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ASUS condamné à verser 1405,90 euros à un consommateur
Les plaintes contestant les logiciels pré-installés augmentent en France

Le , par Katleen Erna, Expert éminent sénior
Asus condamné à verser 1.405,90 euros à un consommateur, les plaintes contestant les logiciels pré-installés augmentent en France

L'information vient de tomber. Le taïwanais Asus a été condamné par le tribunal de Lorient (Bretagne) à verser la somme de 1.405,90 euros d'indemnités à un français qui avait acheté un ordinateur portable de la marque. En effet, le consommateur s'est plaint de la présence forcée du système d'exploitation Windows de Microsoft sur sa machine, dénonçant un "achat obligatoire" de la licence du logiciel.

Windows est en effet pré-installé d'office sur les machines du constructeur et sa désinstallation est impossible. Le client mécontent, affirmant ne pas vouloir utiliser l'OS de Microsoft, a attaqué Asus en justice après que ce dernier ait refusé de lui rembourser les 205 euros demandés (représentant une licence Windows Vista) cet été.

Asus ayant fait appel de la décision du juge, qui donnait raison au consommateur, l'affaire fut revue et le fabriquant asiatique fut finalement condamné début novembre à verser plus de 1.400 euros au plaignant (qui avait acheté sa machine 1.100 euros).

La nouvelle nous a été communiquée par l'Association francophone des utilisateurs de logiciels libres (Aful), qui déclare dans son communiqué de presse que "La plupart des constructeurs d'ordinateurs s'obstinent à ignorer les souhaits des consommateurs en ne leur laissant pas le choix du système d'exploitation à installer sur leur machine. En dépit d'un nombre toujours croissant de décisions de justice estimant que ces méthodes de vente, forcées, sont contraires aux droits des consommateurs, les constructeurs et la plupart des revendeurs continuent de vouloir contraindre les consommateurs à acheter des licences pour des logiciels qu'ils n'ont pas nécessairement souhaités (...), en même temps que l'achat de leur matériel informatique" .

En avril, c'est Acer qui était sanctionné dans le cadre d'une affaire similaire ; tandis qu'en décembre 2008, Dell avait dû rembourser 180 euros à un particulier français qui ne voulait pas utiliser les logiciels Windows pré-installés sur son nouvel ordinateur. En février 2008, c'est Asus qui avait déjà été condamné à rembourser un consommateur pour les mêmes raisons.

Source : Le communiqué de presse de l'Aful

Les plaintes pour demander le remboursement des licences logicielles inutilisées sont de plus en plus fréquentes en France, Asus avait d'ailleurs déjà été condamné pour des faits similaires en février 2008. QUe pensez-vous de ce type de procédures ?

Selon-vous, les constructeurs devraient-ils cesser d'imposer l'installation de certains logiciels dans leurs machines ? Quelle alternative serait envisageable ?


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Avatar de trenton trenton - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 10:31
Citation Envoyé par Louis Griffont  Voir le message
Surtout que rien n'a été explique précédemment (plus haut ne voulant pas dire grand chose )

Plus haut = dans les messages précédents.

Non une projection !

Ah !

Et comment tu fais pour pré-installer un truc et ne pas le vendre ?

Solution du code d'activation ? Comment ils font pour mettre Microsoft Office 30 jours sur les ordinateur et ensuite le proposer à l'achat ?

T'as jamais roulé sur une autoroute depuis que les radars fixes sont en place, toi ! Moi, si ! Tu roules à 130 tranquillement, en te faisant doubler par pratiquement tout le monde, parce que malgré ce que disent certains, les gens ne respectent pas les limitations (en grande majorité) et d'un seul coup un panneau signalant la présence d'un radar fixe ! Là tu as intérêt à être vigilent car sinon, tu rentres dans le cul des bagnoles qui viennent de te doubler et qui, à la vue du panneau en question, viennent d'écraser leur pédale de frein pour passer du 150/200 kmh qu'ils faisaient pour rouler à 110/120 max en attendant de passer devant le radar. Une fois le radar passé, ils font rugir le moteur (merci pour la planète au passage) pour retrouver au plus vite leur moyenne !

