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Pokemon Go : le jeu est disponible en France sur iOS et Android
Neuf jours après la date de lancement annoncée

Le , par Coriolan, Chroniqueur Actualités
Pokemon Go est enfin disponible en France sur iOS et Android. Le jeu qui a été lancé il y a quelques semaines est un véritable phénomène du jeu sur smartphone. Pour rappel, il est déjà sorti en Amérique du Nord, en Océanie, au Japon et dans tout le reste de l’Europe. C’est donc au tour des Français d’aller capturer les Pokémon dans le monde réel avec leurs smartphones. Le lancement de Pokemon Go a été reporté deux fois en France et arrive donc neuf jours après la date de lancement annoncée.

Il aura suffi de moins de deux semaines pour que le jeu se positionne en tête des classements des applications les plus téléchargées et les plus rentables. La sortie du titre a suscité des scènes inédites partout dans le monde comme celles filmées à New York, lorsqu’une énorme foule s’est rassemblée à Central Park afin de capturer une créature (Pokémon) très recherchée.

Des scènes semblables sont attendues en France, c’est pourquoi la Gendarmerie nationale a publié un tweet incitant les conducteurs à ne pas jouer au volant et a appelé les piétons à être plus vigilants. En effet, il est facile de se laisser distraire par le jeu pendant les déplacements, ce qui peut nuire à la sécurité. D’ailleurs, il n’est pas nécessaire de rester sur son téléphone tout le temps, puisque le jeu se charge de lancer des alertes vibreurs en cas de présence d’un Pokémon dans les parages.


Contrairement à une idée reçue, Pokemon Go n’est pas un jeu Nintendo. En effet, il a été développé par Niantic, une ancienne filiale de Google. Les revenus tirés des jeux de la franchise reviennent à l’entreprise The Pokémon Company, codétenue par trois autres entreprises différentes, dont Nintendo. Bien que le succès récent du jeu Pokemon Go ne profite pas directement à Nintendo, cela a été suffisant pour faire enflammer les investisseurs, comme l’indique la forte hausse du cours de l’action du constructeur depuis le lancement du titre.

Pour le gameplay du jeu, Niantic a tablé sur un principe simple, mais efficace, largement inspiré par son titre précédent Ingress, développé il y a quelques années. Pokemon Go est un jeu de réalité augmentée qui permet aux joueurs d’utiliser leurs smartphones pour découvrir et capturer des créatures (Pokémon) qui se cachent dans leur environnement.

Niantic a fait savoir que les marques pouvaient débarquer dans l’univers du jeu, le premier accord a été conclu avec McDonald’s au Japon. En effet, avec ses 3000 restaurants éparpillés dans les villes japonaises, le concept a promis de bien fonctionner. Le jeu embarque aussi des microtransactions qui rapporteraient plus d’un million de dollars par jour aux États-Unis selon certains analystes, rien que pour Android.

Bien qu’il y ait eu des cartes communautaires pour aider à localiser les Pokémon, elles étaient bondées de fakes. Afin de régler ce problème, Pokévison s’appuie sur les API fournies par Niantic pour se connecter à leurs serveurs et recevoir en temps réel les positions exactes des Pokémon. Pokévison calcule aussi le temps restant pour capturer un Pokémon affiché sur la carte. Quelquefois, l'énorme pression sur les serveurs de Pokémon Go fait que la carte apparaît hors ligne.

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Voir aussi :

Pokemon Go Map, une carte Google permettant de localiser facilement les Pokemons les plus rares, un bogue rendait difficile de trouver ces derniers


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Avatar de Escapetiger Escapetiger - Membre expert https://www.developpez.com
le 24/07/2016 à 23:45
Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
Qu'en pensez-vous ?
Bon, excellent, la Gendarmerie prends les devants pour prévenir des "effets de bord" (ah oui c'est vrai, ce sont des précurseurs * cf. Linux équipe 37 000 ordinateurs de la gendarmerie nationale française).

Autrement, bravo pour cet engouement, voilà qui relie les réseaux sociaux avec les rencontres réelles ...

ps: le seul que je connaisse (à mon âge) de mémoire est un dénommé Pikachu

* [Edit]
Et pas qu'en informatique question précurseurs :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Subaru...za#Gendarmerie
Subaru Impreza — Wikipédia
Avatar de JujuPomme JujuPomme - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 25/07/2016 à 9:34
Je n'ai pas eu l'occasion de mettre en avant le côté social du jeu, mais par expérience personnelle, hier j'ai fais une petite balade avec des amis sur le bord de mer.

