui, cela procure un avantage supérieur sur le champ de bataille.

En d’autres termes, Shabtai pense que cette façon de faire apporte un progrès drastique dans la formation et une utilisation particulièrement efficace de la machine en exploitant au maximum ses capacités. Il estime que l’intérêt de ce choix repose dans la précision au combat. « Ils savent exactement où se trouvent ces boutons, et ils peuvent atteindre de bien meilleures performances avec ce système. Le contrôleur n'est qu'une interface, l'idée est de présenter une technologie sophistiquée de manière à ce qu'ils puissent s'en servir », a-t-il déclaré au Washington Post.

Rappelons que ce n’est pas la première fois que l’armée utilise des contrôleurs de jeu dans ces engins de combat. En 2014, les contrôleurs de la Xbox avaient été utilisés par Boeing pour faire fonctionner des démonstrateurs mobiles de laser à haute énergie pour l'armée américaine dans le cadre d'essais. Le sous-marin USS Colorado, entré en service en 2018, possède également un périscope commandé par le même contrôleur. L'IA formée à bord du prototype développé par l'IAI est inspirée des jeux vidéo de simulation de champ de bataille, notamment StarCraft 2.

Les systèmes d'intelligence artificielle à bord du Carmel développés par l'IAI seraient environ 20 à 30 % plus performants dans la navigation sur le champ de bataille. Enfin, Moshe Beutel, responsable de l'équipe de développement des algorithmes, a déclaré que le véhicule fonctionne avec le moteur de jeu Unity.



Et vous ?

Qu'en pensez-vous d'un point de vue informatique et technique ?
Une technologie intermédiaire avant l'arrivée des tanks drones sans pilotes gérés intégralement par une IA ?
Une solution pour faciliter le recrutement des jeunes dans l'armée en faisant passer la guerre pour un jeu vidéo ?
La France est-elle militairement dépassée d'un point de vue technique pour ses équipements militaires ?

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Avatar de jvallois
Membre averti https://www.developpez.com
Le 26/08/2020 à 18:11
N’y a-t-il pas aussi une volonté d’amoindrir les cas de conscience que pourrait se poser un jeune soldat à qui on demanderait de faire feu sur des civils palestiniens ?
En reproduisant l’interface d’une console de jeu, il est fort probale que les soldats soient dans le même état d’esprit qu’en jouant et occultent involontairement la réalité des gens en face !
20  2 
Avatar de Enoarch
Membre à l'essai https://www.developpez.com
Le 26/08/2020 à 18:44
Ok pour l'avantage tactique mais il sera nécessaire de rappeler aux soldats que c'est la vrai vie. Ils risquent de finir déconnecter de la réalité (lié à la virtualisation des commandes) et ne mesureront peut-être plus l'importance des gestes qu'il effectuerons (juste un bouton pour tuer, c'est si facile !).

Au-delà de ça, mettre un IA aux commandes d'un de ces engins peut être risqué. Fera t-il la différence entre un Civil armé d'un balai, d'un ennemi qui cache son arme ? Quand il s'agit de donner la mort, l'IA ne me semble pas le plus adaptée même si elle est plus rapide (il manque le facteur ressenti/émotion/affect). Après ce n'est que mon avis...
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Avatar de marc.collin
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 26/08/2020 à 19:32
comme ça les Israeliens vont pouvoir tuer encore plus de Palestinien en pensant qu'ils sont dans un jeux....... leur conscience sera ok......
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Avatar de tanaka59
Membre expert https://www.developpez.com
Le 26/08/2020 à 21:42
Bonsoir,

Qu'en pensez-vous d'un point de vue informatique et technique ?
L'IA ne sert pas qu'à fusiller . Par exemple aux USA ils ont étudié l'autopilote sur des GMC https://www.trucks.com/2016/03/14/u-...omous-driving/ ,

En Israel le système est applicable sur des :

KIFV
NAMGACHON
ZELDA
PUMA
M113
MERKAVA MK (X ou 4 ?)

Une utilisation 100% autonome , j'y crois pas trop ... même derrières les meilleurs drones US il y a encore quelqu'un derrière les joujoux .

Une technologie intermédiaire avant l'arrivée des tanks drones sans pilotes gérés intégralement par une IA ?
Pas possible, il y a tellement de paramètre à prendre en compte. Puis en plus un véhicule militaire c'est aussi de la mechanique qui demande une armada de technicien ... L'autonomie sur le terrain reste des ordres qu'un robot execute ... C'est pas encore un android . Comme son nom l'indique une "IA", l'intelligence l'est artificiellement.

Une solution pour faciliter le recrutement des jeunes dans l'armée en faisant passer la guerre pour un jeux vidéo ?
Non par contre , cela peut donner des vocations en modernisant ... Et pas une image vieillotte année 1970/1980 ...

La France est elle militairement dépassée d'un point de vue technique pour ses équipements militaires ?
Cela dépend sur quel domaine. Niveau aviation on est tellement bon qu'on produit de la "surqualité" ... Le Rafale est l'incarnation parfaite de la techno mégalomane invendable à l'étranger ... Egypte ? Inde ? Un avion qui coute une blinde ... (TGV, nucléaire, norme qualité, génie civil ... ) on savait faire ... mais on est tombé dans la surqualité qui coute un pognon de dingue.

