Cyberattaques russes contre les USA : des spécialistes en sécurité mettent en doute les preuves
Fournies par le DHS et le FBI

Le , par Michael Guilloux, Chroniqueur Actualités
La Russie a-t-elle vraiment interféré avec le système électoral des États-Unis pour favoriser le président élu Donald Trump ? Pour de nombreux observateurs, il s’agit d’une conclusion absurde, même si elle est fortement soutenue par le gouvernement Obama et les services de renseignement des États-Unis.

Le jeudi 29 décembre 2016, le président américain a annoncé une série de mesures en représailles à des cyber activités malveillantes parrainées par le gouvernement russe dans le but d’influencer les élections aux États-Unis. Par la même occasion, le FBI et le département américain de la sécurité intérieure (DHS) ont publié un rapport sur les cyber activités russes. Comme l’indique un communiqué de la Maison-Blanche, le rapport « comprend des informations sur la manière dont les services de renseignement russes mènent généralement leurs activités ». Il a été publié dans le but d’aider les défenseurs de réseaux à « identifier et bloquer les logiciels malveillants russes », ce qui devrait « contraindre les services de renseignement russes à reconcevoir leurs programmes malveillants. »

Mais après analyse du rapport produit conjointement par le FBI et le DHS, certains spécialistes de la sécurité se disent déçus du fait que les preuves tant attendues ne seraient pas suffisantes pour incriminer le gouvernement russe. C’est le cas de Robert M. Lee, PDG et fondateur de la firme de sécurité Dragos. Selon lui, si d’après le communiqué de la Maison-Blanche, le rapport fournit des informations nouvellement déclassifiées sur les tactiques et techniques des pirates russes, c'est plutôt des méthodes génériques exécutées par presque tous les groupes de piratage sponsorisés par un État qui ont été divulguées.

« Ce n'est pas la preuve technique de l'attribution » des attaques au gouvernement russe, dit-il. Ce qui ne met donc pas fin au débat sur les supposées attaques parrainées par l’État russe pour perturber les élections américaines. Lee constate qu’au lieu de fournir des preuves concrètes que le gouvernement russe était derrière des hacks spécifiques, le rapport se contente de faire un écho des revendications antérieures des chercheurs en sécurité du secteur privé, sans fournir aucune preuve solide pour leur validité.

« Malheureusement, bien que l'intention [de diffuser les tactiques et techniques utilisées par la Russie] ait été énoncée clairement par la Maison-Blanche, cette intention n'a pas été saisie dans le rapport conjoint du FBI et du DHS », conclut le fondateur de la firme de sécurité Dragos. « En fin de compte, cela ressemble à un rapport très précipité », a écrit Robert M. Lee, « un rapport très confus tentant de couvrir beaucoup trop de choses en disant trop peu », a-t-il ajouté.

Ayant travaillé avec la communauté du renseignement des États-Unis sur certains dossiers, Lee pense toutefois que ce manque de preuves solides pour incriminer la Russie peut être dû au fait qu’il est fréquent pour le renseignement américain de garder secret certaines informations. « Pendant mon temps de travail dans la communauté des renseignements des États-Unis sur de tels cas, il était extrêmement rare que de telles informations soient publiées, et quand c’était le cas, c'était presque toujours décevant de voir que les informations les plus importantes avaient été supprimées », dit-il.

Ce dernier point est plausible d’après Rob Graham, PDG de la firme Errata Security. Pour Graham, accuser la Russie veut dire que le gouvernement américain a de meilleures preuves qui n'ont pas été divulguées ou n'a tout simplement rien de solide pour soutenir ses conclusions. Parlant des détails techniques divulgués, Graham explique en effet que cela « peut être un reflet du fait que le gouvernement dispose de bien meilleures informations pour l'attribution » des attaques en question à la Russie, « ou, cela pourrait être un reflet qu'ils ont seulement des preuves inconsistantes. Il est impossible pour nous qui sommes à l'extérieur de le dire », dit-il.

Rob Graham a fait une analyse des indicateurs de compromis publiés dans le rapport du FBI et du DHS. Pour information, un indicateur de compromis (IoC) est un artefact observé sur un réseau ou dans un système d'exploitation qui permet avec une forte probabilité d’indiquer une intrusion informatique spécifique, un malware ou un groupe de hackers spécifique. Les IoC typiques sont, entre autres, les signatures de virus, les adresses IP, les URL ou noms de domaine des serveurs de commande et de contrôle de botnets. Dans le cas de leur rapport, le FBI et le DHS indiquent une signature associée au « PAS TOOL WEB KIT », un outil largement utilisé par des centaines, voire des milliers, de pirates informatiques en Russie et en Ukraine. Et comme le souligne Graham, rien ne prouve que ces pirates sont affiliés ou ont un lien avec le gouvernement russe. « Ces IoC sont de faible qualité », affirme Graham dans on analyse. « Ils sont publiés comme un outil politique, pour prouver qu'ils ont des preuves pointant vers la Russie. Ils ont une utilité limitée », a-t-il ajouté.

Le manque de précision et le caractère vague de la façon exacte dont le DHS et le FBI ont déterminé l'implication russe dans les piratages évoqués font que le rapport est perçu par bien d’autres spécialistes en sécurité comme une insinuation plutôt qu’un acte d'accusation fondé. Mais d’après Lee, des preuves techniques plus solides pourraient être incluses dans un rapport en préparation pour le Congrès ; lequel rapport pourrait être divulgué plus tard.

Sources : Robert M. Lee, Robert Graham (Errata Security)

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Voir aussi :

Un piratage des données a été détecté au niveau de l'agence de certification des machines électorales des USA, l'auteur serait un pirate parlant russe
Après les États-Unis, l'Allemagne accuse la Russie de vouloir perturber ses élections, la France doit-elle craindre aussi une manipulation russe ?
France : les prochaines élections présidentielles pourraient être perturbées par des cyberattaques, un avertissement de l'Anssi


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Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 02/01/2017 à 15:22
Intéressant, la réflexion avance mais on est toujours au conditionnel. Ceux qui restent objectifs et qui appellent à la prudence avant de juger auront eu raison de le faire
Avatar de Zirak Zirak - Membre du Club https://www.developpez.com
le 02/01/2017 à 16:30
Citation Envoyé par mh-cbon Voir le message
oh et puisque vous tenez tant les US en estime, je ne peux m'empêcher, d'un malin plaisir narquois, de vous rappeler à ce petit évènement qui se produisit sur notre sol à nous,

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_d...tion_of_France

http://www.nytimes.com/2013/05/21/bo...ii-france.html

> The book cites military propaganda and press accounts depicting France as “a tremendous brothel inhabited by 40 million hedonists,” as Life magazine put it

sympa ces ricains non ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_d...ion_of_Germany

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...rom-camps.html

Les Russes violaient même des femmes Russes qu'ils sortaient des camps, sympa comme libération.

C'est les mêmes des deux côtés, va falloir le dire combien de fois ? Les anti-US vous êtes aussi ridicules que les anti-Russie...
Avatar de mh-cbon mh-cbon - Membre actif https://www.developpez.com
le 03/01/2017 à 10:07
oui, à ceci près que l'un de ceux là s'évertue à ce présenté d'un blanc impeccable de toutes crasses passées.

C'est bien de la propagande disproportionnée anti russie qu'il s'agit,
ou son contraire l'outrancière propagande pro US,
pas de ré écrire l'histoire.

Dans les deux cas tout cela émane de cette amérique qui se présente comme les libérateurs,
les chevaliers de la démocratie.

Votre message, bien que rappelant des faits historiques,
vise tout de même à minimiser l'impact de mon précédent message,
qui n'est qu'une goutte d'eau face au déluge de mensonges dont nous sommes assommés,
en cela, il faut se demander les objectifs réels que vous poursuivez.
Avatar de Zirak Zirak - Membre du Club https://www.developpez.com
le 03/01/2017 à 10:23
Citation Envoyé par mh-cbon Voir le message
Votre message, bien que rappelant des faits historiques,
vise tout de même à minimiser l'impact de mon précédent message,
qui n'est qu'une goutte d'eau face au déluge de mensonges dont nous sommes assommés,
en cela, il faut se demander les objectifs réels que vous poursuivez.
Ah voilà on y vient, j'ose dire un truc à propos de la Russie, donc je suis forcément un méchant pro-US qui vient faire de la propagande ?

On n'a pas le droit de n'aimer ni l'un ni l'autre ?

Bien sûr que la propagande US est plus forte et plus ancrée, tout simplement car ils ont mieux "joué leur coup" et qu'ils ont dominé le monde économiquement pendant des années.

Mais cela n'aura pas été eux, nous aurions juste subi la propagande d'un autre pays (ou imposé la notre, soyons fous).

Ce n'est pas parce qu'elle a moins d'impacts chez nous, que la propagande Russe, n'en est pas. Tous les pays en font. Et le fait que les USA soient "pires", cela ne rend pas la Russie plus honorable pour autant.

Vous êtes exactement ceux que vous critiquez, vous êtes juste de l'autre côté de la barrière.
Avatar de Traroth2 Traroth2 - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 03/01/2017 à 12:58
Comme toujours quand les conclusions précèdent l'enquête, le mensonge n'est jamais loin.
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 03/01/2017 à 13:54
Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
La polémique sur l'implication des services secrets russes est assez pathétique et passant sous le tapis le fait qu'Assange ne se soit pas réfugié dans un ambassade russe, comme son homologue Edward Snowden... lui qui a sans doute été retourné, mais ce n'est qu'un avis personnel. Les journaux américains sont vraiment devenus nauséabonds.
Quels sont les éléments qui te font penser cela concernant Snowden ?
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 03/01/2017 à 14:19
Citation Envoyé par Placide Avorton Voir le message
TallyHo ferais mieux de RELIRE Orwell ainsi que Romain Gary, voir d'apprendre par cœur le recueil des textes d'Albert Einstein "Comment je vois le monde", plutôt que de prendre le parti d'un gouvernement fantoche et fasciste.
C'est cocasse ce passage de la part de quelqu'un qui vient de consacrer plusieurs paragraphes à recracher la propagande atlantiste chimiquement pure, on se croirait dans les colonnes du torchon d'Ariana Huffington. Sérieux, vous vous fatiguez jamais ? Vous (au pluriel parce que tu n'es pas seul, vous êtes visiblement fort nombreux par ici les victimes d'intox yankee) allez nous parler d'Empire du Mal comme Reagan ? Parler de gouvernement fasciste, c'est l’hôpital qui se fout de la charité quand on se pâme ainsi avec autant de déférence devant Washington. Puisse l'élection de Trump remettre enfin en cause l'américanolâtrie panurgique qui sert de prêt-à-penser à la France depuis 1974. Parce que Trump va montrer le vrai visage de l'Amérique avec toute la brutalité et l'imbécilité diplomatique dont il est capable, et ça ne va pas vous plaire.
Avatar de marsupial marsupial - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 6:16
Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
Comme toujours quand les conclusions précèdent l'enquête, le mensonge n'est jamais loin.
Euh... Colin Powell ? A Washington, devant l'assemblée de l'ONU et sa fiole sous scellée ? Anthrax = War on Terror qui va nous prendre encore beaucoup de temps et de vies.
Plus que les Twin évitables, voilà ce qui a convaincu du gâchis actuel.