Je ne te parle pas des radars, ne fais pas semblant de ne pas avoir compris mon messages, pour éviter habillement les questions auxquelles tu n'as pas de réponse.
Avatar de befalimpertinent befalimpertinent - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 10:33
@Louis Griffont
Je crois que tu n'a pas compris que l'immense majorité des gens opposé à la vente liée PC/OS de ce forum (des gens qui demande juste le respect de la loi donc) ni plus ni moins) ne sont pas opposés à ce que l'on trouve des machines "clé en main" avec OS et tout les softs qui peuvent aller avec et qui conviendront parfaitement pour certains utilisateurs.

Ils demandent juste à avoir le choix.

Tes positions frisent l'intégrisme.

@smyley
A tester pendant tes achats de noël : vas voir un vendeur de Pc de grandes surfaces et demande lui s'il est possible d'avoir ce PC sans OS pré-installé comme le pré-suppose la loi et regardes le s'évanouir
Après tu comprendras peut être la démarche du consommateur (qui a peut être fait sa commande directement au près d'Asus, on n'en sait rien)
Avatar de Louis Griffont Louis Griffont - Inactif https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 11:08
Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Plus haut = dans les messages précédents.

Alors pourquoi ne pas utiliser le mot français "précédemment" qui est beaucoup plus précis et non sujet à remarque, dans ce cas !
Mais, je comprend que parfois, n'être pas clair, permet d'affirmer tout et n'importe quoi, et de garder ses œillères et ses boules quies bien en place !

Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Solution du code d'activation ? Comment ils font pour mettre Microsoft Office 30 jours sur les ordinateur et ensuite le proposer à l'achat ?

Et comment tu fais pour payer ton Windows ?

Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Je ne te parle pas des radars, ne fais pas semblant de ne pas avoir compris mon messages, pour éviter habillement les questions auxquelles tu n'as pas de réponse.

Là, un bel exemple de surdité volontaire ! Tu me donnes un exemple, je te fournis l'argument contraire et, voyant que l'exemple se retourne contre toi, que tu n'as rien de valable à opposé, alors tu te rétractes !

Citation Envoyé par befalimpertinent  Voir le message
@Louis Griffont
Je crois que tu n'a pas compris que l'immense majorité des gens opposé à la vente liée PC/OS de ce forum (des gens qui demande juste le respect de la loi donc) ni plus ni moins) ne sont pas opposés à ce que l'on trouve des machines "clé en main" avec OS et tout les softs qui peuvent aller avec et qui conviendront parfaitement pour certains utilisateurs.

Ils demandent juste à avoir le choix.

Tes positions frisent l'intégrisme.

Et, comme je l'ai dit ailleurs, ce que vous, vous ne comprenez pas c'est que vous ne prenez pas le point de vue de l'utilisateur mais celui du professionnel. Et c'est pour cela qu'il existe des magasins spécialisés et des magasins généralistes ! Laissez, messieurs, les supermarchés vendre des pc aux utilisateurs qui ne demandent rien d'autres que d'acheter un bien de consommation usuel loin des discours militantistes. Regardez autour de vous ! Prenons un autre exemple, celui des OGM. C'est un sujet grave, et on en entend parler bien plus que de Windows et des ventes liées. Pourtant, vous achetez du maïs en boite, des produits contenant du soja. Combien de personnes vérifient que la boite est garantie sans OGM ? Un micro trottoir montrerait qu'une majorité ont peur des OGM (sinon pourquoi, malgré la pression des lobbys, les gouvernements hésitent - un pas en avant, un pas en arrière) mais au final, personne ne fait attention à ce qu'il achète, à part une toute petite minorité !
C'est comme les gens parlant de l'écologie, et se vantant d'acheter BIO, dans le "MagBio" voisin ! Ils sont fiers d'offrir à l'appéro, des Tomates Cerises BIO, en plein mois de novembre !
Tu me traites d'intégriste ? Alors que je me place en tant que M. Toutlemonde et toi en tant qu'informaticien Linuxien ? L'intégriste, c'est lequel ?
Avatar de Médinoc Médinoc - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 11:13
Pour reprendre l'analogie du yaourt, parce que y'en a qui ne comprennent pas:
  • Ce n'est pas la faute à Danone quand on achète un yaourt nature sucré alors que Danone vend aussi des yaourts natures sans sucre.
  • C'est la faute à Danone quand les yaourts "fraise des bois bio + orange millésimée" n'existent qu'en version sucrée.