Dimanche + bord de mer = beaucoup de monde. Je n'aurai pas assez de mes doigts des mains et de pieds pour compter le nombre de personnes qu'on a croisé qui jouaient à Pokémon go avec lesquels on à parlé... C'est hallucinant.

Des âges variés, on se retrouve tous avec un âge mental d'enfant et c'est vraiment top !

Maintenant des chasses sont organisées un peu partout... A vos marques? Prêt? Chassez!
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 25/07/2016 à 9:54
Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message
social
Entièrement d'accord !

La semaine dernière, je suis sorti 4 fois avec des amis pour aller chercher des Pokémons. Sur les "bons spots", il n'est pas rare de croiser plusieurs dizaines de personnes jouant à Pokémon Go. D'après ce que j'ai vu, le "groupe moyen" est d'environ 5 personnes.
Vers chez moi, des pages Facebook ont été créées : une pour tous les joueurs de la ville et des alentours, et une pour chaque équipe. Petit à petit, je penses que des stratégies vont se mettre en place pour conquérir la ville (pour l'instant, c'est plus : "venez on va raid ça", ou "besoin d'aide ici").
Dans une autre ville, un des "spot à Pokémons" se situe sur une place "chaude" (là où les dealers traînent). Les dresseurs se déplacent donc en groupe assez grands (20-30 minimum) pour éviter tout problème.

Sinon, j'ai vu ça ce matin : les prochaines avancées de Pokémon Go.
Avatar de MikeRowSoft MikeRowSoft - Provisoirement toléré https://www.developpez.com
le 25/07/2016 à 11:47
Quand je pense qu'il y a peu avoir des hallucinations pouvait être un des symptômes d'une maladie.
Maintenant le principe est presque accepté et partagé, car tous les individus dans la même zone peuvent voir la même chose via leurs appareils, comme une hallucination collective.

Après paf le chien, voici paf le pokemon...

Franchement, l'apparition est aléatoire a quelle point, dracaufeu dans le cratère d'un volcan ?
Avatar de JujuPomme JujuPomme - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 25/07/2016 à 11:51
On se demande qui est-ce qui hallucine le plus de choses ici...

Non mais en vrai? Quand tu jouais à Eye Toy (#PS2), ou à la Kinect, tu hallucinais sur ce qu'on t'affichait à l'écran?

Faut vraiment rester dans le cadre de l'application, c'est un JEU qui rend l'univers de Pokémon un peu plus réel. Les gens sont bien conscient qu'ils vont pas dormir avec un Lippoutou ce soir...

EDIT : Par contre, la comparaison entre paf le chien et Pokémon, on m'a toujours appris à ne pas mélanger les torchons et les serviettes, ce serait cool de faire de même, un peu de respect...

EDIT2 : Dracaufeu dans le cratère d'un volcan non, des salamèches dans la nature + des oeufs qui te donnent des bonbons, oui ! J'habite en bord de mer, j'ai eu des pokémons feu, j'ai pas eu besoin d'aller mettre ma tête dans mon four pourtant. Encore une fois, c'est un jeu.
Avatar de transgohan transgohan - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 25/07/2016 à 20:46
J'ai testé et j'ai retrouvé mon âme d'enfant.
C'est assez prenant malgré que cela soit assez simple et restreint en terme de fonctionnalités.

Par contre c'est très limité... Si pas de connexion supérieure à 3G on peut juste faire éclore des oeufs et visiter des pokestop... Car les pokémons qu'on croise ne chargent pas... (juste une ombre sur la carte)
Et... Qu'est ce que ça bouffe comme batterie ! Je suis bien content d'avoir une batterie de 4000...
Et pour finir dommage pour ceux qui n'ont pas de gyroscope dans leur téléphone avec le bug de la distance. Car ils ne peuvent pas savoir dans quelle direction se trouve le pokémon... Donc à part du hasard et de la chance !
Avatar de andry.aime andry.aime - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 8:21
Citation Envoyé par Escapetiger Voir le message
ps: le seul que je connaisse (à mon âge) de mémoire est un dénommé Pikachu
J'ai jamais joué aux jeux, mais dans la série télévisée, je me rappelle aussi de Miaous.
Citation Envoyé par transgohan Voir le message
J'ai testé et j'ai retrouvé mon âme d'enfant.
La nostalgie de jouer dehors ou le rêve d'élever et/ou de dresser des pokémons?

Citation Envoyé par transgohan Voir le message
C'est assez prenant malgré que cela soit assez simple et restreint en terme de fonctionnalités.