La règle non-écrite aux Etats-Unis : "j'ai mal alors je tape tout ce qui bouge comme un autiste aveugle jusqu'à ce que le présumé coupable ne soit plus de ce monde sans chercher à comprendre pourquoi j'ai mal". Ca soulage jusqu'à ce que la douleur revienne.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 8:53
Citation Envoyé par marsupial Voir le message
je tape tout ce qui bouge comme un autiste aveugle jusqu'à ce que le présumé coupable ne soit plus de ce monde
C'est pas "tout ce qui bouge" c'est plutôt des pays qui veulent faire des choses qui ne vont pas dans le sens des intérêts des USA.

Ça n'a jamais fonctionné dans le sens :
- ce pays ne respect pas les droits de l'homme / ce pays cherche à développer une arme de destruction massive
- on intervient pour améliorer la situation

Ce qui ce passe toujours c'est :
- un état va s'émanciper des USA / un état va mettre en péril la supériorité du dollar / un pays possède des ressources qui ne reviennent pas aux USA / un pays résiste à l'empire US
- trouvons un motif bidon pour attaquer
- on détruit le pays
- on met en place "la démocratie" (comprenez un dictateur pro US)
Avatar de el_slapper el_slapper - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 9:26
Citation Envoyé par marsupial Voir le message
(.../...)

La règle non-écrite aux Etats-Unis : "j'ai mal alors je tape tout ce qui bouge comme un autiste aveugle jusqu'à ce que le présumé coupable ne soit plus de ce monde sans chercher à comprendre pourquoi j'ai mal". Ca soulage jusqu'à ce que la douleur revienne.
Pourquoi aux états-unis? C'est partout pareil, tu sais. Tu peux expliquer le conflit israélo palestinien de la même manière, et tu viens de décrire les deux parties(bon, c'est plus compliqué que ça, je sais, il y a une grande asymétrie dans ce conflit - mais les cycles de violence correspondent bien à ça). Tu peux expliquer aussi certaines interventions de la France de la même manière. Tant que personne ne tape sur les Chinois, ils ne bougent pas. Le jour ou ils auront des attentats(si ça arrive, ce que je ne souhaite pas), tiens, tu verras leur attitude pacifiste, ce qu'elle deviendra.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 9:35
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Pourquoi aux états-unis? C'est partout pareil, tu sais.
Il y a des nations qui ont tendances à intervenir plus que d'autres...
Les USA c'est ceux qui ont foutu la merde dans le plus de pays.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._United_States

Bon alors maintenant les USA commencent à utiliser une technique plus discrète : ils envoient leur chiens intervenir à leur place (on envoie la France et l'Angleterre détruire des pays dans l’intérêt US).
La France a détruit la Libye sous les ordres des USA et après les USA ont dit "salaud de Français ils ont détruit la Libye", mais ça n'a rien apporte à la France...
Kadhafi allait fait le dinar or et utiliser une monnaie basé sur du réel pour exporter son pétrole, ça n'arrangeait pas les USA et le dollar complètement virtuel.

Des E-mails d’Hillary Clinton révèlent le soutien des Etats-Unis et de la France aux crimes de guerre commis en Libye
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 12:36
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Pourquoi aux états-unis? C'est partout pareil, tu sais. Tu peux expliquer le conflit israélo palestinien de la même manière, et tu viens de décrire les deux parties(bon, c'est plus compliqué que ça, je sais, il y a une grande asymétrie dans ce conflit - mais les cycles de violence correspondent bien à ça). Tu peux expliquer aussi certaines interventions de la France de la même manière. Tant que personne ne tape sur les Chinois, ils ne bougent pas. Le jour ou ils auront des attentats(si ça arrive, ce que je ne souhaite pas), tiens, tu verras leur attitude pacifiste, ce qu'elle deviendra.
C'est effectivement la source de nombreux cycles de violences. Parfois, ce sont des tensions démographiques entres ethnies voisines (moteur de certaines crises génocidaires), parfois cela relève d'un affrontement mimétique.

En ce qui concerne le terrorisme en tant que tactique de guerre civilisationnelle, cette grille de lecture a fait beaucoup parler d'elle l'an passé : http://bibliobs.nouvelobs.com/idees/...s-nations.html

Je la trouve toujours autant pertinente.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 12:37
Avatar de el_slapper el_slapper - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 14:36
Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
Il y a des nations qui ont tendances à intervenir plus que d'autres...
Les USA c'est ceux qui ont foutu la merde dans le plus de pays.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._United_States
C'est proportionnel au nombre de gens qui leur cherchent des noises. Mais ils se font piéger, en effet.

[QUOTE=thierrybenji;8867591Bon alors maintenant les USA commencent à utiliser une technique plus discrète : ils envoient leur chiens intervenir à leur place (on envoie la France et l'Angleterre détruire des pays dans l’intérêt US).
La France a détruit la Libye sous les ordres des USA et après les USA ont dit "salaud de Français ils ont détruit la Libye", mais ça n'a rien apporte à la France...
Kadhafi allait fait le dinar or et utiliser une monnaie basé sur du réel pour exporter son pétrole, ça n'arrangeait pas les USA et le dollar complètement virtuel.[/QUOTE]

Là, foutaises. on a Sarkozy qui penait avoir à gagner quelquechose, qui s'est fait rouler dans la farine par BHL l'illuminé, et les Américains qui étaient heureux de se venger de leur vieil ennemi. D'ailleurs, tout ce que les Américains ont fait, c'est une salve de missiles pour détruire la DCA Libyenne. Donc les Rafale ont volé sans risque. Donc ils ont brillé. Donc la France à commençé à en vendre, piquant des parts de marché aux avions Américains(notamment le F16 sur le marché Egyptien).

Pour des gens qui manigancent tout, ils ont fait preuve de beaucoup d'amateurisme...... Non, j'insiste, il ne faut jamais voir de malice là ou on peut expliquer les choses par de l'incompétence, et cette sinistre affaire en Libye en est un exemple flagrant. La France a mené le grand n'importe quoi, les Américains ont aidé(ce qui leur a causé un petit peu de tort), les anglais ont aidé, les italiens ont aidé, et les Qataris ont aidé. Juste parceque sur le moment, ça faisait bien.

Citation Envoyé par thierrybenji;8867591[url=http://reseauinternational.net/des-e-mails-dhillary-clinton-revelent-le-soutien-des-etats-unis-et-de-la-france-aux-crimes-de-guerre-commis-en-libye/
Des E-mails d’Hillary Clinton révèlent le soutien des Etats-Unis et de la France aux crimes de guerre commis en Libye[/url]
La guerre est une atrocité en soi. Croire qu'on puisse mener une guerre sans atrocités est d'une naïveté sans nom. Les résistants Français du début des années 40 en ont commis aussi pas mal, avec l'approbation de Staline, Roosevelt et Churchill. Les Russes ont fait pareil à Alep...avec plus de moyens, et donc plus de résultats.
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 14:54
Non non, pas foutaise, il a raison. Kadhafi faisait peur car il avait des projets concernant l'Afrique et il avait effectivement une grosse réserve d'or et d'argent. Clinton le savait, Sarkozy aussi et BHL est pris pour un rigolo, les fameux mails sont sans ambiguïté à ce sujet. D'ailleurs, j'avais posté les liens en parlant de Kadhafi il y a qques semaines si tu veux les retrouver... Tu sais les fameux liens nuancés...

Par contre, je voudrais bien savoir où sont passés les lingots... Ils ne servent pas à aider la Libye en tout cas...
Avatar de el_slapper el_slapper - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 15:40
Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
Non non, pas foutaise, il a raison. Kadhafi faisait peur car il avait des projets concernant l'Afrique et il avait effectivement une grosse réserve d'or et d'argent. Clinton le savait, Sarkozy aussi et BHL est pris pour un rigolo, les fameux mails sont sans ambiguïté à ce sujet. D'ailleurs, j'avais posté les liens en parlant de Kadhafi il y a qques semaines si tu veux les retrouver... Tu sais les fameux liens nuancés...
Non mais franchement, la Libye était riche, pour un pays de 4M d'habitants, mais n'avait quand même pas les moyens de déstabiliser l'occident(la Chine, elle, en a les moyens. Savoir si c'est son intérêt de le faire est un autre débat). Khadaffi était emmerdant, je ne dis pas le contraire, mais pas dangereux à ce point là. Il a commis l'erreur de donner un prétexte à une intervention(sa fameuse phrase ou il a annoncé qu'il allait exterminer Benghazi, il avait un peu perdu les pédales, je crois, dans sa fureur. Ca l'a perdu, au final).

Il faut bien remettre les choses dans leur contexte. Les politiciens sont des managers comme les autres, qui paniquent pour leur place à la moindre contrariété. La panique de laisser faire un génocide, la panique de passer pour un faible, et on fait n'importe quoi. Peut-être même moi me serais-je laisser piéger. Ce qui me parait frappant dans vos exemples, c'est que vous croyez que tout est maitrisé, dirigé, pensé, calculé, que jamais ces gens là n'improvisent. Ils sont dans l'improvisation permanente!

Tu as déjà eu des managers qui pratiquent le management par la panique? Qui courent dans tous les sens dans le bureau en hurlant, en espérant que leur panique va faire bouger les choses dans le bon sens? Ben là, c'est pareil. En l'occurrence, la panique de passer pour un méchant qui laisse un autres méchant génocider en paix et de se faire allumer par la presse. Je répète mon mot de foutaise : vos analyses sont bien gentilles, mais elle tombent systématiquement à coté de la plaque parce-que vous ignorez les dynamiques humaines. Les méchant sont méchants par définition, et ça suffit à vos analyses. Non, il n'y a pas de méchants ou de gentils, il n'y a que des humains complexes et paniqués par des situations hors de contrôle.

Exemple de complotisme : pendant les années 60/70, il y a eu en occident des mouvements nucléaires. Que des complotistes ont accusé d'être des créations de l'URSS. Et en fait non. Les archives du KGB ont montré que les espions en Europe de l'Ouest étaient particulièrement surpris de l'apparition de ces mouvements. Après, seulement après, ils ont fourni à ces mouvements qui tapaient sur leur ennemi un soutien logistique. Mais ils n'ont fait que réagir. Planifier ça, c'était juste impossible, ne serait-ce que parce-qu'ils n'y auraient jamais pensé eux-mêmes. Et les gens à Moscou qui ont proposé de financer tout ça ne l'ont fait que parce-qu'ils voulaient être bien vus, pas parce-qu'ils croyaient en la cause.

Khadaffi était un vieil ennemi, pour des raisons un peu oubliées, il se retrouve avec une rébellion sur le dos, tout le monde rigole, puis soudain il menace de massacrer Benghazi, tout le monde panique. Pas pour les habitants de Benghazi, hein, juste pour sa petite carrière. Les histoires de masse monétaire, d'indépendance, tout ça, c'est joli en jeu vidéo, mais en vrai, ça n'arrive qu'à posteriori.

D'ailleurs, et désolé pour le point Godwin, mais un des très rares complots ayant réellement été imaginé, la conquête de l'europe par les nazis, ne s'est absolument pas déroulée comme prévu, l'invasion des pays à l'Ouest(Danemark, Norvège, Benelux, France) n'étant qu'une réaction à des actions imprévues. Vachement bien pensé, le complot : "on va bouffer toute l'Europe de l'Est jusqu'à Vladivostok, et personne ne nous fera chier". C'était minable, c'était nul, c'était un gâchis épouvantable des ressources allemandes, et on sait à quel point ça a mal fini(et pas que pour les Allemands). Et la plupart du temps, les vrais complots sont encore moins bien pensés.