Pour les hélicos avec le tigre on est bien placé aussi contrairement à l'AH1 US (dont la techno date des années 1980/1990 ...)

Même Tornado , Saab et Eurofigther se vendent mieux ...

Par contre niveau véhicules terrestre la c'est une vrai calamité :

Renault Truck de 30 à 40 ans et souvent hors d'age ..
VAB / SAVIEM qu'on "donne" ou brade en Afrique car les véhicules sont hors d'ages
Les P4 et autres Wolf remplacé en urgence par des rang rover benne et ford explorer
Les griffons qui peinent à arriver.
Le char Leclerc alors n'en parlons pas ... on parle d'un char franco allemand , pendant ce temps :

> russe avec char Armata sur base de T72/80/90
> Type 10 nipon
> futur char turc sur base du Type 10 nipon
> Leopard 2A6 (allemand !)
> type 15 en chine (une tankette en somme ou chenillette en somme)
> ZTZ-99 (chinois toujours) ...

Même sud africains , jordanien, saoudiens, bresiliens et indiens songent à produire leurs propres char ... Donc a part quel avions la France m'a l'air mal barrée ...
3  0 
Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 27/08/2020 à 8:47
Citation Envoyé par jvallois Voir le message
En reproduisant l’interface d’une console de jeu, il est fort probale que les soldats soient dans le même état d’esprit qu’en jouant et occultent involontairement la réalité des gens en face !
C'est déjà comme ça avec le contrôle des drones à distance.
Les gars sont confortablement installé dans un bureau pendant qu'ils larguent des bombes sur des civils, des écoles, des hôpitaux, etc.

D'ailleurs en parlant d'Israël, ils sont en train de foutre la merde au Liban alors que le pays est déjà dans une situation critique.
En représailles à des tirs, Israël frappe des postes du Hezbollah au Liban

Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
leur conscience sera ok......
Leur conscience est déjà ok, puisque pour les juifs talmudique seul les juifs sont humains.
Ils sont un délire "nous sommes le peuple élu, un sang spécial coule dans nos veines".

Jacques Attali a déclaré :
« Je ne crois pas que faire des enfants suffise à en faire des êtres humains dignes de ça, c’est pas parce qu’on a sept enfants qu’ils seront des êtres humains ou des juifs, ce qui revient au même pour moi»

Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message
Rappelons que ce n’est pas la première fois que l’armée utilise des contrôleurs de jeu dans ces engins de combat. En 2014, les contrôleurs de la Xbox avaient été utilisés par Boeing pour faire fonctionner des démonstrateurs mobiles de laser à haute énergie pour l'armée américaine dans le cadre d'essais. Le sous-marin USS Colorado, entré en service en 2018, possède également un périscope commandé par le même contrôleur.
Ça c'est une bonne idée, au lieu de perdre du temps et des ressources afin de développer un contrôleur tu prends une manette déjà existante.
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Avatar de Guilp
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 31/08/2020 à 15:38
D'un point de vue "informatique et technique" :

On sait que l'armée a toujours investi pour rendre plus ergonomique leurs commandes, consoles, tableaux de bord, cabines de pilotage, etc (un cas connu est celui des casques d'avion avec de l'aide au ciblage). C'est donc pareil pour leurs chars.

Or, une des principales pratiques en ergonomie est de récupérer des "codes"/"gestuelles" connus du plus grand nombre. C'est ainsi qu'on utilisera toujours du vert pour dire "OK" et du rouge pour dire "KO", parce que les gens ont l'habitude, et que ce serait bien souvent anti-ergonomique que de proposer une IHM qui va à l'encontre de ce code...

Donc en suivant ce principe, et sur un plan "informatique et technique", oui, utiliser des manettes et autres IHM grand publiques que tous les gamins ont l'habitude d'utiliser, c'est une bonne solution ergonomique à moindre coût, c'est même une évidence...
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Avatar de gerard093
Membre actif https://www.developpez.com
Le 06/09/2020 à 15:32
avantage certain : le char à l'intérieur est plus habitable, le système de défense est optimisé, le blindage avant devient homogène, la vision de l'équipage est à 360°
les autorisations feu et halte au feu seront peut être mieux suivies, les actions mieux coordonnées

inconvénients : déconnexion de la réalité, immersion dans le virtuel, impression d'invulnérabilité, risque de bavures civiles. ajouté aux amphétamines qui permettent de veiller trois jours de suite, gare aux résultats

la guerre en jeu vidéo ... plus vraie que la réalité !!!
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Avatar de pierre-y
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 28/08/2020 à 8:10
L'armé qui s'adapte au habitude de consommation. Ça laisse songeur aussi bien sur le plan éthique que pratique.
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Avatar de Mat.M
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 26/08/2020 à 19:41
Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
comme ça les Israeliens vont pouvoir tuer encore plus de Palestinien en pensant qu'ils sont dans un jeux....... leur conscience sera ok......
faut pas s'enflammer si vite, l'armée canadienne ou française peuvent très bien acheter ce type de char parce que ça coûtera moins cher à l'achat.
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