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Comme d'autres plateformes, WordPress bannit un site Web d'un groupe fasciste
Qui serait lié au meurtrier de Charlottesville

Le , par Stéphane le calme

42PARTAGES

8  0 
Suite aux évènements qui ont marqué les États-Unis samedi dernier (un jeune manifestant d’extrême droite a foncé avec sa voiture dans la foule lors d’une manifestation, tuant une jeune femme et blessant gravement une vingtaine de personnes), les réactions ont été diverses.

Par exemple, Sean Captain, un rédacteur de Fast Company (un magazine d'affaires américain, traitant également de technologie) a questionné WordPress sur le fait que la plateforme héberge des sites autoproclamés fascistes d’extrême droite comme Vanguard America, United Dixie White Knights of the KKK et plusieurs autres qui prônent la haine. « La réponse que j’ai reçue était que WordPress et sa société mère Automatic ne censurent pas, point final. »

Pourtant, suite aux évènements de samedi, WordPress a décidé de mettre Vanguard America hors ligne pour violation des conditions de service de l’entreprise.

Une censure que plusieurs médias attribuent à la participation de Vanguard dans les manifestations de ce samedi de l’extrême droite américaine la plus activiste – suprémacistes blancs, néonazis, antisémites et membres du Ku Klux Klan, nombre d’entre eux lourdement armés. Après plusieurs rassemblements ces derniers mois, ils ont décidé de faire une démonstration de force à Charlottesville (Virginie). Le prétexte était la défense de la statue de Robert E. Lee, chef militaire des sudistes durant la guerre de Sécession, que la municipalité a décidé de déboulonner.

James Alex Fields, le manifestant qui a tué la jeune femme, a revendiqué son appartenance à Vanguard America, ce que le groupe s’est empressé de nier.

Pour WordPress, procéder à la fermeture d’un site, fut-il même fasciste, représente un gros problème. Notons que l’hébergeur GoDaddy a donné 24 heures au site néonazi américain The Daily Stormer pour trouver un autre fournisseur après qu’il a dénigré Heather Heyer, la femme décédée lors des manifestations de samedi 12 août en Virginie. GoDaddy a cédé, suite à une vague d’appels qui incitaient l’hébergeur à supprimer le site prônant la suprématie blanche. L'hébergeur a alors déclaré que Daily Stormer avait violé ses conditions de service. « Nous avons informé le Daily Stormer qu'ils ont 24 heures pour déplacer le domaine vers un autre fournisseur, car ils ont violé nos conditions de service », a déclaré GoDaddy dans un communiqué sur Twitter.

Google de son côté a annulé l'enregistrement de domaine pour The Daily Stormer, évoquant également des raisons de « violation de nos conditions de service » dans un communiqué.

WordPress n'a pas été explicite dans ce revirement : les conditions d'utilisation de sa plateforme n’ont pas changé depuis les évènements de Charlottesville. Cette politique, comme celle de plusieurs autres plateformes technologiques, a longtemps été maintenue par une stricte neutralité et une liberté d'expression. Cela pourrait être amené à changer.

Le contenu du site Web, y compris les affiches, les articles et un manifeste, peut tomber dans la catégorie « matériel directement menaçant » interdit par l'accord utilisateur de WordPress. Mais l'accord note également: « Ce ne sont que des lignes directrices – les interprétations ne dépendent que de nous. » WordPress n'a pas encore répondu à une demande de commentaires.

Le groupe dispose toujours d'un compte Twitter, qui est désormais privé, et une chaîne YouTube, sa chaîne Instagram quant à elle n'est plus disponible.

Source : FastCompany

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Avatar de Theta
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 17/08/2017 à 20:29
Ça reste de la censure appliquée arbitrairement par des entreprises privées.

Après au vu des sites visés c'est pas forcément un mal, mais d'un autre côté je ne peux pas m'empêcher de penser que la censure privatisée est quelque chose de potentiellement dangereux.
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Avatar de Chauve souris
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/08/2017 à 15:29
Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
Tu signes un contrat avec une boite, si tu ne respectes pas les termes, le contrat est rompu ou il y a des pénalités, ça me semble normal dans la logique commerciale.
Sur ce point je suis entièrement d'accord. Si je suis commercial, par exemple, je serais tenu au costume cravate alors que je déteste ça. Mon fond libertaire est le premier à reconnaître qu'il y a des règles dans la vie en commun.

C'est d'ailleurs là le problème que souligne Natacha Polony & Le comité Orwell dans "Bienvenue dans le pire des monde" que je viens de lire. La "démocratie" et le droitdelhommisme a tellement privilégié les minorités et les groupes que la notion d'ensemble commun dans l'entité territoriale France a complètement disparu. Ce qui a conduit à des aspects pervers et, bien sûr, l'islamisme s'est engouffré là dedans exigeant toujours plus de privilèges, au nom de la démocratie, alors qu'on sait ce qu'il en fait dans les pays qu'il dirige (ne pas oublier que l'islam n'est pas qu'une religion).