Tiens autre exemple ou le complotisme ne tient pas la route; par contre, la psychologie de cour de récré explique bien mieux les événements : le début de la crise Ukrainienne. L'Ukraine a des problèmes économiques graves, et fait savoir de manière officielle qu'elle a besoin d'un partenariat et d'aide économique d'urgence. Jusque là, on a à faire à des gens à peu près sérieux. L'Union Européenne se dit "chic, l'occasion est trop belle d'étendre notre influence, proposons 600 millions". Poutine, vexé, décide de faire sauter la banque "les Européens sont des petites bites, voici 15 milliards, en échange d'un partenariat exclusif". L'Ukraine, qui a absolument besoin de ces 15 milliards, et dont l'économie est fortement imbriquée avec l'économie Russe, se laisse tenter, même si Poutine n'est pas en odeur de sainteté auprès des classes favorisées de Kiev. Qui décident de manifester, histoire de dire merde aux russes.

C'est là que ça part en délire complet : l'Europe, au lieu de prendre Poutine à son propre bluff et de surenchérir, ou bien de se dire "on a pas les moyens de répondre à ce bluff", décide en urgence, sans préparation aucune, de soutenir les manifestants de Kiev, dans l'espoir de tirer les marrons du feu. En bref, de ramasser la mise en foutant la table de jeu par terre. Fatalement, Poutine le prend mal, et se met lui aussi à faire n'importe quoi, référendum truqué en Crimée, soldats russes en vacances qui vont faire le coup de feu dans l'est ukrainien, etc.....

Rien de tout ceci n'était planifié, par aucune des parties. On a juste des événements auxquels les gens réagissent, chacun à sa manière. On voit bien aussi la différence de style entre un Poutine en terreur de cour de récré qui joue principalement de sa force intimidante, et un directoire européen qui essaye de retourner les élèves non concernés pour faire contrepoids, dans son intérêt exclusif, et en envoyant les autres au casse-pipe. Le complot, ça sous-entend une planification, plusieurs coup à l'avance, de ce qui va se passer. Rien ne permet de penser qu'il y a eu complot, de la part d'aucune partie. Juste des réactions et contre réactions, sur le thème "à moi, à moi"(à dire avec une voix d'enfant de 7 ans, peut-être 8 pour Poutine), et "t'est qu'un méchant! C'est pas vrai, c'est toi!!! Non, c'est toi!!! Pfffffut!!!"(tirages de langues et autres gestes obscènes).

Pareil pour la Libye. C'est pitoyable, on est d'accord, mais planifié??? Mouarf. Quelle sinistre blague.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 15:47
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
C'est proportionnel au nombre de gens qui leur cherchent des noises.
C'est plutôt que les USA utilisent leur supériorité militaire pour soumettre tout ceux qu'ils veulent soumettre.
Cela dit ils se foirent souvent, les USA sont meilleurs pour commencer des guerres que pour les finir...
On voit comme ils ont eu du mal avec la guerre du Vietnam, avec la guerre du Golfe, etc.

Ils trouvent toujours un pretexte ridicule pour aller foutre la merde (une arme de destruction massive par exemple).

- Est-ce que ça valait le coût de tuer 500 000 enfants en Irak ?
- Ouais.
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
on a Sarkozy qui penait avoir à gagner quelquechose
Il voulait se faire bien voir par que le gouvernement américain, ça a du marcher un minimum.

Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
qui s'est fait rouler dans la farine par BHL
Effectivement dès qu'il y a une guerre il est là.

Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
tout ce que les Américains ont fait
L'armée française a fait tout le job, les étasuniens n'avaient rien à faire...

Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Donc la France à commençé à en vendre
La France a eu bien l'air con à l'international quand elle a refusé de livré les bateaux aux Russes.
Dans le milieu de l'armement c'est super mal vu des constructeurs qui ne livrent pas, c'est pas très fiable...
Du coup la France a du payer des milliards d'amende pour non respect des délais.
Quand la France arrive à vendre 2 pauvres Mistral, tous les médias sont super heureux pendant des jours, comme si ça allait sauver le pays...

Ce qui c'est passé en Syrie est très similaire avec ce qui ce passe en Libye.
On veut virer un gouvernement pour instaurer le chaos.
Au début ceux qui défendaient Kadhafi n'étaient pas respecté, aujourd'hui tout le monde regrette Kadhafi.
Aujourd'hui ceux qui défendent Assad ne sont pas respecté, mais pour le moment les fameux groupes rebelles : Al Qaeda et Isis se sont fait virer de la Syrie.

D'un côté vous avez des terroristes de l'autre Assad, Assad est peut être pourri, mais il ne peut pas être pire que les terroristes...
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 17:06
Pourquoi BHL est là dès qu'il y a une guerre?

je suppose que ce n'est pas pour vendre ses livres (d'autant plus qu'il est millionnaire ou milliardaire) donc j'en déduis que c'est pour l'état français et/ou l'état israélien.
Avatar de marsupial marsupial - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 19:18
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Pourquoi aux états-unis? C'est partout pareil, tu sais. Tu peux expliquer le conflit israélo palestinien de la même manière, et tu viens de décrire les deux parties(bon, c'est plus compliqué que ça, je sais, il y a une grande asymétrie dans ce conflit - mais les cycles de violence correspondent bien à ça). Tu peux expliquer aussi certaines interventions de la France de la même manière. Tant que personne ne tape sur les Chinois, ils ne bougent pas. Le jour ou ils auront des attentats(si ça arrive, ce que je ne souhaite pas), tiens, tu verras leur attitude pacifiste, ce qu'elle deviendra.
En Russie, Poutine ne dispose que de l'échiquier mondial et le trafic des votes pour se maintenir au pouvoir. Israël subit depuis tant de décennies que c'est miracle de les voir rester aussi "zen". Les chinois, les Ouïgours te saluent ( orchestré par la CIA ).
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 04/01/2017 à 19:44
Citation Envoyé par marsupial Voir le message
Israël subit depuis tant de décennies que c'est miracle de les voir rester aussi "zen".
Ou alors ils savent qu'ils sont aussi fautifs, encore récemment en refusant une résolution de l'ONU pour la 35éme fois je crois et en refusant d'entendre les appels de plus en plus pressants pour revenir aux frontières de départ et en stoppant la colonisation. C'est sur qu'il y a des "pourris" aussi de l'autre côté mais aujourd'hui c'est bien Israël qui insiste dans le conflit...
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 05/01/2017 à 8:59
Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
Pourquoi BHL est là dès qu'il y a une guerre?
Parce que c'est bon pour Israël.


Citation Envoyé par marsupial Voir le message
Israël subit depuis tant de décennies que c'est miracle de les voir rester aussi "zen".
Ahaha c'est une blague
Personne ne peut être sérieux en disant ça.

Israël est responsable d'une occupation illégal, ce pays continu de s'agrandir complètement illégalement.
Le gouvernement israélien est violemment d’extrême droite.
Quand Israël impose la contraception à ses Éthiopiennes
Après cinq années de démentis successifs, le gouvernement israélien a admis qu'il avait instauré un système de contraception des femmes immigrées d'origine éthiopienne avant leur arrivée en Israël
On ne peut pas dire qu’israël soit zen...

Le gouvernement israélien est très content que des extrémistes islamistes prennent le pouvoir dans la région, car ça leur donnera un prétexte pour faire la guerre et s’agrandir encore plus vite.


Le gouvernement israélien ne cherche pas la paix, pour eux ça les emmerde, ils veulent que les palestiniens les attaque pour avoir un prétexte pour les massacrer.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 05/01/2017 à 13:02
Washington Post Admits Their “Russian Hacking” Story is Fake News (Mark Dice)


CNN Uses Video Game Footage to Show How 'Russian Hackers' Breached DNC and John Podesta’s Emails (Mark Dice)


Ca viendrait du jeu Fallout 4
Avatar de marsupial marsupial - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 05/01/2017 à 17:09
J'attends les logs, les trace, etc... ensuite je taperai, voire j'annihile dans le même temps. Ici, je tape d'abord et je cherche les preuves après, pour le sujet qui nous intéresse. d'où ma réponse "I want my tears back"

Avant de taper, il faut être sûr et certain sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 05/01/2017 à 17:57
Citation Envoyé par marsupial Voir le message
Avant de taper, il faut être sûr et certain...
... Sauf si ça sert de prétexte pour légitimer une action qui ne serait pas admise autrement.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 10:14
Quelques milliers de morts c'est un prétexte suffisant (que ce soit un false flag ou pas).
Rappels: WTC 911, Pearl Harbour.

Alors qui sera sacrifié cette fois?!

Un 911 pointe numériquement le jour: 6/1/2017 (611 ou 911), 9/1, 18/1, 27/1.
Avatar de arond arond - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 10:14
Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
Washington Post Admits Their “Russian Hacking” Story is Fake News (Mark Dice)


CNN Uses Video Game Footage to Show How 'Russian Hackers' Breached DNC and John Podesta’s Emails (Mark Dice)


Ca viendrait du jeu Fallout 4
Les images montrées viennent bien de fallou4 j'y ai joué je confirme c'est les écrans de hack quand tu veux débloquer une porte via un terminal. C'est tellement gros que j'ai du mal à le gober
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 10:31
Citation Envoyé par arond Voir le message
C'est tellement gros que j'ai du mal à le gober
Je trouve ça sympa que certains journalistes aient utilisé des images du piratage des terminaux de Fall Out 4.
Et ce n'est que CNN...



Ça donne lieu à des blagues :
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 10:51
Dans la série "fake news" : https://www.les-crises.fr/russie-et-...rnal-le-monde/

Oups. Problème ?

Houston, nous avons un problème ! les médias nous mentent ! Quelle révélation : http://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/RIMBERT/56980
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 10:57
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Oups. Problème ?
Le système veut lutter contre la "désinformation" dans les médias sociaux, mais par contre la désinformation dans les médias officielles ça ne pose pas problème.

La plupart des "journalistes" se contentent de copier des sources comme l'AFP.
Si l'AFP copie des sources comme le Washington Post, on est mal...

Le journalisme ce n'est plus ce que c'était...
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 13:01
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Pas mal aussi celle-là...

Tout cela commence à devenir ri-di-cu-le mais les gens gobent... Il ne faut pas croire que tout le monde cherche l'info, ils attendent encore 20 heures pour que la "grande messe" leur lave le cerveau.

Ca nous parait normal dans notre activité et on est plutôt informé assez rapidement vu qu'on est en plein dans le numérique mais c'est loin d'être évident pour Mme Michu qui préfère discuter de chats sur YT ou de la dernière téléréalité sur FB...
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 13:40
Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
Ca nous parait normal dans notre activité et on est plutôt informé assez rapidement vu qu'on est en plein dans le numérique
Vous ne suivez pas les médias officielles car vous êtes possédé.
Vous êtes des dangereux extrémistes.

Mais ce n'est pas du tout le cas de la majorité des développeurs et de tout les techniciens et ingénieur qui travail dans l'informatique.
Rechercher à croiser plusieurs sources pour valider les informations, ça ne vient pas de votre activité.