PS: De toute façon, tous mes Windows sont en OEM et je n'achète jamais un PC sans car je suis un Windowsien pur et dur, donc je ne me suis pas encore retrouvé confronté à ce problème.
Avatar de trenton trenton - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 11:19
Citation Envoyé par Louis Griffont  Voir le message
Alors pourquoi ne pas utiliser le mot français "précédemment" qui est beaucoup plus précis et non sujet à remarque, dans ce cas !
Mais, je comprend que parfois, n'être pas clair, permet d'affirmer tout et n'importe quoi, et de garder ses œillères et ses boules quies bien en place !

Quoi, tu es allé sur ton balcon pour regarder si la réponse était plus haut, dans les nuages ?

Et comment tu fais pour payer ton Windows ?

Et comment les gens ils font pour payer une extension de garantie ? Ils passent à la caisse...

Là, un bel exemple de surdité volontaire ! Tu me donnes un exemple, je te fournis l'argument contraire et, voyant que l'exemple se retourne contre toi, que tu n'as rien de valable à opposé, alors tu te rétractes !

Tu n'as absolument pas compris mon exemple. Relis le plusieurs fois si tu as besoin.

Tu me traites d'intégriste ? Alors que je me place en tant que M. Toutlemonde et toi en tant qu'informaticien Linuxien ? L'intégriste, c'est lequel ?

Qui c'est l'intégriste ? Celui qui veux pas laisser le choix ? Celui qui veux imposer son logiciel ? Celui qui est pour la vente liée en somme... Pas celui qui est pour le libre choix !
Avatar de Louis Griffont Louis Griffont - Inactif https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 11:38
Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Quoi, tu es allé sur ton balcon pour regarder si la réponse était plus haut, dans les nuages ?

Non, plus haut dans ma page web, mais, hélas pour toi... y a plusieurs pages !

Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Et comment les gens ils font pour payer une extension de garantie ? Ils passent à la caisse...

Ha ! Faut qu'ils retournent au magasin ! Super, on reprend la voiture, on fait des kilomètres (ha, tu n'avais pas pensé que certaines personnes n'habitent pas à coté de leur supermarché ?), au passage - pollution - puis doivent faire la queue, espérer ne pas avoir oublier un papier, et finalement payer un truc, qu'ils ont déjà, qu'ils voulaient, qu'ils pensaient avoir déjà payer d'ailleurs !
Un peu comme tu vas chez ton boucher, t'achètes ta viande. Et au moment de vouloir la cuire, faut que tu retournes chez le boucher pour valider le droit de cuisson !
Vous êtes vraiment des gens simples, vous autres !

Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Tu n'as absolument pas compris mon exemple. Relis le plusieurs fois si tu as besoin.
Si des gens roulent à 160 sur l'autoroute, et qu'on souhaite leur mettre des amendes pour qu'ils respectent la limitation qui est de 130, tu penses que du coup ils vont se mettre à rouler à 30 et ralentir tout le monde, moi je pense plutôt qu'ils vont rouler à 130. Mais tu peux nous expliquer ce qui te fais penser qu'ils vont décider de rouler à 30 tout d'un coup...