Par contre c'est très limité... Si pas de connexion supérieure à 3G on peut juste faire éclore des oeufs et visiter des pokestop... Car les pokémons qu'on croise ne chargent pas... (juste une ombre sur la carte)
Et... Qu'est ce que ça bouffe comme batterie ! Je suis bien content d'avoir une batterie de 4000...
Et pour finir dommage pour ceux qui n'ont pas de gyroscope dans leur téléphone avec le bug de la distance. Car ils ne peuvent pas savoir dans quelle direction se trouve le pokémon... Donc à part du hasard et de la chance !
Tout le monde se plaint des bugs et des ressources nécessaires de ce jeu . Vous pouvez toujours acheter un Brick Game à 3$ et 2 piles AA dans le coin, des années sans se soucier de batterie ou autre chose pour jouer au tétris et d'autres jeux. Si vous voulez vous hurler entre potes, vous pouvez acheter des cartes, dominos, bières
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 8:30
Citation Envoyé par andry.aime Voir le message
J'ai jamais joué aux jeux, mais dans la série télévisée, je me rappelle aussi de Miaous.
Pour ceux qui regardaient l'anime, il y avait le Pokérap à la fin de chaque épisode pour les apprendre, avec à chaque fois une séquence d'une quinzaine de Pokémon

Fut un temps, je pouvais reconnaître environ 220 Pokémons de la première et seconde génération rien qu'au cri, et je crois que ceux de la première génération sont en train de revenir grâce à Pokemon Go
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 11:24
Et pour finir dommage pour ceux qui n'ont pas de gyroscope dans leur téléphone avec le bug de la distance. Car ils ne peuvent pas savoir dans quelle direction se trouve le pokémon... Donc à part du hasard et de la chance !
Dommage pour ceux qui ont un gyroscope et qui pense que "l'éclat vert" veut dire "c'est par là!".
Le principe de tourner sur soit-même ne marche pas, l'éclat vert veut juste dire "actualisation de la liste". :p
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 11:31
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Dommage pour ceux qui ont un gyroscope et qui pense que "l'éclat vert" veut dire "c'est par là!".
Le principe de tourner sur soit-même ne marche pas, l'éclat vert veut juste dire "actualisation de la liste". :p
Ha bon ? Donc la liste ne s'actualise que dans une direction ^_^ ?
(On parle de la "vague" verte quand un seul Pokémon est sélectionné ?)
Avatar de transgohan transgohan - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 12:02
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Dommage pour ceux qui ont un gyroscope et qui pense que "l'éclat vert" veut dire "c'est par là!".
Le principe de tourner sur soit-même ne marche pas, l'éclat vert veut juste dire "actualisation de la liste". :p
Non tu as bien deux éclats différents.
Un pour indiquer que la liste a été mis à jour, et un autre pour la direction.
La différence entre les deux est assez pourrie par contre...

Mais je ne sais pas si on voit la vague d'actualisation quand on a sélectionné un unique pokémon.
Comme je n'ai que peu de réseau par chez moi j'aurai peut être la réponse dans un mois.
Avatar de JujuPomme JujuPomme - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 12:14
Je dois être débile, mais niveau 17, je vois même pas de quel "éclat vert" vous parlez
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 13:10
Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message
Je dois être débile, mais niveau 17, je vois même pas de quel "éclat vert" vous parlez
Autour de ton radar miniature, où tu peux voir trois Pokémons, en bas à droite de ton écran, il y a parfois une "onde" verte qui part du radar (et qui parcours une distance assez courte).

Edit : Par contre en 3G par chez moi ça marche très bien (un peu de latence, mais c'est tout à fait jouable)
Avatar de JujuPomme JujuPomme - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:11
Je ferais attention !

(Rigolote la personne qui met des pouces rouge pour le plaisir, j'espère au moins qu'elle passe une bonne journée)
Avatar de goomazio goomazio - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:29
Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message