Allez discuter avec vos collègues, la plupart en ont rien à foutre de la politique et ceux qui pensent suivre un minimum vont répéter ce que disent TF1, Canal +, BFM TV, i24, etc...
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 13:53
J'en connais beaucoup de la profession qui ne regardent plus la TV et qui s'informent en direct, ce serait paradoxal de ne pas utiliser les outils avec lesquels on travaille
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 15:27
Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
J'en connais beaucoup de la profession qui ne regardent plus la TV et qui s'informent en direct
Qu'est-ce que ça veut dire "s'informe en direct" ?
Est-ce que ça signifie que si tu veux connaitre la vérité sur la situation en Syrie, il faut s'y rendre pour demander l'avis :
  1. Du peuple
  2. Du Gouvernement
  3. Des terroristes


Ou alors c'est plutôt comparé les propagandes ?
Genre on lit un article de BFM et après on lit un article de RT ?
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 06/01/2017 à 20:00
En direct = se passer des intermédiaires, ce qui inclut les médias quand c'est possible. Par exemple pour les présidentielles, regarder le site ou la chaine des candidats plutôt que d'attendre l' "analyse" de TF1. Sinon comparer les sources aussi comme tu dis, en allant voir l'info de l'autre côté et tu essayes d'en tirer un "juste milieu" car tu vois les filtres qu'il y a de chaque côté. Lire des livres aussi, connaître l'histoire, ce serait même la condition première. Je dirais même l'histoire sans tabou.
Avatar de marsupial marsupial - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 07/01/2017 à 6:08
Le rapport déclassifié et "édulcoré" reste un désert en matière de preuves : aucun log, trace ou ip. Un ramassis d'assertions pointant Poutine du doigt. Il s'agit d'une couleuvre comme on dit dans le jargon politique.
A mon avis, la vérité se trouve ailleurs dans la politique intérieure et non extérieure. Un peu comme l'assassinat de Kennedy où il s'agissait de l'inverse, une question de politique extérieure passée pour de l'intérieure pour couvrir le commanditaire.
Avatar de Malick Malick - Community Manager https://www.developpez.com
le 07/01/2017 à 17:05
Les USA publient une version déclassifiée de leur rapport sur les cyberattaques imputées à la Russie
Poutine accusé d'avoir ordonné les attaques pour soutenir Trump

La direction du renseignement américain vient de rendre publique une version déclassifiée de son rapport général relatif à l'ingérence de la Russie sur la campagne électorale américaine. Ledit rapport de 25 pages est le fruit de la collaboration entre le FBI (Bureau fédéral d'investigation), la CIA (Agence centrale de renseignement) et la NSA (Agence de sécurité nationale) qui ont unis leurs efforts en menant des enquêtes suite au piratage du Comité national du parti démocrate (DNC) et de la boîte e-mail du directeur de campagne d’Hillary Clinton en l'occurrence John Podesta.

Dans leur rapport, les agences de renseignement et de la sécurité intérieure américaine affirment être convaincues de l’implication du gouvernement russe dans les cyberattaques liées à la campagne présidentielle américaine constatées au cours des derniers mois. En ce sens, la CIA et le FBI ont formellement accusé le président russe Vladimir Poutine d'avoir ordonné ces cyberattaques avec comme objectif de favoriser l’accession à la Maison-Blanche du candidat Donald Trump. Toutefois, la NSA s'est montrée un peu plus souple en modérant ses propos, car elle n'accuse pas directement poutine. En effet, elle estime que les informations collectées sont dignes de confiance, parce qu’elles proviennent de sources crédibles.

Le rapport récemment publié par les agences de renseignement américain ne donne pas de détails sur les diverses enquêtes qui ont été menées. Toutefois, les principales conclusions qui y sont reportées se présentent comme suit :

  • « Le président russe Vladimir Poutine a bel et bien ordonné les récentes cyberattaques dont a été victime le Comité national démocrate (DNC) durant la campagne électorale américaine. À travers ces actes de piratage, la Russie avait comme objectif d'influencer l'opinion publique américaine par rapport au processus démocratique. Les Russes visaient également à mettre en mal Hillary Clinton avec la population, limitant ainsi ses chances d'être élue présidente des Etats-Unis. », affirment avec insistance les agences de renseignement ;
  • dans le rapport, le GRU (service de renseignement militaire russe) est accusé d'avoir transmis les documents piratés (emails, etc.) à plusieurs médias russes et à WikiLeaks qui en ont assuré la diffusion en public. Il y est également précisé que c'est le GRU qui se cache derrière le groupe de hackers Guccifer2.0 accusé d'être à l'origine des attaques informatiques contre le DNC ;
  • un annexe du rapport tente d'expliquer en détail le rôle qu'a joué la télévision publique russe en l'occurrence la Russia Today (RT) dans la campagne visant à influencer les citoyens américains dans leur choix, cela en diffusant de fausses informations. « D'importants moyens sont mis en place par le gouvernement russe afin d'assurer la diffusion en continu de la chaîne de télévision Russia Today. », précise le rapport. Selon le rapport, le Kremlin alloue annuellement une subvention de près de 190 millions de dollars à la Russian Today.

« Nous pouvons affirmer que la Russie appliquera les leçons tirées de la campagne de piratage ayant visé les élections américaines pour exercer le même type d'influence à l'échelle mondiale, notamment à l'encontre des différents alliés des États-Unis, durant leurs propres campagnes électorales. », conclut le rapport.

Source : rapport déclassifié

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de NSKis NSKis - En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
le 07/01/2017 à 19:31
Bref rien de nouveau! Les espions américains demandent simplement de les croire sur parole!

Eux qui ont inventé l'histoire des armes de destruction massive pour envahir l'Irak et demandé l'accord de l'ONU en mentant et en présentant des preuves falsifiées aux membres du conseil de sécurité!!!

Eux qui ont mis sur écoute les téléphones de tous les dirigeants européens comme Merkel!!!

Eux qui ont visité les serveurs informatiques de l'Elysée et certainement ceux de tous les autres pays alliés européen!!!
Avatar de ParseCoder ParseCoder - Membre habitué https://www.developpez.com
le 07/01/2017 à 23:25
Citation Envoyé par Malick SECK Voir le message
Poutine accusé d'avoir ordonné les attaques pour soutenir Trump
Ah oui? Et ils ont trouvé ça comment? En regardant dans une trame IP?
Sont trop forts ces espions américains!
Avatar de Aiekick Aiekick - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 09/01/2017 à 0:43
Citation Envoyé par NSKis Voir le message
Eux qui ont inventé l'histoire des armes de destruction massive pour envahir l'Irak et demandé l'accord de l'ONU en mentant et en présentant des preuves falsifiées aux membres du conseil de sécurité!!!
tout a fait d'accord.

Citation Envoyé par NSKis Voir le message
Eux qui ont mis sur écoute les téléphones de tous les dirigeants européens comme Merkel!!!
Eux qui ont visité les serveurs informatiques de l'Elysée et certainement ceux de tous les autres pays alliés européen!!!
ce sont les seuls a s’être fait choppés. et ce n'est pas que les states mais les 5 eyes..
Avatar de Coriolan Coriolan - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 09/01/2017 à 3:23
Le gouvernement américain classe les systèmes de vote en tant qu'infrastructure critique
Pour renforcer la sécurité face aux menaces de piratage

Le département de la Sécurité intérieure des États-Unis (DHS) a annoncé que les systèmes de vote aux États-Unis font désormais partie des infrastructures critiques. Cette désignation va mettre ces systèmes dans la même catégorie que le réseau électrique du pays ou encore le secteur financier. Durant le même jour, la direction du renseignement américain a rendu publique une version déclassifiée de son rapport général relatif à l'ingérence de la Russie dans la campagne électorale américaine. Ledit rapport de 25 pages est le fruit de la collaboration entre le FBI (Bureau fédéral d'investigation), la CIA (Agence centrale de renseignement) et la NSA (Agence de sécurité nationale) qui ont uni leurs efforts en menant des enquêtes suite au piratage du Comité national du parti démocrate (DNC) et de la boite e-mail du directeur de campagne d’Hillary Clinton en l'occurrence John Podesta. Ces faits auraient aidé le candidat républicain Donald Trump à remporter les élections présidentielles.

« Aujourd’hui plus que jamais, il est important d’offrir une assistance aux autorités électorales étatiques et locales pour assurer la cybersécurité de leurs systèmes », a écrit Jeh Johnson, secrétaire à la Sécurité intérieure aux États-Unis. « L’infrastructure des élections est vitale pour les intérêts nationaux, et les cyber attaques que subit ce pays sont en train de devenir plus sophistiquées, et de mauvais acteurs allant des États aux cybercriminels et hacktivistes sont devenus plus dangereux. »

Cette désignation de l’infrastructure des élections comme « infrastructure critique » a reçu une vive opposition de la part de quelques responsables des autorités électorales étatiques. Mais le département de la Sécurité intérieure des États-Unis insiste sur le fait qu’il va rendre une priorité la protection des lieux et les machines de vote, les bases de données des électeurs et les autres technologies utilisées durant le processus électoral. « Il est important de noter ce que cette désignation veut dire et ce qu’elle ne veut pas dire », a dit Johnson dans un communiqué. « Cette désignation ne veut pas dire une prise de contrôle du gouvernement fédéral ou encore une régulation ou intrusion dans les élections de ce pays. »

Johnson a précisé que cette mesure vise surtout à envoyer un message fort statuant que les États-Unis prendront toutes les mesures nécessaires pour protéger cette infrastructure de la même manière qu’elles prennent intérêt à défendre d’autres secteurs comme l’énergie, la défense, les banques, etc. Le label « critique » est appliqué à ces secteurs-clés, puisque la sécurité et l’économie américaines en dépendent en grande partie.

Le département de la Sécurité intérieure a classé les systèmes électoraux en tant qu'installations gouvernementales et constituent donc l’un des seize secteurs critiques du pays. Grâce à cette désignation, les États qui feront une demande d’assistance en cybersécurité pourront recevoir un accès rapide aux données des renseignements sur les menaces et pourront participer à des exercices de défense.

Johnson avait proposé cette démarche pour la première fois en aout dernier, poussant quelques hauts responsables comme le Secrétaire d’État de la Géorgie à accuser Johnson d’avoir aveuglé les autorités électorales étatiques, le but étant de s’ingérer dans une sphère qui est réservée d’office aux États par la constitution américaine. Mais l’un des hauts membres démocrates du Congress américain, Bennie Thompson, a immédiatement applaudi la décision de Johnson. « Dans le long terme, cette démarche va mettre nos systèmes de vote sur des bases plus sécurisées et maintenir la confiance du public dans les élections », a dit Thompson, qui fait partie aussi du Comité de la sécurité intérieure. « Je félicite le Secrétaire Johnson d’avoir pris cette décision importante. »

Cette classification des systèmes de vote en tant qu’infrastructure critique survient après que de nombreux experts en cybersécurité ont recommandé à l’administration Obama de suivre cette démarche. Selon eux, elle devrait fournir aux États de meilleurs outils et moyens pour faire face aux piratages.

Source : Politico

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de NSKis NSKis - En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
le 09/01/2017 à 9:54
Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
ce sont les seuls a s’être fait choppés. et ce n'est pas que les states mais les 5 eyes..
Les "5 eyes" ou les USA, c'est pareil !!!

Pour rappel, les "5 eyes", c'est la mise en commun des forces de renseignement des pays anglo-saxons: Australie, Canada, Nouvelle-Zélande, Royaume-Uni et États-Unis.

