Des attaques lancées depuis la Chine auraient permis d'infecter des ordinateurs liés aux satellites et aux entreprises de défense US
Selon Symantec

Le , par Olivier Famien, Chroniqueur Actualités
Un peu plus tôt au début de ce mois, la presse faisait le relai d’un piratage réalisé par des hackeurs du gouvernement chinois et qui s’est soldé par l’acquisition de quantités importantes de données hautement sensibles liées à la guerre sous-marine. Alors que cette affaire n’a pas encore fini de livrer tous ses secrets, l’agence de presse Reuters rapporte qu’il y a quelques jours, une campagne de piratage sophistiquée a été lancée à partir de trois ordinateurs en Chine.

Selon les informations communiquées à Reuters par l’entreprise américaine de sécurité Symantec, cette campagne se serait étendue aux satellites, et aux entreprises de télécommunication aux États-Unis et en Asie du Sud-Est. Selon le rapport de Symantec fourni à Reuters en attendant une communication publique, les auteurs de cette campagne de piratage seraient motivés par des objectifs d’espionnage nationaux, tels que l’interception de communications militaires et civiles.

Bien que l’on ne sache pas pour l’instant quelles communications les pirates sont parvenus à intercepter, Reuters rapporte que Symantec serait parvenu à détecter que des intrusions ont été réalisées par ces hackeurs sur des ordinateurs contrôlant des satellites. À partir de là, il n’y a pas qu’un pas pour que l’on se retrouve dans des scénarios apocalyptiques. En effet, avec un accès élevé sur ces ordinateurs de gestion des satellites, ces pirates auraient pu changer les positions des appareils en orbite autour de la terre et perturber ainsi le trafic de données, relaie Reuters.

Il convient de préciser que les satellites sont d’une importance capitale dans notre monde actuel. Ils sont essentiels pour les communications téléphoniques, la cartographie, la géolocalisation, la navigation routière, le guidage des missiles, la surveillance maritime, terrestre et spatiale, le transfert des données, etc. Aussi, si les hackeurs avaient modifié les coordonnées de positionnement des satellites, cela aurait gravement perturbé les activités civiles et militaires, souligne Vikram Thakur, directeur technique de Symantec.


Selon Thakur, Symantec est parvenu à détecter cette campagne de piratage, car depuis janvier dernier, elle a noté l’utilisation abusive d’outils de logiciels courants sur les sites de ses clients. L’entreprise aurait donc creusé les premières informations obtenues, ce qui lui aurait permis de détecter ces attaques. Reuters rapporte que pour cette nouvelle campagne, bien qu’elle ait été menée à partir de la Chine, elle n’est pas le fruit de pirates travaillant pour le gouvernement chinois, mais plutôt d’un groupe de pirates qu’elle a baptisé Thrip.

En s’appuyant sur les informations en sa possession, Symantec aurait confié à Reuters que Thrip a été actif à partir de 2013, puis a disparu des radars pendant environ un an jusqu’à la dernière campagne lancée il y a un an. Pendant cette période d’absence, le groupe aurait développé de nouveaux outils et a commencé à utiliser des programmes administratifs et criminels plus largement disponibles, ajoute Symantec.

Par le passé, ce groupe infectait de manière générale les appareils de leurs victimes en utilisant l’hameçonnage ou plus précisément en envoyant des pièces jointes infectées qui redirigeaient les destinataires vers des liens malveillants. Mais pour ces récentes attaques, Symantec précise que le groupe n’infectait pas la plupart des ordinateurs, mais plutôt se déplaçait entre les serveurs, ce qui confirmerait les soupçons d’une véritable campagne d’espionnage. Et pour ce qui concerne le moyen utilisé pour accéder au système, Symantec ne serait pas pour l’instant en mesure de dire quel exploit le groupe a utilisé pour accéder aux ordinateurs de leurs victimes.

En tout état de cause, Symantec aurait confirmé à Reuters que les pirates ont été retirés des systèmes infectés.

Source : Reuters

Et vous ?


Quels commentaires faites-vous de ces récentes attaques ;?

Pensez-vous que le gouvernement chinois puisse être lié à ces attaques ;?