Mais il ne faut pas s'illusionner sur cette démocratie, elle est très encadrée dans la pensée unique. Dans le chapitre intitulé "La démocratie, nouvel habit de la tyrannie" on montre bien que la "liberté" est très encadrée. Le "soft totalitarisme" n'a pas/plus besoin d'une poigne de fer comme dans les dictatures classiques. Une imprégnation par les médias qui sont tous sous contrôle et ce depuis l'enfance suffit à faire accepter ce monde. Et si, par exception temporaire, il y a quelque opposition, on va déclencher "les deux minutes de la haine" de George Orwell. Rappelez-vous ce qui s'est passé quand J-M le Pen s'est retrouvé au deuxième tour de l'élection présidentielle : les profs trotskistes manipulant leurs élèves pour les faire défiler dans le plus pur style orwellien. Pourtant ce n'était qu'un résultat d'une élection démocratique, censée être le fondement de la république France, Le Pen n'avait nullement fait un coup d'état. Ceci montre que cette "liberté" n'est qu'un vernis et qu'on a le droit de s'en servir que dans le cadre convenu. L'essentiel est ailleurs, dans ce que l'intellectuel et journaliste Walter Lippmann appelait "la fabrique du consentement". Le sommet de l'efficacité ne consiste pas à interdire quelque chose mais à organiser les conditions pour que cette chose n'existe pas.

Bien sûr tout est soumis aux grands groupes transnationaux. Ne serait pas toléré qu'un gourou de secte publie un livre où il est question, à presque tous les paragraphes d'asservir sinon d'exterminer tous ceux qui ne pense pas comme sa secte. C'est pourtant ce qu'on peut lire dans le Coran. Mais derrière ce livre qui rend fou il y a des pays avec lesquels on fait du business important, achat de pétrole, vente d'armes et "le client à toujours raison" même de s'approprier un bout de plage ce qui est contraire à la loi littorale pour ne donner qu'un tout petit exemple significatif. La loi de 1905 sur la laïcité, fondement de la République Française, et admise par toutes les religions du pays, christianisme et ses variantes, juive et même musulmanes avant l'actuelle situation est bafouée tous les jours par des élus accordant des privilèges à l'islam et des dérogations sur les lieux de cultes et les prières dans la rues (qui sont interdites, je le rappelle, dans les pays musulmans). On réserve des jours de piscines municipales pour les femmes, on tolère qu'elles déambulent bâchées (vu communément dans le super marché Géant à Basso Cambo, Toulouse, les derniers temps que j'étais en France il y a donc plus de cinq ans), même si ça signifie que l'égalité homme-femme, dont on nous rebat les oreilles jusque dans les forums de developpez.net, s'arrête devant cette religion conquérante.

Où est donc le "fascisme" qui préoccupe tant la bienpensance officielle et convenue ?
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Avatar de Chauve souris
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 20/08/2017 à 4:01
Citation Envoyé par Tryph Voir le message

Et si tu veux parler de meurtriers politisés, je peux te citer le cas de Anders Behring Breivik dont tu as très certainement entendu parler, qui a tué 77 personnes et en a blessé 151 autres. Ce gars est raciste et politisé et c'est justement ça qui l'a poussé à devenir un meurtrier.
Objection ! Breivik qui voyait la dégradation de son pays par les immigrés de plus en plus visibles et insupportables s'en est pris aux socialistes responsables de cette situation, mais nullement aux émigrés eux-même. Il ne faut quand même pas réécrire l'Histoire en fonction de son idéologie du moment.

Oui, je l'avoue, je suis un emmerdeur car je m'en tiens aux faits.
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Avatar de Zirak
Inactif https://www.developpez.com
Le 23/08/2017 à 15:56
Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
J'objecte juste sur ce point. Il est quand même absurde de prétendre que les envahisseurs viennent pour travailler alors qu'on a tant de chômeurs à des niveaux divers de qualification et que, eux, n'ont aucune qualification.
Ce qui est moche, c'est surtout de raconter n'importe quoi, alors même si tu n'aime pas ça, on va citer des études et des journaux mais :