(Rigolote la personne qui met des pouces rouge pour le plaisir, j'espère au moins qu'elle passe une bonne journée)
Perso je pense que c'est intéressant de savoir comment fonctionne le jeux, mais peut-être que c'est malgré tout parce que la discussion devient un mode d'emploi du jeux et que ça intéresse moins le moinseurs. Par contre, j'ai moinsé votre dernier message (et uniquement celui là), même si je me demande aussi qu'elle est la vraie raison des pouces rouges, parce que je trouve que vous faites de la communication taquine "celui qui met des pouces rouges ne peut être qu'un imbécile qui se croit drôle, mais moi je suis sympa alors je lui souhaite une bonne journée, tout en le taquinant avec une certaine haine". Difficile de se retenir mais on apprend relativement vite que ce n'est pas constructif du tout.
Avatar de JujuPomme JujuPomme - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:32
Citation Envoyé par goomazio Voir le message
Perso je pense que c'est intéressant de savoir comment fonctionne le jeux, mais peut-être que c'est malgré tout parce que la discussion devient un mode d'emploi du jeux et que ça intéresse moins le moinseurs. J'ai moinsé votre dernier message, même si je me demande aussi qu'elle est la vraie raison des pouces rouges, uniquement parce que je trouve que vous faites de la communication taquine "celui qui met des pouces rouges ne peut être qu'un imbécile qui se croit drôle, mais moi je suis sympa alors je lui souhaite une bonne journée, tout en le taquinant avec une certaine haine". Difficile de se retenir mais on apprend relativement vite que ce n'est pas constructif du tout.
Il y à de quoi faire de l'ironie dans ces moments-là, par contre, la haine dont tu parles, loin de là, on parle de Pokémons, elle est ou la haine là-dedans? ._.

Un mode d'emploi? Alors que je pose une question sur une fonctionnalité et le sujet fait 11 pages?

On à pas la même perception des choses.

Et si vous tenez tant à parler en mon nom, apprenez au moins à me connaître avant d'imaginer des faits et des idées reçues qui ne sont pas les miennes
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:41
J'ai fait le tour le pas mal de sites d'infos, voilà ce à quoi on devrait (prochainement ?) avoir droit (il parait que la version actuelle représente 10% des fonctionnalités, reste à savoir ce qu'ils définissent comme fonctionnalité ^_^)

- Des serveurs plus stables (priorité numéro un, c'est pas dommage )
- Des outils sociaux : messagerie intégrée, échanges, duels, ...
- Les Pokémons légendaires (et métamorph ? )
- Renforcement de l'aspect équipe, notamment au niveau des oiseaux légendaires
- Un outil qui s'utiliserait comme les leurs pour transformer un pokestop en centre Pokémon, pour que tous les joueurs puissent soigner leurs Pokémons
- La seconde génération en fin d'année.

Je ne sais pas ce qui est vrai/faux là dedans, mais c'est ce que j'ai trouvé. J'ai aussi vu qu’apparemment, il reste plein d'Easter Eggs (comme par exemple le nom d'évoli pour choisir l'évolution) à trouver.

Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message
Rigolote la personne qui met des pouces rouge pour le plaisir, j'espère au moins qu'elle passe une bonne journée
Chacun son truc ^_^

Citation Envoyé par goomazio Voir le message
la discussion devient un mode d'emploi du jeux et que ça intéresse moins le moinseurs.
Comme l'a dit Zirak plus tôt, si les gens ne sont pas intéressés, pourquoi viennent-ils ici ..?
Avatar de ElSpopo ElSpopo - Membre habitué https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:42
ça pourrait être pas mal d'ouvrir un sujet dans la partie "jeu" du forum pour discuter conseil, mode d'emplois, pokemon que chacun à chopper, etc... et de limiter ce sujet aux news et débats de fond sur le jeu non?
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:44
Citation Envoyé par ElSpopo Voir le message
ça pourrait être pas mal d'ouvrir un sujet dans la partie "jeu" du forum pour discuter conseil, mode d'emplois, pokemon que chacun à chopper, etc... et de limiter ce sujet aux news et débats de fond sur le jeu non?
Tout à fait vrai, je m'en occupe tout de suite !
Avatar de goomazio goomazio - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:46
Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message
Il y à de quoi faire de l'ironie dans ces moments-là, par contre, la haine dont tu parles, loin de là, on parle de Pokémons, elle est ou la haine là-dedans? ._.
Je vois de la haine dans la taquinerie... C'est pas de la haine mais ça reste un comportement un peu agressif quand même. J'ai dis "une certaine haine" ce qui fait que ça peut être une haine légère ou forte.

Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message
Un mode d'emploi? Alors que je pose une question sur une fonctionnalité et le sujet fait 11 pages?
J'ai dis "devient un mode d'emploi", on peut devenir quelque chose en une seconde, comme une discussion peut changer de direction en quelques messages.