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Avatar de tmcuh tmcuh - Membre du Club https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 9:17
Pensez-vous que le gouvernement chinois puisse être lié à ces attaques ;?
Complètement !
Ils sont la deuxième puissance économique mondiale mais très loin technologiquement et militairement, ils ont donc recours à l’espionnage à coup de millions qui en rapportera des milliards.
Le problème est pas tant de posséder mais de faire évoluer les choses, ils ont pas des super universités comme aux USA et seront donc toujours un peu en retard
On l'a vu pour leur station spatial qui a du s'écraser faute de moyens et d'erreurs divers
Mais depuis le temps que ça dur je comprends pas les USA n'ont pas mis le paquet pour sécurisé toute ses données sensibles et renforcer la sécurité de tout ça, peut etre avec l'aide des expert de la NSA
Avatar de Zirak Zirak - Inactif https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 9:38
Citation Envoyé par tmcuh Voir le message
Complètement !
Ils sont la deuxième puissance économique mondiale mais très loin technologiquement et militairement,
Euh oui et non, technologiquement, l'écart n'est plus très grand, et militairement, c'est pareil, ils n'ont peut-être pas toutes les dernières technologies (encore que, personnellement, je n'en sais rien), mais ils ont déjà la plus grande force armée.
Avatar de NBC_93_mate NBC_93_mate - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 11:58
Euh oui et non, technologiquement, l'écart n'est plus très grand
Ah bon? Ils innovent en quoi exactement les chinois?
Moi j'ai plutôt l'impression que l'innovation vient de la Silicon Valley, de la Corée du Sud, du Japon, de l'Europe, et que les chinois sont bon pour copier et proposer des ersatz à bas prix.

et militairement, c'est pareil, ils n'ont peut-être pas toutes les dernières technologies (encore que, personnellement, je n'en sais rien), mais ils ont déjà la plus grande force armée.
Ah bon? Je t'invite à consulter la nombre de porte-avions et porte-aéronefs par pays sur wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_..._dans_le_monde

Chine: 1 appareil en service, Etats-unis : 19

En fait les USA ont autant d'appareils en services que le reste du monde réuni lol. Sauf qu'en plus leur flotte est plus la moderne, la plus récente, la plus sophistiquée, la totale quoi.

Pour rappel, le budget militaire mondial c'est environ 1000 milliards de dollars par an, 500 pour les USA à eux seuls.

Les USA sont loin, très loin devant tout autre pays militairement, et c'est même pas dit qu'ils soient rattrapé un jour.
Avatar de ManyTwo ManyTwo - Membre du Club https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 13:10
Le meilleur atout de la chine finalement c'est cette image qu'en ont encore beaucoup de gens
que les chinois sont bon pour copier et proposer des ersatz à bas prix.
Il n'y qu'a regarder l'exemple du supercalculateur le plus puissant actuellement, chinois, de conception chinoise (les processeurs notamment), pour comprendre qu'on est loin du pays principalement manufacturier faisant travailler des enfants pour les occidentaux.

Un jours ces gens vont prendre une claque en se rendant compte un peu tard que les chinois sont technologiquement au niveau des occidentaux. C'est pas comme si Huawei était un des principaux fournisseur du materiel telecom en France (pour la fibre et 4g par exemple)...
Avatar de Zirak Zirak - Inactif https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 13:35
Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message
Ah bon? Ils innovent en quoi exactement les chinois?
Moi j'ai plutôt l'impression que l'innovation vient de la Silicon Valley, de la Corée du Sud, du Japon, de l'Europe, et que les chinois sont bon pour copier et proposer des ersatz à bas prix.
Quel rapport ?

Tu peux ne pas innover, et ne pas être en retard technologiquement pour autant, la technologie ça s'achète, ça s'espionne, etc. etc. ...

Innover c'est bien pour être toujours "devant" les autres, mais cela ne garantie pas que les autres n'auront jamais accès à tes innovations.

De plus, niveau téléphonie / électronique (entre autres), ils sont loin d'être autant à la ramasse que tu le prétend, faut un peu sortir des clichés d'il y a plusieurs années.

Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Ah bon? Je t'invite à consulter la nombre de porte-avions et porte-aéronefs par pays sur wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_..._dans_le_monde

Chine: 1 appareil en service, Etats-unis : 19

En fait les USA ont autant d'appareils en services que le reste du monde réuni lol. Sauf qu'en plus leur flotte est plus la moderne, la plus récente, la plus sophistiquée, la totale quoi.

Pour rappel, le budget militaire mondial c'est environ 1000 milliards de dollars par an, 500 pour les USA à eux seuls.

Les USA sont loin, très loin devant tout autre pays militairement, et c'est même pas dit qu'ils soient rattrapé un jour.