D'après toi, dans cette belle liste, qui tire les ficelle? Qui donnent les ordres? Qui décident qui à le droit de savoir telle ou telle information? Allez je me lance! Je parie que c'est la Nlle-Zélande!!!
Avatar de Aiekick Aiekick - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 09/01/2017 à 17:16
Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
les russes n'ont pas renvoyés d'ambassadeurs américains de Russie, c'est un gros mensonge des médias.
je n'ai vu aucun medias dire que les russes ont renvoyé les ambassadeurs americains, donc je ne comprends pas ton intervention
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 09/01/2017 à 17:24
Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
je n'ai vu aucun medias dire que les russes ont renvoyé les ambassadeurs americains, donc je ne comprends pas ton intervention
Si, mais cela a été démenti dans l'heure. Apparemment, Poutine a évoqué l'idée, puis, grand prince, s'est dit que ce serait plus rentable en terme d'image de ne pas relever le gant et de laisser passer l'affront.
Avatar de NSKis NSKis - En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
le 09/01/2017 à 19:48
Scoooooooooooooooooooooooooop des médias suisses!

Des médias ont analysé le rapport du FBI et ont découvert quoi?

Que le rapport confond la Suisse (Switzerland) avec le... Swaziland (un charmant pays d'Afrique du Sud) et que des adresses IP danoises sont annoncées comme étant allemandes!!!

Quand le rapport est sensé prouver l'origine des cyber-attaques contre Mmy Clinton, le moins que l'on puisse dire c'est que cela fait pas très sérieux

En creusant un peu, on va peut-être découvrir que les attaques russes ont pour origine St. Petersburg, charmante ville de l'état américain de Floride
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 10/01/2017 à 9:30
Les experts en sécurité informatique n'ont jamais été convaincus par les salades du FBI (ce qui n'intéresse évidemment pas la presstituée franchouillarde).

Et 'ffectivement, source du post précédent : https://www.rts.ch/info/sciences-tec...swaziland.html

Ils nous prennent vraiment pour des veaux.
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 10/01/2017 à 16:09
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Les experts en sécurité informatique n'ont jamais été convaincus par les salades du FBI (ce qui n'intéresse évidemment pas la presstituée franchouillarde).

Et 'ffectivement, source du post précédent : https://www.rts.ch/info/sciences-tec...swaziland.html

Ils nous prennent vraiment pour des veaux.
Le problème, c'est que c'est bon, c'est acté ... Est-ce que les journaux vont lancer ce genre d'articles ?
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 10/01/2017 à 20:30
Citation Envoyé par orygynz Voir le message
Est-ce que les journaux vont lancer ce genre d'articles ?
Pourquoi le feraient ils ? Ca ne va pas dans leur sens du bashing russe et, en plus, qui se soucient des dires de quelques geeks ? Est ce que tu crois que ça va intéresser Michu qui préfère regarder la comédie des tartuffes de la politique qui nous jouent leurs grands numéros pour être élus ? On en est là mon pauvre ami...
Avatar de nikau6 nikau6 - Membre averti https://www.developpez.com
le 10/01/2017 à 21:06
C'est fantastique ! Alors c'est la qu'ils voulaient en arriver avec toute cette propagande sur les sois disant hacker Russe.
Le fait de déclarer les machines á voter comme étant critique leur permettra, dans le futur, de pouvoir les manipuler, l'air de rien, au nom de la sécurité nationale. Ils ne veulent pas que le cas Trump se reproduise.
Quand ils sentent que les gens sont de plus en plus mécontents, ils fabriquent le terrorisme pour pouvoir mettre tout le monde sur écoute au nom de la lutte contre le terrorisme, et maintenant que les gens ont décidé de ne plus voter comme on le leurs demande, ils placent les machines á voter sous le contrôle des services de renseignement. Ils sont vraiment désespérés pour en arriver la. C'est bon signe pour nous.
Avatar de ddoumeche ddoumeche - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 12/01/2017 à 8:00
Citation Envoyé par arond Voir le message
Les images montrées viennent bien de fallou4 j'y ai joué je confirme c'est les écrans de hack quand tu veux débloquer une porte via un terminal. C'est tellement gros que j'ai du mal à le gober
Pourtant la patrie des freedom fries of liberty nous a habitué aux montages en images de synthèse de mauvaise qualité :


Les camions de gaz de la mort de Saddam Hussein


Le certificat de naissance du président forgé selon lui de Johanna Ah’nee birth, née à Haiwaii.


les photos de Ben Laden dont le corps fut opportunément jeté à la mer (ou pas)

Heureusement avec l'arrivée de la Révélation sous la forme de l'Internet Tout Puissant, les mensonges sont exposés pour ce qu'ils sont
Avatar de Felykanku Felykanku - Membre régulier https://www.developpez.com
le 15/01/2017 à 23:37
Russie champion en cyberattaque devant la NSA réellement l'affaire est vraie???
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 16/01/2017 à 10:07
Citation Envoyé par Felykanku Voir le message
Russie champion en cyberattaque devant la NSA réellement l'affaire est vraie???
A ton avis ? Fake news grossière et guerre intestine au sein de l'état profond US (voir Peter Dale Scott pour cette notion), dont une partie soutien visiblement Trump puisque Kissinger l'a endossé.
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 20/01/2017 à 16:20
Et si l'explication était ailleurs ? Je viens de tomber sur un article qui me semble pas mal. On pourrait très bien imaginer ce genre de scénarios, des intérêts privés qui trouveraient bénéfice à voir Trump à l'affiche :

On a retrouvé le créateur du botnet qui a fait trembler le Web

Le journaliste Brian Krebs pense avoir identifié les personnes responsables des attaques DDoS les plus importantes de l'histoire du Web. Son enquête dévoile un terrible univers d'entrepreneurs-hackers sans foi ni loi.

http://www.01net.com/actualites/on-a...b-1085474.html
Avatar de Michael Guilloux Michael Guilloux - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 5:41
Poutine admet que des hackers russes indépendants ont peut-être interféré avec les élections US
mais réfute l’implication russe au niveau État

Juste avant son départ de la Maison-Blanche, Barack Obama a prononcé des sanctions contre la Russie, en représailles à des cyberattaques dont ont été victime les États-Unis, lesquelles auraient été l’œuvre du gouvernement Poutine, d’après les services de renseignement américain.

Le gouvernement russe est accusé d’avoir lancé une campagne de piratage contre le parti des démocrates. L’attaque aurait en effet été orchestrée par le groupe de hackers connu sous le nom de « Fancy Bear » ou APT 28, et d’après le renseignement américain, ce groupe serait affilié au GRU, l'agence de renseignement militaire russe. Moscou a également été accusée d’avoir perturbé les élections américaines, et d’après un rapport de la CIA, l’objectif était de favoriser l’accession à la Maison-Blanche du candidat pro Poutine Donald Trump.

Le président russe a pour sa part rejeté toute implication russe dans ces attaques, une position sur laquelle il reste toujours ferme, du moins, en ce qui concerne l’implication du gouvernement russe. Dans une conférence à Saint-Pétersbourg, Vladmir Poutine a en effet admis qu'il est possible que les pirates russes aient organisé des cyberattaques indépendantes contre des pays ayant des relations tendues avec Moscou, mais que l'État russe n'avait jamais été impliqué. Il pense donc qu’il n’est pas impossible que des pirates russes privés ayant un « esprit patriotique » aient été impliqués dans les attaques qui auraient entaché les élections présidentielles des États-Unis.

Le président russe a été interrogé sur des soupçons selon lesquels la Russie pourrait essayer d'interférer avec les prochaines élections en Allemagne. Comme réponse, il a affirmé que « les pirates sont des gens free spirit, comme des artistes. » En effet, si « [les artistes] sont de bonne humeur le matin, ils se réveillent et peignent. C'est la même chose pour les pirates informatiques », affirme Poutine. « Ils se réveillent aujourd'hui. Ils lisent que quelque chose se passe dans les relations interétatiques, et s'ils ont un esprit de patriotisme, ils commencent à apporter leurs contributions - ce qui est juste, de leur point de vue - à la lutte contre ceux qui disent de mauvaises choses à propos de la Russie », a-t-il expliqué. « Est-ce possible ? Théoriquement, c'est possible », dit-il.


S’il ne nie plus le fait que des hackers russes puissent être impliqués, Valdmir Poutine soutient toujours que le gouvernement russe lui-même n’a rien à voir avec ces attaques. « Au niveau État, nous n'avons pas été impliqués dans ce [piratage], nous ne prévoyons pas d'être impliqués [dans le piratage d’autres élections]. Au contraire, nous essayons de le combattre dans notre pays », dit-il, avant de jeter un doute sur le fait que les élections présidentielles des États-Unis aient pu être influencées par des pirates : « Mais en tout cas, je suis sûr qu'aucun pirate ne pourrait influencer une campagne électorale dans un pays européen et ailleurs, en Asie ou en Amérique », a-t-il déclaré aux journalistes.

Source : New York Times

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Voir aussi :

La Russie serait derrière les cyberattaques contre En Marche avant la présidentielle française, d'après WikiLeaks
Macron Leaks : les métadonnées mènent à un sous-traitant du service de sécurité russe (FSB), la firme de sécurité Evrika nie toutefois son implication
Avatar de Christian Olivier Christian Olivier - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 6:27
J'adore ce mec : « les pirates sont des gens free spirit, comme des artistes. »

Difficile de trouver les mots pour mieux dire ça.
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre averti https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 7:34
en admettant que les américains ont été influencé par de la propagande sur internet, cela revient à dire que les américains se résume pour la majorité à des bouffeurs de macdo lobotomisé par Facebook depuis leurs Iphone qui croient tous ce qu'ils lisent sur fessedebouk ou CNN.

je ne peut pas croire que ce peuple soit composé d'autant de débile sans culture ni d'intelligence, je ne peut pas croire que les états unis se résume en une république bananière.
Admettre qu'en France les russes ont influencé les votent, reviens à dire que les Français sont du même niveau, des gros débile incapable de réfléchir croyant sur parole TF1 et Facebook.

Je préfère croire que les gens en ont juste marre qu'on leurs servent la même soupe à chaque élection et donc tente autre chose.
Et pour en revenir à Donald Trump, quoi qu'il fasse il pourra difficilement faire pire que Bush, donc comme quoi les américains ont déjà connu pire.

Chose encore plus marrante, il y'a quelques années c'était l'inverse, on accusait les riquains de manipuler le monde, la série Xfiles à d’ailleurs bien exploité le filon.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 8:31
Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
en admettant que les américains ont été influencé par de la propagande sur internet
La masse est toujours influencé par la propagande.
Il y a la propagande officielle qui est constitué par tous les médias mainstreams, en France c'est TF1, Canal +, BFM TV, Le Monde, Le Figaro, etc...
Eux ils diffusent des messages du genre :
- "Les américains sont les gentils, il faut aider les rebelles à renverser le régime du méchant Assad"
- "L'UE ne fonctionne pas très bien, mais avec encore plus d'UE ça devrait finir par marcher"
- "Poutine est méchant"
C'est un peu près le niveau...