Voila ton exemple ! Pour obliger les gens à rouler à 130 et mettre des amendes, on a placer des radars. Et tout d'un coup, dés que le radar est proche les gens roulent à 110/120 alors que tout le reste du temps ils continuent à rouler à 160. Ma réponse est que OUI ! S'il y avait des radars partout, les gens rouleraient bien en-dessous de 130, pour garder une marge de sécurité et aussi par manque de confiance dans les radars et dans leur compteur !
Finalement, j'avais mieux compris TON exemple que TOI !

Citation Envoyé par trenton  Voir le message
Qui c'est l'intégriste ? Celui qui veux pas laisser le choix ? Celui qui veux imposer son logiciel ? Celui qui est pour la vente liée en somme... Pas celui qui est pour le libre choix !

Celui qui veut prendre son cas pour une majorité ! 99% des gens sont satisfaits du système, et 1% veut le changer au nom de leur confort personnel ou plutôt en vertu de leur principe.
D'autant plus qu'ils s'attaquent à un système qui ne leur est pas destiné ! La vente d'ordinateurs dans les super marché, n'est pas destiné aux informaticiens. C'est comme si un caviste venait y acheter son vin, ou un boucher sa viande, un boulanger sa farine, etc... Les super marché sont là pour servir le grand public. Soit on accepte leur fonctionnement, soit on va voir ailleurs !
Avatar de trenton trenton - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 11:58
Citation Envoyé par Louis Griffont  Voir le message
Non, plus haut dans ma page web, mais, hélas pour toi... y a plusieurs pages !

Ok, je m'incline. Je reconnais que j'ai fait exprès de dire "plus haut" afin que personne ne comprenne.

Ha ! Faut qu'ils retournent au magasin ! Super, on reprend la voiture, on fait des kilomètres (ha, tu n'avais pas pensé que certaines personnes n'habitent pas à coté de leur supermarché ?), au passage - pollution - puis doivent faire la queue, espérer ne pas avoir oublier un papier, et finalement payer un truc, qu'ils ont déjà, qu'ils voulaient, qu'ils pensaient avoir déjà payer d'ailleurs !

Quelle idée sotte ! Quand je prend une extension de garantie sur un appareil, je le prend et je la paye en même temps que l'appareil. J'ai jamais à retourner au magasin.

Un peu comme tu vas chez ton boucher, t'achètes ta viande. Et au moment de vouloir la cuire, faut que tu retournes chez le boucher pour valider le droit de cuisson !
Vous êtes vraiment des gens simples, vous autres !

Toi tu as dû trop regarder la vidéo de Groland sur les oeufs Windows... Mais tu as pas dû la comprendre.

Voila ton exemple ! Pour obliger les gens à rouler à 130 et mettre des amendes, on a placer des radars.

Oui, on s'y est pris de la façon la plus idiote possible: on a mis des radars automatiques avec des panneaux pour prévenir. Mais pourquoi vouloir choisir les solutions les plus stupides ?

Et tout d'un coup, dés que le radar est proche les gens roulent à 110/120 alors que tout le reste du temps ils continuent à rouler à 160. Ma réponse est que OUI ! S'il y avait des radars partout, les gens rouleraient bien en-dessous de 130, pour garder une marge de sécurité et aussi par manque de confiance dans les radars et dans leur compteur !

Ok, mais donc est d'accord pour dire qu'ils ne rouleraient pas à 30. D'autre part, la différence de vitesse est liée à une incertitude qui n'est pas présente dans le cas d'une vente. Donc on est bon...

Celui qui veut prendre son cas pour une majorité ! 99% des gens sont satisfaits du système, et 1% veut le changer au nom de leur confort personnel ou plutôt en vertu de leur principe.

D'où tu sorts tes chiffres... Il y a déjà eu des sondages et plus de 50% des gens sont pour le choix du système d'exploitation au moment de l'achat.