Et moi je t'invite :

- à comprendre qu'une armée ne se définit pas que par le nombre de ses portes-avions / portes aéronefs.

Par exemple :

Le Global Firepower a mis à jour son classement des plus grandes puissances militaires du monde. Le site est régulièrement mis à jour pour indiquer les dernières données quantitatives et qualitatives concernant les forces armées de 125 pays.

Les experts calculent ce qu'on appelle un 'index de puissance' pour classer la force militaire globale d'après plus de 50 facteurs, comme les ressources logistiques, et les dépenses annuelles allouées à la défense.
https://www.globalfirepower.com/coun...es-listing.asp

Eux prennent en compte plus de facteurs, et pas seulement une partie de la flotte navale, et ils arrivent à la conclusion que la Chine est la 3ème puissance militaire mondiale, et pas 15 ou 20ème car elle n'a qu'un porte-avion...

- à comprendre également qu'avoir le plus gros budget, en soit tout seul, cela ne signifie rien non plus, ça peut également tout simplement dire que tu paies des centaines de bureaucrates en plus que d'autres pays, ou que tu as plus investit dans des recherches (qui n'aboutissent pas toutes forcément), ou que tu paies mieux tes soldats / ancien soldats, etc. etc.

- et enfin, à bien relire ma phrase, car je parle bien de plus grosse force armée, pas d'armée la plus puissante, il y a une "légère" nuance.

USA : 145 millions de personnes travaillent au niveau militaire.
Chine : 750 millions de personnes travaillent au niveau militaire.

Et ne t'inquiètes pas qu'avec leur économie florissante, et leur budget militaire qui représente déjà pratiquement 1/3 de celui des américains (et donc 3 fois le budget de pays comme la France ou le R-U), acheter des portes-avions et des portes-aéronefs, cela ne sera pas un problème bien longtemps...
Avatar de NBC_93_mate NBC_93_mate - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 15:31
Il n'y qu'a regarder l'exemple du supercalculateur le plus puissant actuellement, chinois, de conception chinoise (les processeurs notamment), pour comprendre qu'on est loin du pays principalement manufacturier faisant travailler des enfants pour les occidentaux. Un jours ces gens vont prendre une claque en se rendant compte un peu tard que les chinois sont technologiquement au niveau des occidentaux.
Tu as un train de retard, ce sont les américains qui ont repris le lead :https://fr.wikipedia.org/wiki/Superordinateur

Mais bon je vois ou tu veux en venir: les chinois savent fabriquer des super calculateurs performants. Oui, et? En quoi est ce une innovation majeure? En quoi est-ce une technologie qui va directement changer notre quotidien? C'est juste un record à un instant t, et on sait tous que ce genre de record tombera tôt ou tard.

Désolé, mais les chinois ni donne pas le "la", ils suivent le mouvement et n'innovent pas ou peu: en automobile comme en téléphonie ou en informatique, ils calquent tout sur ce que les meilleures entreprise américaines, japonaises, coréennes ou européennes font.

La réalité d'aujourd'hui n'est pas forcément celle de demain, mais aujourd'hui les chinois n'innovent pas, ils copient. Je parle de façon générale.

C'est pas comme si Huawei était un des principaux fournisseur du materiel telecom en France (pour la fibre et 4g par exemple)...
J'imagine que c'est sensé être un argument imparable témoignant de l'excellence technologique des chinois. On a presque l'impression que tu sous-entend que c'est Huawei qui a inventé la fibre et la 4G. Je pense que tu as beaucoup à apprendre sur la façon dont ce genre de contrat sont signés. Oh, et au fait, ça m'étonnerait que ça soit Huawei qui équipe les états-unis, la corée ou le japon ... Mais bon j'imagine que pour toi ça illustre justement l’archaïsme de ces pays là.

Quel rapport ?

Tu peux ne pas innover, et ne pas être en retard technologiquement pour autant, la technologie ça s'achète, ça s'espionne, etc. etc. ...

Innover c'est bien pour être toujours "devant" les autres, mais cela ne garantie pas que les autres n'auront jamais accès à tes innovations.
C'est à dire que prétendre être une superpuissance sans innover, ça fait doucement sourire quand même

De plus, niveau téléphonie / électronique (entre autres), ils sont loin d'être autant à la ramasse que tu le prétend, faut un peu sortir des clichés d'il y a plusieurs années.
T'as des exemples précis en tête? Genre, des innovations chinoises dans la téléphonie lors de ces 10 dernières années. Le genre de trucs qui a été repris et copié par tous les concurrents depuis?? Vas y balance.