Et après sur internet il y a de tout.
Mais si on prend l'antipode du système ça donne des choses comme :
- "Ceux qu'on considèrent comme étant des rebelles sont en réalité des terroristes qui cherchent à renverser un pouvoir légitime et ce n'est pas en les aidant à prendre le pouvoir qu'on va rendre service aux Syriens"
- "L'UE ne fonctionnera jamais, il faudrait au moins arrêter l'euro car c'est une erreur depuis sa conception"
- "Les USA foutent la merde partout dans le monde et aident le terrorisme (avec l'Arabie Saoudite, le Qatar et tout ça)"

Normalement la propagande officielle influence beaucoup plus qu'internet.
Cela dit, aucun média américain n'était derrière Trump et il a pourtant gagné.
Mais on ne peut pas mesurer l'influence d'internet dans le résultat...
Peut être qu'une grosse partie des américains ont été convaincu par les discours de Trump.

==========
Et en parlant de cyberattaque :
Chef de la cybersécurité française : aucune trace d'un hacking russe de la campagne de Macron
Le directeur général de l'Agence nationale de la sécurité des systèmes d'information Guillaume Poupard a expliqué qu'aucune trace de hackers russes n'avait été relevée dans l'attaque de l'équipe de campagne d'Emmanuel Macron.
Avatar de Florian_PB Florian_PB - Membre averti https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 9:11
Bientôt ça va finir en théorie du complot des Illuminatis ou des Reptiliens pour l'élection de Trump, mais nous savons tous que la vérité est ailleurs. Plus sérieusement il est probable aussi que ce soit des indépendants américains qui ont voulu effacer les pistes en faisant croire que c'était des russes hein.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 10:01
Les américains sont impliqués dans les grosses m* problèmes de ce monde, alors pourquoi ce serait les russes?!
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 10:29
J'espère qu'ils ont dépoussiéré Versailles... Dès fois que Poutine aurait laissé tomber des micros par inadvertance avec son nom marqué dessus...
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 10:37
Même si ce sont vraiment des hackers russes qui ont volé des informations à des américains, rien ne dit que ces hackers soient lié au gouvernement russe.
Tous les hackers d'un pays ne peuvent pas être en lien avec leur gouvernement...

Par contre on sait que les chefs d'états européen étaient mis sur écoute par le gouvernement américain.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:15
Des agents doubles, voir triples
Avatar de Florian_PB Florian_PB - Membre averti https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:21
Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
Des agents doubles, voir triples
Voire quadruples ! Allé qui dit mieux ! XD Si ça se trouve tout ça en fait c'est Dieux qui joue à Civilization en version ultra poussée avec complot pour influer sur les élections chez les autres pays qui sait.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:28
Citation Envoyé par Florian_PB Voir le message
c'est Dieux qui joue à Civilization
Ce sont surtout des perdants qui cherchent des excuses...

"Bouhou j'ai perdu c'est de la faute aux Russes " Hillary Clinton
Si on écoute les gens comme ça, tout est de la faute aux Russes.
Avatar de Florian_PB Florian_PB - Membre averti https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:33
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C"Bouhou j'ai perdu c'est de la faute aux Russes " Hillary Clinton
Si on écoute les gens comme ça, tout est de la faute aux Russes.
Mais euh tu casses toute ma pseudo-théorie pseudo-conspirationiste. Tu as oublié de dire que c'est aussi toujours la faute des noirs, juifs, arabes, chinois, etc... (ouais en fait tous ceux qui ne vont pas dans ton sens en fait).
Avatar de halaster08 halaster08 - Membre émérite https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:37
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Si on écoute les gens comme ça, tout est de la faute aux Russes.
Dixit le mec qui met tout les problèmes du monde sur le dos l'UE ...
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:47
Citation Envoyé par Florian_PB Voir le message
c'est aussi toujours la faute des noirs, juifs, arabes, chinois, etc...
Du point de vu du système (parce que là on parle d'Hillary Clinton) :
- L'anti judaïsme a disparu depuis 1945, depuis tout le monde est "philosémite"
- Les USA pratiquaient la ségrégation raciale jusqu'en 1967, mais depuis il n'y a plus de problèmes*, ils ont même eu Obama
- Les USA sont potes avec l'Arabie Saoudite
- Les USA sont potes avec la Chine

Aujourd'hui ce qui est très mal vu, c'est l'homme blanc hétérosexuel.

* = La situation des noirs aux USA est toujours catastrophique, rien ne s'est amélioré même avec 8 ans d'Obama.
Ils sont toujours pauvre et en prison (statistiquement).

===
Si on parle du peuple Français :
- L'anti judaisme a disparu en 1945
- Il y en a toujours qui sont raciste anti africain / anti arabe / anti musulman (c'est pas la même chose)
- Le racisme anti asiatique c'est ultra rare
- Les français deviennent anti Russe, la propagande des médias déteint à force...
Avatar de Zirak Zirak - Membre du Club https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 11:56
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Si on parle du peuple Français :
- L'anti judaisme a disparu en 1945
Ou pas, Carpentras (entre autres) tout ça tout ça, des profanations de cimetières ou des agressions ont lieu régulièrement.

Sort de chez toi de temps en temps.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 12:15
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
des profanations de cimetières ou des agressions ont lieu régulièrement.
De toute ma vie je n'ai jamais rencontré de personne anti juif.
Les agressions anti juive sont souvent réalisé par les juifs eux même...

Marseille : l'enseignant juif condamné pour une fausse agression
La liste de fausses agressions antisémites qui prouvent que ce mythe est un leurre

Aujourd'hui la religion juive c'est clairement la religion la moins attaqué, de très très très loin.
Tous les jours on nous rappelle "aux débuts des années 40 les allemands ont tué des juifs, c'est le pire crime jamais connu contre l'humanité".
On essaie même de faire l'amalgame entre la politique d'Israël et la religion juive, alors que ce n'est pas lié du tout.
Tous les juifs ne soutiennent pas israël.
Tous les israéliens ne soutiennent pas israël...



Après c'est vrai qu'il existe des gamins abrutis qui essaient de dessiner des croix gammés, mais ils n'y arrivent même pas...
Cela dit il y a toujours beaucoup plus de profanations anti musulmanes et anti catholoques, qu'anti juives...

====
Ce qui fait flipper c'est des trucs comme ça :
Israël : la Shoah enseignée dès la maternelle
J'ai vu un documentaire qui ce passait en israël, depuis l'enfance on leur dit que le monde entier les détestent parce qu'ils sont juifs.
C'est n'importe quoi, psychologiquement ça doit pas être top...

C'est pas le sujet, mais aujourd'hui ceux qui sont le plus stigmatisé c'est clairement les musulmans.
Avatar de TallyHo TallyHo - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 12:23
Le chiffre donné par le Ministère de l'Intérieur pour 2016 est de 335 actes antisémites (sachant qu'une claque ou un crime sont comptés comme antisémite sans différenciation). Par ailleurs, il y a eu une forte baisse en 2016.

A lire : https://www.interieur.gouv.fr/Archiv...-antichretiens

Et voici ce qu'on peut lire sur ce lien au niveau des lieux de culte, ce sont en réalité les chrétiens qui morflent le plus :

Je veux enfin évoquer la question sensible des atteintes aux lieux de culte.

En 2016, un peu plus de 1 050(1 057)actes de ce type ont été commis, tous cultes confondus,soit une augmentation de + 6,4%par rapport à 2015 (993 atteintes).

En réalité, si l’on regarde dans le détail, la hausse concerne essentiellement les lieux de culte et les cimetières chrétiens.Entre 2015 et 2016, l’augmentation est de + 17 %(17,4%).

Alors que les atteintes aux sites musulmans ont, durant la même période, baissé de - 37,5%, tandis que les atteintes aux sites juifs ont diminué de – 54%, ce qui est un chiffre particulièrement important.
Avatar de Zirak Zirak - Membre du Club https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 12:27
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Aujourd'hui la religion juive c'est clairement la religion la moins attaqué, de très très très loin.
Attention à ne pas confondre les attaques contre la religion elle-même et les problèmes vers les juifs eux-mêmes. Par exemple, oui si tu prends les attaques contre la religion elle-même (par exemple caricature de Charlie hebdo ou autres), c'est moins présent qu'avant, mais cela ne signifie pas pour autant, que des juifs ne sont plus agresser dans la rue ou autres.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est pas le sujet, mais aujourd'hui ceux qui sont le plus stigmatisé c'est clairement les musulmans.
On est d'accord la dessus, je tenais juste à te signaler que oui, il reste des personnes anti-juive, suffit de voir tous les groupes néo-nazi ou autres qui existent un peu partout, et aussi en France, ces personnes là ne sont pas subitement devenues "amies" avec les juifs, pour se mettre à ne stigmatiser que les musulmans, ils n'aiment toujours pas les juifs.
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre averti https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 13:00
pour les juifs, comme on est en période de crise on leurs volent leurs sac d'or autour du cou (south park)

Israël : la Shoah enseignée dès la maternelle
Tant qu'ils se tapent pas le film de 10H sa vas... bonjour l'ambiance après le visionnage
Avatar de Jon Shannow Jon Shannow - Membre expert https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 13:23
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
Ou pas, Carpentras (entre autres) tout ça tout ça, des profanations de cimetières ou des agressions ont lieu régulièrement.

Sort de chez toi de temps en temps.
Il peut, dehors, c'est l'UE. C'est le mal absolu.
Avatar de champsy_dev champsy_dev - Membre averti https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 13:25
Par exemple, oui si tu prends les attaques contre la religion elle-même (par exemple caricature de Charlie hebdo ou autres), c'est moins présent qu'avant, mais cela ne signifie pas pour autant, que des juifs ne sont plus agresser dans la rue ou autres.
Caricatures = Attaques contre la religion ??? !!!
C'est avec ce genre de raisonnement que nos libertés s'amenuisent.
Soit tu est religieux soit tu manque d'humour, ou les deux

Pour toute ces thématiques autour de la religion je vous invitent à lire Décadence de Michel Onfray.
J'ai jamais aimé le bonhomme, notamment pour son orientation politique, mais il faut bien avoué que ce bouquin est très instructif (attention je le déconseille à ceux qui ont la foi sous peine de la perdre).
Avatar de Zirak Zirak - Membre du Club https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 13:33
Citation Envoyé par champsy_dev Voir le message
Caricatures = Attaques contre la religion ??? !!!
C'est avec ce genre de raisonnement que nos libertés s'amenuisent.
Soit tu est religieux soit tu manque d'humour, ou les deux
Ni l'un ni l'autre, raté. Je n'ai pas dit que JE considérais les caricatures de CH comme des attaques ou comme n'étant pas drôle.

Mais ce n'est pas parce que l'on peut "rire de tout", que certaines choses ne sont pas prises comme des attaques par certains.

Attaquer une religion ne se résume pas à d'éventuelles lois spécifiques la concernant ou à partir en croisade, ou alors je veux bien savoir ce que vous considérez comme des attaques contre la religion ?

Fin bref, attaques ou pas, tout ça pour dire, que oui, il reste des antisémites en France. ^^
Avatar de marsupial marsupial - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 15:28
Pour ce qui est de la France, tous les logs et métadonnées mènent en Russie. Ensuite sauter le pas et dire l'attaque vient directement du Kremlin... le FSB a éventuellement fait son job de renseignement.
Toujours est-il que je vois mal APT 28 ou le FSB se faire powned leur réseau des mois durant pour être utilisés afin d'attaquer LR et LREM.
Autre fait troublant : le vrai-faux compte de Macron aux Bahamas révélé par MLP lors du débat alors qu'à ce moment l'information ne sera divulguée que 24h après. Où se trouvait MLP quelques jours auparavant ? Au Kremlin.