D'autant plus qu'ils s'attaquent à un système qui ne leur est pas destiné ! La vente d'ordinateurs dans les super marché, n'est pas destiné aux informaticiens. C'est comme si un caviste venait y acheter son vin, ou un boucher sa viande, un boulanger sa farine, etc... Les super marché sont là pour servir le grand public. Soit on accepte leur fonctionnement, soit on va voir ailleurs !

C'est pas parce qu'on travail dans l'informatique qu'on a envie de payer plus cher. Enfin, il faut croire que Surcouf et compagnie, les "chinois" de le rue Montgallet, ce sont des grandes surfaces...
Avatar de Louis Griffont Louis Griffont - Inactif https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 12:49
Bon !

Allez, tu as raison ! Je vais pas essayer d'expliquer à quelqu'un qui ne veut pas comprendre !

Mais je voudrais te remercier. Grâce à toi et à quelques autres, je comprend mieux pourquoi le monde va si mal ! Et je crois que ça ne va pas aller en s'améliorant. Car personnellement, ça me gave de devoir payer pour des conneries, juste parce que y a un ou deux abrutis qui gueulent plus fort que les autres !
En fin de compte, j'avais tendance à croire (quel rêveur je fais) que l'on pouvait espérer que les logiciels libres (avec Linux en tête de peloton) allait apporter une réponse aux logiciels propriétaires et leur logique du purement commercial. Je me rend compte de plus en plus que soit je me suis trompé du tout au tout, soit comme dans bien des cas, l'idée de base a été détournée par ceux qui en faisait l'apologie et finalement en font son malheur !
Bravo messieurs !
Avatar de speedy_g speedy_g - Membre actif https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 14:07
Citation Envoyé par Louis Griffont  Voir le message
En fin de compte, j'avais tendance à croire (quel rêveur je fais) que l'on pouvait espérer que les logiciels libres (avec Linux en tête de peloton) allait apporter une réponse aux logiciels propriétaires et leur logique du purement commercial.


Ce n'est pas en les cantonnant à une utilisation puremment élitiste que ceux-ci pourraient apporter une réponse.
Avatar de befalimpertinent befalimpertinent - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 14:12
Citation Envoyé par Louis Griffont  Voir le message
Allez, tu as raison ! Je vais pas essayer d'expliquer à quelqu'un qui ne veut pas comprendre !

Tu devrais allez expliquer ça à la justice qui a condamné Asus dans cette affaire, ils ont du se tromper eux aussi et ça devraient être au méchant consommateur de payer et de remercier Asus pour lui fournir toutes ces licences dont il ne veut pas.
Avatar de trenton trenton - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 08/12/2009 à 14:35
Citation Envoyé par Louis Griffont  Voir le message
Allez, tu as raison ! Je vais pas essayer d'expliquer à quelqu'un qui ne veut pas comprendre !



Mais je voudrais te remercier. Grâce à toi et à quelques autres, je comprend mieux pourquoi le monde va si mal !

Alors, expliques nous, pourquoi le monde va mal ? Parce que tu n'arrives pas à imposer ta vision à tout le monde, sur le choix à faire en terme de système d'exploitation pour le grand public ? Parce que certains veulent pouvoir choisir ?

Et je crois que ça ne va pas aller en s'améliorant. Car personnellement, ça me gave de devoir payer pour des conneries, juste parce que y a un ou deux abrutis qui gueulent plus fort que les autres !

Ah, toi aussi tu en as marre de payer pour des conneries ? Au début je pensait que tu était du coté de ceux qui pratiquent la vente liée...

En fin de compte, j'avais tendance à croire (quel rêveur je fais) que l'on pouvait espérer que les logiciels libres

Pourquoi tu me parles des logiciels libres ? J'ai une licence Windows, je veux pas en payer une deuxième quand j'achète mon ordinateur, c'est quoi le rapport avec les logiciels libres ?
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