En France, le migrant reste, souvent, perçu comme un pauvre hère débarqué en haillons. Cette mythologie s’éloigne pourtant de plus en plus de la sociologie réelle de l’exilé. Même assignés au maniement du balai ou à un poste de vigile, les migrants installés dans l’Hexagone ont souvent des diplômes en poche. C’est ce que relève Mathieu Ichou, chercheur à l’Institut national d’études démographiques (INED), dans un travail intitulé « Le niveau d’instruction des immigrés : varié et souvent plus élevé que dans les pays d’origine », publié, mardi 14 février, dans le dernier numéro de Population et Sociétés.
Le démographe relève que certains groupes sont plus diplômés que la population française en général. Ainsi, 37 % des immigrés nés en Roumanie et vivant en France possèdent un diplôme de l’enseignement supérieur, comme 43 % des Chinois, 35 % des Vietnamiens ou 32 % des Polonais, alors que « seulement » 27 % de la population générale adulte de France dispose d’un grade universitaire. Un taux d’ailleurs identique à celui des diplômés de l’université au sein de la population sénégalaise de France… Quelques autres diasporas sont en revanche en dessous de ce taux, comme les Tunisiens, dont 21 % ont au moins une licence, ou les Marocains (19 %) et les Algériens (18 %).
Et même si on prend un cas plus proche comme la Syrie :

Cette analyse des différentes diasporas présentes en France à laquelle Mathieu Ichou se livre est confortée par les travaux menés sur les vagues d’arrivées plus récentes observées par la démographe Anne Goujon, de l’Institut de démographie de Vienne. Cette dernière s’est penchée sur les réfugiés entrés en Autriche au début de 2015. Elle a ainsi mesuré que 27 % de Syriens arrivés dans ce pays sont diplômés du supérieur, contre 10 % de ceux qui sont restés en Syrie.
Donc déjà, on ne récolte pas forcément que les sans qualifications, mais en plus le pourcentage de syriens diplômés arrivés en Autriche, est strictement le même que le pourcentage de français ayant un diplôme du supérieur en France...

Alors oui, tous n'ont pas des qualifications, on est bien d'accord, comme les français au final, et du coup, c'est plus qu'un peu mensonger de dire qu'ils n'en ont aucune et qu'on ne récolte que des profiteurs qui ne font rien.

C'est pour cela qu'on te répète que peu importe tes expériences de vie, tu ne peux les généraliser à tout bout de champs, car 9 fois sur 10, tu tombes à côté de la réalité des faits. Si il s'agissait d'un sujet sans importance, cela ne serait pas trop grave, mais vu que c'est systématiquement pour dénigrer et enfoncer les étrangers, c'est un peu plus "gênant". Et ce n'est pas une question de politiquement correct ou non, pour ma part tu peux tenir les propos que tu veux tant qu'ils sont avérés, mais si c'est pour limite faire de l'incitation à la haine, en propageant des conneries d'extrême-droite non vérifiées, alors que comme tu le dis toi-même, ce qui se passe en France ne te regarde plus, je ne vois pas l'intérêt, c'est juste de la xénophobie de comptoir...
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Avatar de Tryph
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 18/08/2017 à 11:09
Citation Envoyé par martopioche Voir le message
En d'autres termes, tu prône l'intolérance d'une certaine population…*En particulier, l'intolérance de la population intolérante d'une autre population…

Si quelqu'un cherche un exemple pratique de paradoxe…
Prétendre qu'il y a paradoxe ici, c'est oublier que:
  1. les racistes haïssent une population pour ce qu'ils sont, pour leurs origines, leur couleur de peau, leur pays de naissance
  2. les anti-rascistes rejettent une partie de la population pour les choix qu'il font.


En effet il serait bon de ne pas oublier qu'on n'a aucun contrôle, tous autant qu'on est, sur nos origines et notre couleur de peau. Haïr une personne sur des critères qu'elle n'a pas choisi et qu'elle ne contrôle pas c'est juste débile.
Il serait bon aussi de ne pas oublier que les gens choisissent d'être raciste. Et oui, le racisme est un choix. Et je ne vois absolument aucun problème a ne pas tolérer une personne qui fait le choix délibéré de pratiquer et propager la haine et la violence.

Dans nos sociétés on passe notre temps à condamner les gens pour ce qu'ils font; c'est ce que fait la justice, c'est ce que fait tout le monde et y a rien d'étonnant ni d'immoral là-dedans. Ce qui est immoral c'est de condamner des gens pour ce qu'ils sont.

Edit:
Pour finir, ça fait quelques années que les fascistes occidentaux justifient leurs "idées" haineuses par une réaction à un "racisme anti-blanc", un peu comme s'il y avait plusieurs racismes et que certains racismes étaient plus respectables que d'autres. En fait, tout comme il n'existe qu'une seule race humaine, il n'existe qu'un seul racisme qui vise toujours à prétendre que le groupe ethnique auquel appartient le raciste est supérieur aux autres.
Alors bien entendu on peut être raciste français, marocain, papou, inuit ou autre, mais tous ces racistes qui ont fait le choix de se haïr mutuellement (en généralisant la haine à l'ensemble des populations des groupes ethniques adverses) sont tous dans le même sac et partagent tous le même mode de pensée: "je suis mieux que l'autre".
Tous les racistes ne sont donc ni mieux ni pire que les racistes qu'ils condamnent, ils sont exactement pareil et le blaireau qui profère "sale arabe" est le frère spirituel du blaireau qui profère "sale français"; ça c'est un vrai paradoxe.
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Avatar de BenoitM
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 21/08/2017 à 11:51
Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
Objection ! Breivik qui voyait la dégradation de son pays par les immigrés de plus en plus visibles et insupportables s'en est pris aux socialistes responsables de cette situation, mais nullement aux émigrés eux-même. Il ne faut quand même pas réécrire l'Histoire en fonction de son idéologie du moment.