Bref, le débat n'aurait pas lieu avec une sécurisation prise au sérieux et digne de ce nom.

Pour ce qui est de Poutine, je l'ai observé dans son entretien accordé au Figaro : sous des dehors avenant se cache un dangereux. Et pardonnez moi, mais aucune confiance en son discours.
Avatar de vanskjære vanskjære - Membre actif https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 15:36
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Si on écoute les gens comme ça, tout est de la faute aux Russes.
Bah quand même, de ce que j'en sait, l'autre jour quand la cafetière était vide c'était un russe infiltré passé incognito et qui rends des compte à Poutine en personne!!!
Il a tout fini et n'en a pas relancé.
Un coup des russes je vous dis!!!!!
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 15:47
Citation Envoyé par vanskjære Voir le message
Un coup des russes je vous dis!!!!!
Vous rigolez mais quand on regarde les news, on a l'impression d'être en guerre froide...
Alors que dans le monde d'aujourd'hui les USA posent beaucoup plus problèmes que la Russie.

La France n'a pas de raison d'être fâché après la Russie, ce pays ne nous a rien fait de mal.
On devrait au contraire se rapprocher et augmenter les partages entre nous.
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre émérite https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 15:58
Macron en mission transcendentale



Quand j'entends des gars parler de transcendence, ça me fait penser immédiatement à la FM (du diable), et cela ça craint.

Voir le film Lucie
Voir le film Transcendance
Avatar de el_slapper el_slapper - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 16:06
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
(.../...)Aujourd'hui ce qui est très mal vu, c'est l'homme blanc hétérosexuel.(.../...)
En même temps, c'est toujours lui qui est privilégié. Moins qu'avant, mais quand même, ça m'a bien aidé d'être homme, d'être blanc, et d'être hétéro. Et cis-genre, aussi.
Avatar de marsupial marsupial - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 02/06/2017 à 16:42
Les personnes blanches, hetero et masculines de cet acabit portent un badge "je suis une victime" de 5 siècles de colonisation, 4 siècles d'esclavage, du pillage des ressources planétaires à leur seul profit et de la mise en ghetto de tout ce qui provient du pourtour de la méditerranée.

A côté se trouve un badge "keep calm and vote Poutine"
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 06/06/2017 à 9:02
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Et cis-genre, aussi.
Roh lala...
Mais c'est quoi ces conneries ?!
Cisgenre... Pfff !
Là ça va trop loin, si t'es né dans un corps de femme et que tu te considères femme ça pose problème aujourd'hui ?

C'est n'importe quoi.
Pour quelques cas de gens qui se disent "je suis un homme dans un corps de femme" ou "je suis une femme dans un corps d'homme" on créer des catégories maintenant...
Je ne sais pas pourquoi certains veulent qu'on leur créer des cases exprès pour eux.
À part diviser les gens ça sert pas à grand chose...

Citation Envoyé par marsupial Voir le message
5 siècles de colonisation, 4 siècles d'esclavage, du pillage des ressources planétaires
Les hommes blancs hétérosexuels n'y sont pour rien...
Cela dit il faudrait étudier qui sont ceux qui ont poussé la colonisation. (100% des gens de l'époque n'étaient pas d'accord)
Il faudrait aussi chercher quel communauté à jouer le plus grand rôle dans l'esclavage et quel communauté s'y est rapidement opposé...
Qui a fait fortune en vendant des esclaves exactement ?
Je sais que le pays qui s'est le plus enrichit c'est les USA.
Mais où était installé le plus grand marché d'esclaves des USA ?

Bon de toute façon les trucs positifs et les trucs négatifs comme ça ne sont pas héréditaire.
C'est pas parce que ton grand père était un résistant que t'es forcément un bon gars.

Les gens d'aujourd'hui n'y sont pour rien dans la colonisation et dans l'esclavage.
Avatar de el_slapper el_slapper - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 06/06/2017 à 11:42
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Roh lala...
Mais c'est quoi ces conneries ?!
Cisgenre... Pfff !
(.../...)
Tu est un privilégié. Comme moi, d'ailleurs. Le truc, c'est qu'un jour, je m'en suis rendu compte. Je me trimballe quelques autres privilèges, d'ailleurs, j'ai un diplôme maousse, je suis issu de la classe moyenne éduquée, j'ai un boulot bien payé, je suis en bonne santé, bref, tout un tas de petits trucs qui m'aident beaucoup. Tu as probablement tout ou partie de mes privilèges, peut-être d'autres(un grand gabarit qui impressionne? Un carnet d'adresses bien rempli de gens influents?). Mais rien qu'homme blanc hétéro, ça ouvre un max de portes. Tu est un privilégié. Et tu ne t'en rends pas compte. Et pourtant, tu en profites à blinde. Ce qui m'amène à la deuxième partie :

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Les hommes blancs hétérosexuels n'y sont pour rien...(.../...)Les gens d'aujourd'hui n'y sont pour rien dans la colonisation et dans l'esclavage.
Non, mais ils en ont tous profité. Nous en avons tous profité. Le système économique oppressant les colonies mis en place par quelques salopards à profité à tous. La richesse créée par les esclaves sans les champs de coton ou de canna à sucre, ou par des tribaux exploités dans les mines de diamants d'Afrique du Sud, ou encore par les paysans pauvres faisant pousser du caoutchouc au Brésil ou en Indonésie a servi a alimenter la machine industrielle occidentale. Et, pendant plus d'un siècle, seulement occidentale. Le monde entier travaillait dur, et l'occident seul en récoltait les fruits.

Mes ancêtres, paysans dans l'Aveyron pour certains, forains dans les Vosges pour d'autres, n'ont évidemment pas participé à ce système. Ils n'avaient aucun levier dessus, et sans doute une conscience assez faible de ce qui se passait. Mais ils ont profité de l'enrichissement généralisé de l'occident, qui leur a permis de sortir de leur condition précaire. Enrichissement généralisé qui a été permis par le système colonial. C'est de cela dont parle survivals. Et je suis d'accord avec lui. toutes les doctrines de retour à un occident fort, ou à une France forte, sont en fait des volontés de revenir à un résultat tout en se voilant la face sur les causes de ce résultat.

Dit autrement, un privilégié qui ne se rend pas compte de son privilège, et qui en perd ne serait-ce qu'une partie, a l'impression d'être la victime d'une injustice flagrante. Moi, malgré ma position plutôt favorable, et un poste similaire à celui de mon père, je n'ai pas le même niveau de vie que lui. Mais ce n'est pas un scandale. Juste un rééquilibrage. Toi aussi, tu tombes dans ces rééquilibrages. Mais tu ne te rends pas compte que tu restes, malgré ce rééquilibrage, un privilégié, et tu viens pleurer à longueur de journée papa Asselineau pour qu'il te remette à la place du profiteur. Pas de pot : il n'en a pas les moyens.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 06/06/2017 à 12:16
Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Le système économique oppressant les colonies mis en place par quelques salopards à profité à tous.
La colonisation c'est l'idée de ceux qui ont fait la révolution française et effectivement c'était bien des gros enculés, là je suis complètement d'accord.

Mais bon j'aime pas la logique quand même...
Aujourd'hui si t'es une lesbienne noire française tu profites aussi du passé de la France...
Et t'es ni blanche, ni un homme, ni hétérosexuelle.

Nos ancêtres étaient des paysans ils étaient pas en train de faire du commerce d'esclaves... (et de toute façon nos ancêtre ce n'est pas nous, si ton père a commit un crime, ce n'est pas toi qui va le payer)
J'ai écouté des discours traitant de l'esclavage par Louis Farrakhan à une époque, c'était très intéressant.

Il faut arrêter de vouloir diviser les gens en sous groupe.
On trie pas les gens selon leur origines, ou leur orientation sexuel, c'est leur vie privée il faut bien ce qu'ils veulent.
La seule séparation qui existe c'est pauvre / riche.
Avatar de survivals survivals - Membre régulier https://www.developpez.com
le 06/06/2017 à 14:07
Citation Envoyé par marsupial Voir le message
Pour ce qui est de la France, tous les logs et métadonnées mènent en Russie. Ensuite sauter le pas et dire l'attaque vient directement du Kremlin... le FSB a éventuellement fait son job de renseignement.
Toujours est-il que je vois mal APT 28 ou le FSB se faire powned leur réseau des mois durant pour être utilisés afin d'attaquer LR et LREM.
Autre fait troublant : le vrai-faux compte de Macron aux Bahamas révélé par MLP lors du débat alors qu'à ce moment l'information ne sera divulguée que 24h après. Où se trouvait MLP quelques jours auparavant ? Au Kremlin.

Bref, le débat n'aurait pas lieu avec une sécurisation prise au sérieux et digne de ce nom.

Pour ce qui est de Poutine, je l'ai observé dans son entretien accordé au Figaro : sous des dehors avenant se cache un dangereux. Et pardonnez moi, mais aucune confiance en son discours.
Moi c'est de Macron dont j'ai peur, pour Poutine je n'ai pas avoir ou pas confiance en lui, il est pas le président de mon pays, par contre quand je vois comment Macron gère ces sujets en 2 mois j'ai l'impression de revivre les 5 ans de Hollande en pire car il n'hésite pas à porter des accusations diplomatique grave sans preuve, en plus du à l'incompétence de son équipe, de remettre en cause la liberté de la presse, de la mentalité de ces soutiens qui on le voit bien sont le genre de personne qui profite du système pour s'enrichir ...

Et puis macron et ces 35000Euros de capital , autant que Poutou, finalement Banquier ça paye autant qu'ouvrier sachant que le capital de Poutou provient probablement de son mandat récent de député.
Avatar de Grogro Grogro - Membre expert https://www.developpez.com
le 06/06/2017 à 18:11
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
Ou pas, Carpentras (entre autres) tout ça tout ça, des profanations de cimetières ou des agressions ont lieu régulièrement.

Sort de chez toi de temps en temps.
Ou plus récemment : http://www.arretsurimages.net/articl...-Europe-id9921
Mais c'est tabou, haram, pas vivrensembliste, c'est bien connu, seul l'horrible homme blanc hétérosexuel, qui a inventé la violence d'après la sociologie radicale US, peut faire preuve de racisme comme les médias bien-pensants l'ont longtemps seriné.

Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
Tu est un privilégié. Comme moi, d'ailleurs. Le truc, c'est qu'un jour, je m'en suis rendu compte. Je me trimballe quelques autres privilèges, d'ailleurs, j'ai un diplôme maousse, je suis issu de la classe moyenne éduquée, j'ai un boulot bien payé, je suis en bonne santé, bref, tout un tas de petits trucs qui m'aident beaucoup. Tu as probablement tout ou partie de mes privilèges, peut-être d'autres(un grand gabarit qui impressionne? Un carnet d'adresses bien rempli de gens influents?). Mais rien qu'homme blanc hétéro, ça ouvre un max de portes. Tu est un privilégié. Et tu ne t'en rends pas compte. Et pourtant, tu en profites à blinde. Ce qui m'amène à la deuxième partie :
C'est pas compliqué, nous sommes blancs, donc nous ne risquons pas d'être harcelés par la BAC tous les 4 coins de rue. Nous ne sommes pas des nanas, donc nous pouvons sortir en boite, se foutre une race dans un bar, sans risquer l'agression sexuelle (au pire passer un sale quart d'heure si on tombe sur un verre au GHB). Sortir à n'importe quelle heure dans quasiment n'importe quel quartier, sans se faire emmerder par sa tenue par une racaille, sans avoir besoin d'un gros 'iench un peu intimidant ou d'une bombe au poivre. Quand on est un bonhomme un minimum bâti, l'insécurité on ne la ressentira jamais. Ou presque.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 07/06/2017 à 8:42
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Nous ne sommes pas des nanas, donc nous pouvons sortir en boite
Là vous parlez d'endroit un peu tendu.
Parce que dans la majorité de la France une femme peut sortir seule sans avoir peur de se faire agresser.

