IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)

Vous êtes nouveau sur Developpez.com ? Créez votre compte ou connectez-vous afin de pouvoir participer !

Vous devez avoir un compte Developpez.com et être connecté pour pouvoir participer aux discussions.

Vous n'avez pas encore de compte Developpez.com ? Créez-en un en quelques instants, c'est entièrement gratuit !

Si vous disposez déjà d'un compte et qu'il est bien activé, connectez-vous à l'aide du formulaire ci-dessous.

Identifiez-vous
Identifiant
Mot de passe
Mot de passe oublié ?
Créer un compte

L'inscription est gratuite et ne vous prendra que quelques instants !

Je m'inscris !

Le milliardaire de la tech Elon Musk indique avoir construit un premier segment de son tunnel
Pour combattre les embouteillages à Los Angeles

Le , par Stéphane le calme

539PARTAGES

10  0 
En décembre dernier, le milliardaire Elon Musk n’a pas caché l’exaspération que suscite en lui le trafic routier de Los Angeles. « Les embouteillages me rendent dingue », a-t-il dit dans un Tweet. « Je vais construire une machine à forage de tunnels et commencer à creuser », a-t-il continué.

Une heure plus tard, le projet avait déjà un nom et une plateforme marketing : « Il s'appellera “The Boring Company” », écrivait-il. « Creuser, c'est ce que nous faisons ». Deux heures plus tard, Musk a tweeté à nouveau : « Je vais réellement faire cela ».

Pour être plus précis, The Boring Company travaille à la construction d'un réseau de tunnels à Los Angeles qui transporterait des voitures sur un patin électrique. Le patin propulserait les voitures à travers le tunnel à une vitesse maximale de 130 mi/h (209 km/h), ce qui serait « assez rapide pour passer de Westwood à Los Angeles en cinq minutes », a commenté Musk.

Dans une FAQ, il avait rappelé qu’afin d’atténuer le trafic et d’éviter les couloirs de transport, les airs constituaient une option, notamment avec le concept de la voiture volante. Cependant, en plus d’occasionner une gêne sonore, ces engins sont également tributaires de la météo en plus d’augmenter le niveau d’anxiété des personnes en dessous qui auraient eu peur qu’ils leur retombent dessus.

Raison pour laquelle le projet s’est tourné vers la « descente » et donc la construction de tunnels. Les avantages évoqués sont :
  • il n'y a pas de limite pratique quant au nombre de couches de tunnels pouvant être construites, de sorte que tout niveau de trafic peut être résolu ;
  • les tunnels sont résistants aux intempéries ;
  • la construction/l'exploitation du tunnel est silencieuse pour toute personne en surface ;
  • les tunnels ne divisent pas les communautés avec des voies et des barrières.

Sur son compte Twitter officiel, Elon Musk a affirmé que sa machine de forage de tunnels, surnommée Godot, avait officiellement commencé à creuser sous Los Angeles : « Plus besoin d'attendre Godot. Il a commencé à creuser et vient juste de terminer la première partie du tunnel de LA ».

La semaine dernière, le milliardaire avait évoqué des discussions « prometteuses » avec le maire de Los Angeles Eric Garcetti ; lesquelles discussions portent sur les autorisations pour pouvoir creuser les tunnels relatifs à son projet en dehors du périmètre du parking de SpaceX où l’entreprise avait commencé.

Los Angeles envisage de se doter d'un train express qui traverserait Los Angeles International Airport (LAX) et Union State, la principale plateforme de transit qui connecte LA aux banlieues éloignées à l'est et ouest de la ville. Garcetti dit qu'il envisage d'utiliser le tunnel de Musk pour aider la liaison ferroviaire.

Jusqu’à présent, aucune date de fin des travaux n’a été avancée.

Source : Tweet Elon Musk

Et vous ?

Que pensez-vous de ce projet ?

Une erreur dans cette actualité ? Signalez-nous-la !

Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 8:49
Outre l'argument de Alexcouter qui me parait tout à fait pertinent, la stratégie de creuser sur 30 niveaux me parait relever plus du casse-tête qu'autre chose. Après, il y a peut-être des détails qui m'échappent, mais au vu des photos, et en prenant une marge de sécurité acceptable pour que les tunnels ne s'effondrent pas les uns sur les autres, ça nous amène très vite à plus de 200 mètres de profondeur. Outre les difficultés techniques imaginables pour creuser si profond, je vois une difficulté logistique majeure : il faut d'abord descendre à 200 mètres - ce qui . Ou alors avoir des rampes gigantesques, qui rendent le plan quasiment ingérable - je rappelle qu'on parle de sous-sol et que les sous-sols regorgent généralement de surprises qui rendent bien des traçés impossibles.

En outre, vu le nombre de tunnels envisagés, je laisse le lecteur astucieux imaginer la prise au sol des "entrées" et des "sorties". Le terrain, c'est ça qui coute horriblement cher en zone urbaine, et ça va en consommer un max.