Oui, je l'avoue, je suis un emmerdeur car je m'en tiens aux faits.
A des ados qui participaient à un camps d'été des jeunes socialistes

quand on veut être un emmerdeur qui se tiens aux faits, on le fait correctement

ps: les vagues d'immigrations ont souvent été soutenu par le patronat et les gouvernements de droites (accuser la gauche me semble un peu facile )
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Avatar de Zirak
Inactif https://www.developpez.com
Le 11/01/2018 à 14:45
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Je suis au contraire très ouvert et tolérant, j'ai bien conscience que quasiment personne ne partage mon point de vue et je respecte les opinions de chacun.
J'essaie de défendre des idées minoritaires et d'apporter la contradiction.
Non, encore une fois quand son principal argument quand on a tord est "vous pouvez dire ce que vous voulez, je m'en fou", ce n'est pas être ouvert et vouloir débattre.

Je veux bien croire que tu es ouvert dans le sens où tu t'intéresse à pleins de sujets différents, mais là n'est pas la question.

Défendre des idées minoritaires c'est très bien, quand tu as des arguments valables. Défendre des idées minoritaires en racontant de la merde, alors que cela fait déjà plusieurs fois que l'on te démontre que tu as tord, cela n'a rien de glorieux et il n'y a pas de quoi s'en vanter, bien au contraire.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

Vous devriez apprendre à ignorer un peu au lieu de vous emballez.
Tu devrais apprendre à réfléchir un peu avant de dire n'importe quoi, cela éviterait que l'on s'emballe.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

Parce que dans le protocole du débat, les insultes c'est le plus disqualifiant ^^
Chacun son point de vue comme tu dirais.

Je préfère quelqu'un qui me traite de con, car je dis effectivement une connerie, et qu'il a les billes pour le démontrer, que quelqu'un qui vient raconter de la merde 10h par jour, 7j/7, tout au long de l'année, car c'est "son avis et pi c'est tout" et qui se maintient dans la bêtise car il ne veut pas admettre qu'il a tord.
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Avatar de
https://www.developpez.com
Le 11/01/2018 à 13:01
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
Oui c'est vrai, c'est un phénomène très connu des parents dont l'enfant de 3/4 ans se met à les questionner sur tout et n'importe quoi, sans forcément écouter / comprendre les réponses.

En dehors de ça non, je ne vois pas où tu subis ça dans ta vie de tous les jours ?
Haha, je ne pensais pas à ça mais il y a du vrai .

Tout simplement dès le moment où tu essayes de lancer un débat avec quelqu'un ou un groupe de personne. Soit vous êtes d'accord sur le sujet et donc il n'y a pas vraiment de débat. Soit vous n'êtes pas d'accord, et là chacun expose ses arguments à l'autre et on regarde qui a les meilleurs arguments sur le sujet.

Sauf que aujourd'hui, les gens exposent leurs arguments mais ne cherchent absolument pas à écouter ceux des autres. Dès ce moment, le débat ne peut plus avancer, on tourne juste en rond et on finit par s'en mettre plein la gueule. Et c'est exactement ce qui se passe sur ce forum (et aussi dans la vie de tout les jours, à mon goût).

Quand on se lance dans un débat, il faut être prêt à se remettre en question et à changer notre point de vue sur le sujet du débat. Si ce n'est pas le cas, il ne faut pas débattre.
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Avatar de boolangery
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 17/08/2017 à 17:07
Je ne pense pas que la censure soit une solution.
Cela ne va faire que créer encore plus de frustration pour ces gens la et peut être des actions pires...
Ou le site va finir sur le deep web et dans ce cas la on aura encore moins d'informations sur leurs agissements..
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Avatar de martopioche
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 17/08/2017 à 23:27
Citation Envoyé par 1franck Voir le message
Les gens racisme doivent bien comprendre qu'ils ne sont pas tolérés et doivent évolué ou ce caché, car sinon nous les condamnerons publiquement.
En d'autres termes, tu prône l'intolérance d'une certaine population…*En particulier, l'intolérance de la population intolérante d'une autre population…

Si quelqu'un cherche un exemple pratique de paradoxe…
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