Peut être que dans certains coins il y a des racailles qui font des remarques désobligeantes, mais ce n'est pas partout le cas.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 07/06/2017 à 8:53
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Le journaliste Luc Rosenzweig y explique que la chaîne franco-allemande aurait censuré le documentaire parce qu' "on y met trop en lumière la haine antijuive qui progresse dans la sphère arabo-musulmane et dans une certaine gauche obsédée par l'antisionisme".
Heureusement qu'il n'est pas sortie ce documentaire parce qu'ils font l'amalgame entre judaïté et sionisme.
Ce sont 2 concepts qui n'ont rien à voir.
Il y a des musulmans sionistes, il y a des chrétiens sionistes, il y a des juifs sionistes, il y a des athées sionistes.

Les créateurs du sionisme sont anti juif à la base.
Vous irez lire les citations de Théodore Herzl vous devriez voir qu'il était anti-judaïque.

Certains musulmans et certaines personnes d’extrême gauche, ne sont pas super fan d'Israël à cause de l'occupation illégale de la Palestine.
Chaque année il y a des enfants morts sur les plages, les palestiniens perdent du terrain, ils manquent d'eau, etc...
L'armée israélienne détruit des écoles et des hôpitaux (parfois financé par l'ONU) sous prétexte que des résistants y ont peut être caché des armes...
Avatar de ddoumeche ddoumeche - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 09/06/2017 à 8:35
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
La colonisation c'est l'idée de ceux qui ont fait la révolution française et effectivement c'était bien des gros enculés, là je suis complètement d'accord.

(...)
Ruy, je ne te savais pas royaliste

C'est le cardinal de Richelieu qui développa les premières colonies françaises outre-mer : Nouvelle-France, Guadeloupe, Martinique. Ce n'était pas une spécificité française, les autres empires européens à commencer par les portugais et les hollandais rivalisèrent d'audace pour acquérir de nouvelles terres dans les indes occidentales. Et on ne rigolait pas : je suis passé devant une falaise entière ourdée de trace de boulets de canons, laissés là lorsque la marine britannique voulut détruire la ville de Saint Pierre en Martinique.

Après une éclipse, Colbert continuera cette politique et mettra la main sur le Sénégal, Pondichéry et tout le Mississipi (qui fut aussi vaste que les 13 états indépendants d'Amérique à son apogée. VIVE LA FRANCE !)
Quand à l'Algérie, elle sera conquise en 1830 sous la règne de Louis XVIII.

Donc ce n'est pas une histoire de république ou de royauté: les pays européens espèrent en tirer richesse, gloire et territoires.

Mais en fait de richesses, ils seront déçu car la colonisation n'a rien rapporté à personne, hormis à quelques commerçants et armateurs. L'état finança les expéditions, les troupes et les infrastructures, grâce aux impôts des français mais n'en retira quasiment rien. Et c'est pour cela que la Hollande liquidera son empire la première, et connaitra un boom économique.

Autre preuve, les pays les plus développés d'Europe (Allemagne, Suisse, Suède) n'ont jamais eu d'empire coloniaux, alors que le Portugal et l'Espagne sont loin derrière alors que leur empire était colossal comparativement à leur taille.
Avatar de Ryu2000 Ryu2000 - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 09/06/2017 à 9:07
Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
Ruy, je ne te savais pas royaliste
Je ne suis pas forcément royaliste, mais je n'aime pas la révolution française.
C'était le remplacement de la noblesse par la bourgeoisie.
Les bourgeois sont encore pire que les nobles, le peuple a prit encore plus chère...

Le truc marrant c'est qu'aujourd'hui quand des terroristes pratiquent une décapitation la terre entière est choqué alors qu'en 1789 ils ont décapité beaucoup de monde...

Si on regarde le discours de Jules Ferry du 28 Juillet 1885, il dit un truc du genre "Les races supérieures on le devoir de civiliser les races inférieures" et le gars il était bien imprégné des principes révolutionnaires.
Jules Ferry, un athée qui se croyait de "race supérieure"

Hollande directement après son investiture a rendu hommage à Jules Ferry :
L'hommage de François Hollande au «grand colonisateur» Jules Ferry tourne à la polémique
La première polémique du quinquennat Hollande n’aura pas tardé. Quelques heures après son investiture, le chef de l’Etat a choisi de rendre hommage à Jules Ferry.
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre averti https://www.developpez.com
le 09/06/2017 à 9:21
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Je ne suis pas forcément royaliste, mais je n'aime pas la révolution française.
C'était le remplacement de la noblesse par la bourgeoisie.
Les bourgeois sont encore pire que les nobles, le peuple a prit encore plus chère...

Le truc marrant c'est qu'aujourd'hui quand des terroristes pratiquent une décapitation la terre entière est choqué alors qu'en 1789 ils ont décapité beaucoup de monde...

Si on regarde le discours de Jules Ferry du 28 Juillet 1885, il dit un truc du genre "Les races supérieures on le devoir de civiliser les races inférieures" et le gars il était bien imprégné des principes révolutionnaires.
Jules Ferry, un athée qui se croyait de "race supérieure"

Hollande directement après son investiture a rendu hommage à Jules Ferry :
L'hommage de François Hollande au «grand colonisateur» Jules Ferry tourne à la polémique
La première polémique du quinquennat Hollande n’aura pas tardé. Quelques heures après son investiture, le chef de l’Etat a choisi de rendre hommage à Jules Ferry.
Oui et ?
Certains sont fan de Napoléon au point de refaire de (très belle) reconstitution de bataille à Waterloo ou Austerlitz... pourtant ce type est responsable de pleins de mort et à remis l'esclavage.

Personne n'est clean, La Fontaine c'était un noble, Victor Hugo un bon bourgeois qui vivait pénard dans sa villa en Suisse, loin des problèmes de la plèbe.

Autres temps, autres mœurs voila.
Je trouve dommage de toujours vouloir voir le mal partout. Il ne faut pas oublier que les journalistes n'en n'ont rien à foutre de Jules, ce qu'ils veulent c'est du clic. Hors le mal ça fait vendre. Pour un journal local, sa fait plus vendeur de mettre un accident mortel de voiture/bus en première page qu'une récompense à un élevé talentueux dans une école.
Avatar de ddoumeche ddoumeche - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 09/06/2017 à 9:59
Citation Envoyé par marsupial Voir le message
Pour ce qui est de Poutine, je l'ai observé dans son entretien accordé au Figaro : sous des dehors avenant se cache un dangereux. Et pardonnez moi, mais aucune confiance en son discours.
Dangereux dans quel sens ? au contraire, il soutient le camps des laïcs qui n'est pas celui de Daech donc c'est un de nos alliés de fait.. tout comme le pouvoir chiite pro-iranien installé à Bagdad par une Amérique en plein délire.
Et c'est d'autant plus compliqué que l'Amérique est devenue difficile à suivre.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 18/08/2017 à 21:45
Un hacker ukrainien coopère avec le FBI pour trouver les auteurs du piratage des élections américaines,
il serait l'auteur d'un des malwares utilisés

D’après le New York Times, un hacker basé en Ukraine, qui répond au pseudonyme « Profexer », coopère avec le FBI dans son enquête sur l'ingérence russe lors de l'élection présidentielle américaine. Il avait pour habitude d’écrire du code et vendre le fruit de ses efforts sur le Dark Web. Cependant, l’hiver dernier, il a complètement disparu des radars.

Les messages de Profexer, déjà accessibles uniquement à un petit groupe de hackers et de cybercriminels à la recherche de conseils, ont cessé d’être diffusés en janvier - quelques jours seulement après que les agences de renseignement américaines avaient identifié publiquement un programme qu'il avait écrit comme étant un outil ayant servi dans le piratage russe aux États-Unis. Les agences de renseignement américaines ont déterminé que les pirates russes étaient derrière l’intrusion électronique du Comité national démocratique.

« Mais alors que l’alter ego numérique de Profexer a disparu, une personne de chair et de sang a émergé : un homme effrayé qui se serait rendu au FBI et fait désormais office de témoin, selon la police ukrainienne », note le Times.

« Je ne sais pas ce qui va arriver. Cela ne sera pas plaisant, mais au moins je suis encore en vie », aurait-il déclaré dans les derniers messages qu’il a pu diffuser au début de l’année.

La police ukrainienne a refusé de divulguer le nom de l'individu ou d'autres détails en dehors du fait qu'il vit en Ukraine et qu’il n'a pas été arrêté.

Le quotidien précise que même s’il n’y a aucune preuve que Proxefer aurait travaillé pour les Russes, son logiciel malveillant semble avoir servi les Russes.

Proxefer serait l’auteur de P.A.S. Web shell, un outil de piratage dont la promotion a été faite sur les forums du Dark Web en langue russe et aurait été utilisé par les cybercriminels dans toute l'ex-Union soviétique.

Il l'avait mis gratuitement à la disposition des autres membres sur un site Web qui demandait seulement des dons allant de 3 $ à 250 $. Il se faisait de l'argent en vendant des versions personnalisées et en guidant ses clients pour une utilisation efficace. Néanmoins, son degré de collaboration avec les équipes russes n’a pas été bien défini.

Après que le ministère américain de la Sécurité intérieure a identifié son logiciel, il a rapidement fermé son site Web et a posté sur un forum fermé de hackers appelé Exploit : « Je ne suis pas intéressé par une attention excessive orientée vers ma personne. »

Par la suite, un soupçon de panique l’a gagné et il a posté une note disant que, six jours plus tard, il était encore en vie.

Un autre hacker, répondant au pseudonyme « Zloi Santaé » et « Bad Santa », a suggéré que les Américains le trouveraient certainement, et le mettraient en état d'arrestation, peut-être lors d'une escale dans un aéroport.

« Cela pourrait se faire, ou non, cela dépend uniquement de la politique », a répondu Profexer. « Si les forces de l’ordre des États-Unis veulent me mettre le grappin dessus, elles ne m'attendront pas dans l'aéroport de certains pays. Les relations entre nos pays sont si étroites que je serais arrêté dans ma cuisine, à la première demande. »

En fait, Serhiy Demediuk, chef de la cyberpolice ukrainienne, a déclaré dans une interview que Profexer s’est rendu aux autorités lui-même. Demediuk a déclaré qu'il avait mis le témoin à la disposition de F.B.I. Le Bureau a alors décidé de poster un expert en cybersécurité à temps plein à Kiev parmi les quatre agents qu’il a à l’ambassade des États-Unis.

Profexer n'a pas été arrêté parce que ses activités sont tombées dans une zone grise légale, en tant qu'auteur, mais pas un utilisateur de logiciels malveillants, selon la police ukrainienne. Mais il connaissait les utilisateurs, au moins par leurs commandes en ligne. « Il nous a dit qu'il ne l'a pas créé pour être utilisé comme il l'était », a déclaré Demediuk.

Source : NYT

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