Et moi je t'invite :

- à comprendre qu'une armée ne se définit pas que par le nombre de ses portes-avions / portes aéronefs.

Par exemple :

Le Global Firepower a mis à jour son classement des plus grandes puissances militaires du monde. Le site est régulièrement mis à jour pour indiquer les dernières données quantitatives et qualitatives concernant les forces armées de 125 pays.

Les experts calculent ce qu'on appelle un 'index de puissance' pour classer la force militaire globale d'après plus de 50 facteurs, comme les ressources logistiques, et les dépenses annuelles allouées à la défense.
https://www.globalfirepower.com/coun...es-listing.asp

Eux prennent en compte plus de facteurs, et pas seulement une partie de la flotte navale, et ils arrivent à la conclusion que la Chine est la 3ème puissance militaire mondiale, et pas 15 ou 20ème car elle n'a qu'un porte-avion...

- à comprendre également qu'avoir le plus gros budget, en soit tout seul, cela ne signifie rien non plus, ça peut également tout simplement dire que tu paies des centaines de bureaucrates en plus que d'autres pays, ou que tu as plus investit dans des recherches (qui n'aboutissent pas toutes forcément), ou que tu paies mieux tes soldats / ancien soldats, etc. etc.

- et enfin, à bien relire ma phrase, car je parle bien de plus grosse force armée, pas d'armée la plus puissante, il y a une "légère" nuance.

USA : 145 millions de personnes travaillent au niveau militaire.
Chine : 750 millions de personnes travaillent au niveau militaire.

Et ne t'inquiètes pas qu'avec leur économie florissante, et leur budget militaire qui représente déjà pratiquement 1/3 de celui des américains (et donc 3 fois le budget de pays comme la France ou le R-U), acheter des portes-avions et des portes-aéronefs, cela ne sera pas un problème bien longtemps...
Très bien ton site, ça me conforte justement dans l'idée qu'il n'existe à l'heure actuelle qu'une seule super-puissance militaire: les USA (même la Russie le reconnaît). Et que les autres ont encore du boulot pour les rattraper.
Ensuite les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut: par exemple, si on compare les personnes prêtes à combattre (Active Personnel) ou est a 2.2 millions vs 1.3 million, c'est pas le même rapport de force qu'avec tes chiffres.

Au passage "total available manpower" != "personnes travaillent au niveau militaire". Mais plutôt "personne totale en age/état de combattre". Sinon ça voudrait dire que plus d'un chinois sur 2 travaille pour l'armée lol. T'es sur de bien comprendre ce que tu lis??

Certe la chine est plus peuplée donc a plus de potentiel que les états unis, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'elle deviendra une super puissance militaire comme les USA. J'attend de voir perso, mais j'y crois pas. Par exemple, les USA ont des bases militaires aux 4 coins du monde, et une énorme force de projection (les 19 appareils). La chine, que dalle. En plus, les règles qui ont permis à la Chine d' avoir une "économie florissante" sont en train de changer avec Trump :o

Oh, et avoir une armée moins nombreuse ne veut pas forcement dire moins redoutable pour autant. Exemple: Israel
Avatar de Zirak Zirak - Inactif https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 16:10
Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

C'est à dire que prétendre être une superpuissance sans innover, ça fait doucement sourire quand même
Alors déjà personne n'a prétendu ça, je te rappelle que tu t'es enflammé tout seul alors que je n'avais fait que parler plus grande force armée.

Et tu peux sourire tant que tu veux, si on reprend tes exemples, la Chine n'innove pas, contrairement aux USA, à la Corée du Sud ou au Japon entre autre, peux-tu me rappeler où se situe le Japon, et surtout la Corée du sud, au classement des superpuissance mondiale ?

Ah bah oui, en-dessous de la Chine... Comme quoi l'innovation...

Et puis surtout, parler d'innovation au sens général, pour dire si tel pays ou tel pays est une superpuissance, cela ne rime à rien, car toutes les innovations n'entrent pas en compte.

Innover en trouvant un nouveau moyen de récolter des pommes avec moins de pertes, c'est super sympa, mais à moins d'avoir une économie basée à 90% sur le commerce de la pomme, ça ne va pas faire de toi une superpuissance hein...

Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Très bien ton site, ça me conforte justement dans l'idée qu'il n'existe à l'heure actuelle qu'une seule super-puissance militaire: les USA (même la Russie le reconnaît).
Personne n'a jamais dit le contraire, par contre, je te laisse te répondre tout seul :

Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

La réalité d'aujourd'hui n'est pas forcément celle de demain


Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Ensuite les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut: par exemple, si on compare les personnes prêtes à combattre (Active Personnel) ou est a 2.2 millions vs 1.3 million, c'est pas le même rapport de force qu'avec tes chiffres.
C'est bien pour ça que de ne parler que de porte-avion et de porte-aéronef pour jauger de la puissance militaire d'un pays, cela n'a pas de sens, mais cela ne t'a pas empêcher de le faire, en plus avec un air supérieur comme si tu apportais la vérité...

Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Au passage "total available manpower" != "personnes travaillent au niveau militaire". Mais plutôt "personne totale en age/état de combattre". Sinon ça voudrait dire que plus d'un chinois sur 2 travaille pour l'armée lol. T'es sur de bien comprendre ce que tu lis??
Je n'avais pas récupérer ces chiffres sur ce site là, donc mea culpa si la traduction n'était pas la bonne, mais ce n'est pas moi qui traduit, cela dit, cela n'enlève rien que le jour où il y a besoin, la Chine a un vivier de personne beaucoup plus important, et peut donc équiper beaucoup de véhicules, avoir plus de soldats etc. etc., je te rejoins sur le fait que lors d'un conflit nucléaire cela ne jouera pas,mais pour l'instant, les conflits ne sont pas nucléaire, et le 1er pays qui l'utilisera, aura intérêt à avoir de très bonne raison, et l'appuie de la majorité des pays, sinon il se fera rayer de la carte, USA ou pas.

Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Certe la chine est plus peuplée donc a plus de potentiel que les états unis, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'elle deviendra une super puissance militaire comme les USA. J'attend de voir perso, mais j'y crois pas. Par exemple, les USA ont des bases militaires aux 4 coins du monde, et une énorme force de projection (les 19 appareils). La chine, que dalle. En plus, les règles qui ont permis à la Chine d' avoir une "économie florissante" sont en train de changer avec Trump :o
LOL, Trump fait du populisme à tout va, et c'est tout, et il ne sera pas éternellement président.

Et non, il ne change pas grand chose vis à vis de la Chine, c'est sûr qu'on pourrait le croire, en lisant les articles sur ZTE, que finalement il a négocié un accord contre une grosse somme et tout le tralala, sauf que son accord à été rejeté par le sénat américain...

Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Oh, et avoir une armée moins nombreuse ne veut pas forcement dire moins redoutable pour autant. Exemple: Israel
Ah c'est sûr qu'il y a toujours un contre-exemple.

Mais je peux faire la même : avoir un budget plus petit, ne signifie pas forcément avoir une armée de merde pour autant. Exemple : la Russie, qui a un budget qui fait 1/3 de celui de la Chine, et qui est pourtant en seconde position du classement.

Bref, personne ici n'a dit que la Chine était devant les USA ou allait passer devant le mois prochain, on tenait juste à relativiser un peu les propos de tmcuh, la Chine, que cela soit technologiquement ou militairement, n'est plus aussi en retard sur les autres pays qu'il y a 20 ou 30 ans, continuer de croire cela, c'est finir par avoir une mauvaise surprise un jour ou l'autre, même si cela doit prendre 10 ou 20 ans de plus, ce n'est rien à l'échelle d'une nation.
Avatar de seedbarrett seedbarrett - Membre actif https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 16:15
Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message
Tu as un train de retard, ce sont les américains qui ont repris le lead :https://fr.wikipedia.org/wiki/Superordinateur

Désolé, mais les chinois ni donne pas le "la", ils suivent le mouvement et n'innovent pas ou peu: en automobile comme en téléphonie ou en informatique, ils calquent tout sur ce que les meilleures entreprise américaines, japonaises, coréennes ou européennes font.
Mon ancienne boite faisais des composants électronique pour haute fréquence, et effectivement l'innovation venait toujours de l'occident. Jamais on voyait un huawei sortir de nouvelles charges innovantes, c'était toujours européen (dont la France), ou américain. Par contre dès que tu montre tes produits dans un salon il y a une armée de chinois qui vont TOUT prendre en photo et deux semaines plus tard ton produit est copié (et vendu 10 fois moins cher). Donc non, les chinois sont des suiveurs -à l'instant T-.
Puis entre nous, dans mon école d'ingénieur il y avait des ressortissant chinois, et malgré l'excuse de la langue et bien ils étaient pas imaginatif (ce qui est dommage je trouve pour un ingé). Mais pour copier pas de problèmes ils étaient assez rapide. Puis en plus, on va pas se le mentir mais quand ils arrivent ils sont nuls même en maths.
Avatar de NBC_93_mate NBC_93_mate - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 21/06/2018 à 17:12
Et tu peux sourire tant que tu veux, si on reprend tes exemples, la Chine n'innove pas, contrairement aux USA, à la Corée du Sud ou au Japon entre autre, peux-tu me rappeler où se situe le Japon, et surtout la Corée du sud, au classement des superpuissance mondiale ?

