Envoyé par
super_bus
Je vois que le niveau vol bas sur ce forum.
Le sujet est pourtant important car il existe une concurrence avec la Chine et surtout l'Inde, dont je vous rappelle que les salaires sont largement plus bas qu'en France voire en Europe. Je ne connais pas le niveau des formations des ingénieurs dans ces pays mais je crois que l'Inde forme de très bon ingénieurs (C'est ce que l'on dit ! ! !).
Alors face à une déferlante d'ingénieurs étrangers et de bon niveau, le seul remède que l'on trouve en Europe est de casser le prix (Je voulais dire les salaires). Pour que les salaires redeviennent acceptables, il faudrait dévaluer l'euro afin que nous ayons enfin une monnaie compétitive face à ces deux pays.
Absurde. pour avoir eu l'occasion de bosser avec des dévs délocalisés en Inde, je te garantis que cela n'est pas sans problèmes. Souvent, on a des problèmes d'interprétation des specs.
Envoyé par
super_bus
Enfin au sujet des écoles et de leurs enseignements, je ne connais pas le niveau, ni des techniciens, ni des ingénieurs qui sont formés aujourd'hui. Mais dans mon dernier message je voulais dire par généraliste et spécialiste la grande différence qui existe entre les universités et les grandes écoles. Car les SSII aujourd'hui recrutes plutôt des grandes écoles et des IUT à l'inverse de ceux qui viennent de maitrises ou des DESS, voire de doctorat. Le problème vient du manque des stages et des alternances dans les universités (je ne parle pas ici, ni des IUT, ni des BTS).
L'université forme des chercheurs, pas des employés. Un type avec un DESS en info est à même de se former à la demande sur les technologies demandées par telle ou telle mission. Si on transforme l'université en annexe des entreprises, on n'aura plus de chercheurs et ce sera une catastrophe à moyen terme, voire à court terme (pas de chercheurs = pas de brevets = surcout généralisé).
Envoyé par
super_bus
Et cela se fait ressentir lors des premières missions où l'employé n'est pas opérationnel. Il est parfois nécessaire d'avoir un coach alors que durant la mission les objectifs sont plus serrés. Je ne connais pas un patron qui accepterait que durant une mission un employé soit formé chez le client.
J'ai vu des patrons de SSII envoyer des stagiaires chez les clients... Je ne dis pas que c'est bien, je dis juste que cela existe.
Envoyé par
super_bus
Contractuellement, ce n'est pas tenable pour la SSII. De plus les SSII aujourd'hui n'ont ni le temps, ni les moyens de former des charrettes de jeunes recrues, car payer un employé à ne rien faire est un coup pour la SSII.
Sauf que c'est le rôle de toute entreprise que de former ses employés. De plus, un employé en formation n'est pas improductif. Il ne l'est qu'avec une vision à très court terme. On sait que la vision à court terme est révélatrice d'un esprit faible aux capacités atrophiées.
Je ne comprends pas ton histoire de "coup", est-ce un bon coup ou un mauvais coup ?
Envoyé par
super_bus
Je rappelle qu'une personne en inter-contrat coûte le bénéfice de trois personnes en activitées. Donc, ni les SSII et encore moins chez le client, ne sont adaptés à former de jeunes recrues.
Absurde. des chiffres et une enquête pour justifier ces allégations ?
Envoyé par
super_bus
Si les écoles ne forment pas correctement leurs futurs diplômés, la seule solution est de les former dans des entreprises qui ont l'infrastructure nécessaire. De plus, si ces entreprises recrutent en contrat à durée indéterminé (C.D.I.) alors l'entreprise peut demander à son futur employé une durée de présence dans cette entreprise qui sera proportionnelle au cout de la formation qu'il pourrait y recevoir. En France, je ne sais pas si cela existe mais aux USA ils existent des formations payés par les entreprises contre une exclusivité, qui si elle n'est pas respectée sera pénalisée par des poursuite judiciaire. Ceci permet à certaine personne de pouvoir se former gratuitement. Sauf que la crise est passé par là et cela se fait de moins en moins.
Cela existe en Suisse, je ne sais pas pour la France. En tout cas, c'est un excellent moyen d'avoir des employés avec des compétences "sur mesure" et donc de garantir une qualité de service que ni l'Inde ni la Chine ne peuvent proposer.
Les écoles forment correctement les développeurs, mais il leur est impossible de les former pour toutes les entreprises avec toutes les méthodes et toutes les technologies possibles et imaginables. Le problème n'est pas de ce coté.
Envoyé par
super_bus
Il ne faut pas oublier que depuis 2007, nous sommes en crise. Alors à vos mouchoirs.
Crise ? Crise de quoi ? A part les banques qui nous ont demandé de
leur rembourser
nos économies qu'elles ont perdu en jouant au casino, je ne vois pas ou est la prétendue crise. C'est dans la tête des gens qui regardent trop la télé qu'il y a une crise.
14 |
1 |