Le péché originel me semble être l'obsession de transporter la voiture : au lieu d'avoir un système qui transporte 75kg de barbaque, on a un système qui transporte 1 500 kg de mécanique(et 75 kg de barbaque). C'est hautement inefficace par définition, et la folie des grandeurs du système imaginé n'y changera rien.
7  0 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 30/06/2017 à 9:58
"la construction/l'exploitation du tunnel est silencieuse pour toute personne en surface"

hahahahhahahahaha !!!!! ces gens ne savent pas de quoi ils parlent. présentement, j'ai juste sous les fenêtres de mon boulot des travaux de ouf pour l'extension d'une ligne de transport sous paris, c'est un bordel sans nom. parce que creuser, ça implique massivement la surface, ne serait-ce que pour les puits d'aération...

[mode relou]
pour ceux concernés, pitié, retournez au collège et apprenez la différence entre "ça" et "sa", ça pique les yeux !! ><
[/mode relou]

[edit]
sinon, très chouette projet
[/edit]
6  0 
Avatar de Ecthelion2
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 11:55
Je ne suis pas tout à fait d'accord juste sur ce point :

Citation Envoyé par el_slapper Voir le message

Tout à fait, mais ça colle avec le point précédent - agriculture mis à part(et ca ne concerne plus qu'un infime minorité de ruraux), toutes les richesses sont produites dans les grandes villes de nos jours.
C'est bien un point de vue de citadin français qui s'est habitué à ce que le France ne propose plus que des sociétés de services...

Non à la campagne il n'y a pas que des agriculteurs, il reste encore quelques industries qui résistent encore et toujours, je suis moi même développeur dans société qui fabrique des maisons ossature bois (ainsi que des charpentes et des menuiseries, et on vend sur toute la France), avec une chaîne automatisée dans une usine, et qui fait vivre de plus en plus de monde (on est passé de 75/80 personnes à presque 150 en moins de 6/7 ans, et on continue de s'accroître), dans une ville de 5000 habitants (sans aucun transport en commun en dehors de la gare SNCF), et ce n'est pas la seule usine de la ville ni même des environs. Et on fait vivre des familles de tous les petits villages alentours.

Certains banlieusards parisiens, lyonnais, marseillais ou autres, c'est nous, les "ruraux" qui leur fournissons leurs maisons.
5  0 
Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 30/11/2018 à 15:53
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
... c'est assez hostile aux gens qui préfèrent vivre à la campagne - et n'y trouvent plus de boulot. Les gilets jaunes se recrutent bien plus dans cette population là, et ce n'est pas un hasard.
Y aussi un phénomène que tu oublies, c'est que le logement dans les villes est rare et donc hors de prix. Et, résultat des bonnes intentions des gouvernements, les villes aujourd'hui sont réservées à deux catégories de population : Les familles aisées qui peuvent se payer des logements hors de prix, et aux familles aidées qui ont accès aux logements sociaux. Les Gilets Jaunes c'est aussi la population moyenne, qui travaille et qui est obligé de s'éloigner (de plus en plus) des villes pour réussir à trouver un logement qu'ils peuvent se payer.
5  0 
Avatar de el_slapper
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 03/01/2019 à 15:43
Globalement d'accord avec toi, Neckara, même si tu ne vas pas assez loin à mon sens : même si on démontre que leur truc marche scientifiquement, ça ne suffit pas pour en faire une appli industrialisable.

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
(.../...)Pour l'instant on a juste réinventé l'eau chaude, avec des voitures qui roulent dans des tunnels, comment dire… c'est impressionnant.
Et derrière, rien sur la logistique, qui est l'un des points les plus challengeant et vital sur le projet, qui va par ailleurs fixer les besoins du projet (débit, résilience, etc.). Aucune idée sur les besoins, sur les normes de sécurités, que du vent… et des petites roulettes sur les voitures.
Ce que je dis depuis le début, et à en juger par les pouces rouges que tu as pris, tes mots à toi sont aussi mal perçus que les miens. Ils suffit de demander à voir(comme au poker quand on refuse un bluff), et on se fait insulter sur le thème "anti-progrès". Ce sont des méthodes de zélotes religieux.

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Ça va être vraiment marrant lorsqu'au moindre accident, les tunnels se transformeront en pièges mortels.
la sécurité dans les tunnels est un sujet ancien, et on commence à maitriser. Bon, après, si ils refont autrement, on est bons pour tout reprendre.....

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Et il est CEO, pas CTO.
Pour SpaceX, il est les deux(aucun CTO compétent dans le domaine n'a accepté d'aller dans cette galère), et il a quand même obtenu des succès rigolos. Le sous-estimer est aussi dangereux que de le surestimer.

Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Ensuite pour "dynamiser le secteur", c'est bien ce que Elon Musk dit dans sa communication, mais est-ce réellement précédé des faits ?
La Tesla se positionne comme un produit de luxe, c'est pour cela qu'on en entend beaucoup parlé.
Pour Tesla, il sert de locomotive au secteur. Il a démontré que c'était possible, et il vend un très bon produit(fort cher, et produit en quantités limitées). Après, il me semble, vu de loin, qu'il a du mal à industrialiser la production proprement. Mais ça peut changer, si il a l'humilité de reconnaitre qu'augmenter les cadences de production, c'est un métier en soi, et qu'il lui faut recruter des spécialistes. Et Elon Musk, humble, euh.....

Mais ses tunnels, en effet, pour l'instant, ne riment à rien. Ca ne veut pas dire que ça va mener à rien, mais la direction prise actuellement est catastrophique. Politiquement, économiquement, et techniquement catastrophique - dans cet ordre. Les villes grandissent massivement de nos jours, ce dont on a besoin, c'est de capacité massives, pas de sur-mesure pour quelques happy few.
4  0 
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 31/07/2017 à 16:31
Pour moi, la question n'est pas là, certaines autoroutes, en France ne sont pas rentables => C'est le contribuable qui paye (a cause du nombre de clients insuffisants). Ces tunnels, et toute l'infrastructure qui va avec, il faudra les payer, et même les rentabiliser. Un métro transporte des centaines de personnes, le train aussi, puis le car ou le bus ... et en queue de peloton, il y a la voiture.

La voiture, c'est un des trucs les moins rentables en terme d'encombrement/efficacité de transport. Surtout que les voitures US sont en moyennes sensiblement plus grosses que les Européennes ... mais ne transportent pas plus de monde par trajet.

Tunnels ou pas, il faudra en sortir à un moment ou à un autre et aller encombrer la circulation ... puis à l'arrivée remplir des parkings toujours plus démesurés pour permettre à toute cette ferraille d'attendre le trajet de retour. C'est donc une mauvaise bonne idée qui repousse les vrais bonnes solutions à plus tard ... le plus tard possible pour le bien de l'industrie automobile US.
3  0 
Avatar de Neckara
Inactif https://www.developpez.com
Le 15/06/2018 à 10:37
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est autonome
Ce qu'on sait déjà faire.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
c'est plus rapide
Ce qu'on sait déjà faire.

Si les métro ne vont pas plus vite, c'est entre autre dû aux arrêts fréquents.

Nos TGV vont en moyenne à 320 km/h, avec une vitesse maximale de 575 km/h.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
c'est construits plus rapidement grâce à une nouvelle technologie de forage.
Ce qu'on sait déjà faire...

C'est comme l'hyperloop, beaucoup d'effets d'annonces, et rien derrière...

La seule idée intéressante est le concept de navette qui permettrait de réduire le nombre d'arrêts, et donc d'augmenter la vitesse moyenne.

Ce qui demanderait de mettre ces navettes en réseau et de gérer leur disponibilité. C'est donc plus un problème de logistique qu'autre chose. Ainsi bien évidemment de prix.

Ces problèmes sont juste écartés en partant du principe que ces navettes serviront aussi de véhicules personnels (donc plus de problèmes de disponibilités) et dont l'accès au réseau sous-terrain se ferait via des ascenseurs (quid de la sécurité, du prix, et des bouchons en amonts de ces ascenseurs ?).
3  0 
Avatar de Pierre GIRARD
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 15/06/2018 à 13:13
Citation Envoyé par GeoTrouvePas Voir le message
On parle de véhicules électriques et sans batterie embarquée. On est très loin de la dangerosité habituelle des véhicules thermiques
Les métros ne sont pas des véhicules thermiques non plus. De plus, les derniers modèles de métros sont eux aussi totalement autonomes. A part la vitesse et le nombre de passagers, il y a peu d'avantages sauf la vitesse.

Au fait, les TGV sont aussi électriques, vont à 300 km/h, sont quasiment automatiques ... et sont obligés de ralentir dans les tunnels ?
3  0 
Avatar de ddoumeche
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 21/06/2018 à 9:08
Citation Envoyé par GeoTrouvePas Voir le message
Je ne dis pas le contraire Pierre. Je parlais simplement de la dangerosité moindre des véhicules électriques par rapport aux thermiques en milieu confiné.
En travaillant dans le domaine du tunneling, c'est un sujet qui me tient à coeur.
Tu devrais alors savoir que les véhicules électriques peuvent prendre spontanément feux eux aussi mais qu'au contraire d'un véhicule thermiques, ils peuvent le faire pendant des heures... et aussi exploser. J'espère que cela est pris en compte dans vos études de sécurité tunnelière

https://electrek.co/2017/10/18/tesla...ive-operation/
3  0 
Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 29/11/2018 à 10:41
Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
Qu’en pensez-vous ?
Plusieurs associations de quartiers ont gueulé, The Boring Company a préféré annulé le projet pour éviter le scandale.
Ce n'est pas très grave.

Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
Pensez-vous que The Boring Company pourrait réellement résoudre le problème d'embouteillages ?
Je sais pas, mais en tout cas ça va probablement faire avancer la technologie de forage et ça doit être utile pour plusieurs choses.
3  0