Ah bah oui, en-dessous de la Chine... Comme quoi l'innovation...
Il n'y a qu'une seule super-puissance mondiale: les USA. Point. La chine est deuxième au classement des puissance mondiale essentiellement grâce à sa démographie et sa main d'oeuvre bon marché. L'innovation, ça permet de créer des richesses. C'est important en économie, surtout si ton pays n'a pas beaucoup de ressources naturelles (pétrole gaz etc).

LOL, Trump fait du populisme à tout va, et c'est tout, et il ne sera pas éternellement président.

Et non, il ne change pas grand chose vis à vis de la Chine, c'est sûr qu'on pourrait le croire, en lisant les articles sur ZTE, que finalement il a négocié un accord contre une grosse somme et tout le tralala, sauf que son accord à été rejeté par le sénat américain...

Trump est PDG de la société USA, et il fait des choses au contraire très intelligentes: il a vu que les USA ont un déficit commercial énorme avec la Chine, donc il s'attaque au problème.
Et les chinois le prennent très au sérieux, contrairement aux français biberonnés à BFMTV et autres médias bidons qui passent leur temps à faire du trump-bashing.

Petite anecdote: Trump est aller voir les chinois (qui sont les seuls soutien de la corée du nord), et leur a dit:
- Soit on continue comme actuellement, et à terme le Japon et la Corée du Sud aussi auront leurs propres têtes nucléaires
- Soit la Corée du nord retire ses têtes nucléaires.

Comme la Chine ne veut PAS DU TOUT, mais alors PAS DU TOUT que la Corée du Sud et le Japon bénéficient de l'arme nucléaire, peu de temps après, la corée du nord et la corée du sud ont renoué le dialogue, puis Trump et Kim Jong-un se sont rencontrés à Singapour.

Pas mal pour un populiste qui ne change pas grand chose hein?

Je n'ai aucun doute sur les ambitions militaires ou économiques de la Chine ni sur dévouement, je dis juste que le fossé qui les séparent des USA est actuellement énorme, que 10-20 ans ça me paraît bien peu pour tout rattraper. Si la chine finira un jour par rattraper les USA. Dans 50-100 ans peut être? Les USA ont une marge énorme, mais ils sont certainement pas intérêt à dormir sur leur laurier.
Avatar de Zirak Zirak - Inactif https://www.developpez.com
le 22/06/2018 à 8:47
Citation Envoyé par NBC_93_mate Voir le message

Petite anecdote: Trump est aller voir les chinois (qui sont les seuls soutien de la corée du nord), et leur a dit:
- Soit on continue comme actuellement, et à terme le Japon et la Corée du Sud aussi auront leurs propres têtes nucléaires
- Soit la Corée du nord retire ses têtes nucléaires.

Comme la Chine ne veut PAS DU TOUT, mais alors PAS DU TOUT que la Corée du Sud et le Japon bénéficient de l'arme nucléaire, peu de temps après, la corée du nord et la corée du sud ont renoué le dialogue, puis Trump et Kim Jong-un se sont rencontrés à Singapour.

Pas mal pour un populiste qui ne change pas grand chose hein?

Et en quoi ça change ce qui a permis à la Chine d'avoir son économie florissante ?

Et surtout en quoi ça change quoi que ce soit tout court ?

Petite anecdote : il n'y a strictement rien qui est ressorti de ce sommet, en dehors effectivement, d'une "promesse" de dénucléarisation sans aucune date en face, ce qui en soit, ne reste qu'une promesse pour ceux qui veulent bien y croire pour le moment (Kim ne serait pas le 1er dirigeant à promettre un truc et ne pas le faire, donc on se réjouira quand cela sera vraiment fait), et qui n'a pas grand chose à voir avec l'économie Chinoise.
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