Citation Envoyé par JujuPomme Voir le message
Et si vous tenez tant à parler en mon nom, apprenez au moins à me connaître avant d'imaginer des faits et des idées reçues qui ne sont pas les miennes
[/quote]

C'est peut-être mieux de poser des questions plutôt que d'interpréter directement, merci pour le rappel.
Avatar de JujuPomme JujuPomme - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:48
Citation Envoyé par goomazio Voir le message
Je vois de la haine dans la taquinerie...
Bon et bien écoute, comme ça c'est claire, on à chacun notre vision de la chose, mais en aucun cas de la haine, encore une fois, on parle de Pokémon. Et quand on parle de Pokémon, on à tous +/- 10 ans et on connaît pas la haine à cet âge là

Bref, tout ça pour dire que c'est pas bien grave, merci pour la réponse apportée à ma question sur le jeu, les discutions qui sont directement liées au jeu seront faites sur un autre sujet (pour ma part)

Bonne journée
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 26/07/2016 à 14:52
J'ai fait ça à l'arrache : Discussion générale sur Pokémon Go

Attention : pas de troll, de "c'est un jeu pour enfant", "ça va déconnecter les gens de la réalité" ou autres choses comme ça. Le sujet est fait pour parler du gameplay, des techniques de jeu, donner des conseils, se rassembler, etc.
Avatar de Coriolan Coriolan - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 10:50
Niantic dévoile ses plans pour Pokémon Go
La société prévoit l'arrivée de nouveaux Pokémon et des fonctionnalités sociales

Pokémon Go est le jeu qui a battu tous les records cette année, que ça soit le nombre de téléchargements ou la rentabilité, le succès est là. Le jeu a réussi à captiver des millions de joueurs du monde entier, mais peut-on conclure que cet engagement va durer plus longtemps ? En raison de l’avancée rapide des nouvelles technologies, ce succès pourrait vite se faire oublier pour passer à autre chose.

Niantic et The Pokémon Company n’entendent évidemment pas lâcher leur titre. Durant la tenue de la Comic-Con de San Diego, aux États-Unis. John Hanke, PDG de Niantic a annoncé des nouveautés à venir destinées à faire évoluer le jeu. D’une part, le nombre de Pokémon à capturer va augmenter. D’autres créatures viendront s’ajouter aux 151 espèces incluses dans la première version. « Il y a des Pokémon rares qui n'ont pas fait encore leur apparition et qui seront disponibles prochainement », déclarait ainsi John Hanke, Le PDG de Niantic.

Niantic entend aussi doter son jeu de fonctionnalités sociales, ainsi l’énorme communauté va bénéficier d’un outil de communication maison afin de connecter les dresseurs. Pour le moment, seule une application tierce se charge de cette mission. À terme, le studio compte implémenter sur smartphone ce qui a toujours fait le succès de la licence, la possibilité d’échanger des Pokémon entre joueurs. Enfin, des Centres Pokémon viendront s’ajouter pour permettre aux joueurs d’entrainer leurs créatures et les soigner en cas de blessure.

Niantic donne pour le moment la priorité à la stabilisation du jeu. En effet, l’énorme engouement et le succès mondial ont fait que les infrastructures ne suivent pas. Néanmoins, le studio assure travailler pour résoudre ces problèmes. Autant dire que les nouvelles fonctionnalités feront leur apparition dans le jeu une fois que les problèmes de stabilité des serveurs seront réglés.

Source : Business Insider

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Voir aussi :

Pokémon Go : le jeu est disponible en France sur iOS et Android, neuf jours après la date de lancement annoncée
Avatar de Bousk Bousk - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 11:43
Et les actions de Nintendo ont chuté parce que les actionnaires ont appris que Pokemon GO n'était pas un jeu Nintendo mais Niantic et Pokemon Company
Avatar de damien27000 damien27000 - Membre régulier https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 12:03
Nintendo aurait du racheter Nantic dans la foulée.
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 13:27
Citation Envoyé par damien27000 Voir le message
Nintendo aurait du racheter Nantic dans la foulée.
Nintendo possède déjà des parts dans Niantic et dans The Pokemon Company
Avatar de LSMetag LSMetag - Membre expert https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 13:37
Ce jeu me fait peur. Les gens sont complètement fous ! Ils y jouent en conduisant, il y a des accidents, ils se ruent sur les Pokemon dès qu'ils pop ! Il y en a même qui suivent ceux dont ils soupçonnent de jouer au jeu, voire se rapprocher depuis le côté pour voir le téléphone d'un autre "conducteur".

Le concept est sympa mais pour le moment je trouve que c'est dangereux. Il y a une énorme frénésie, de la part de tout type de personne.

Enfin, l'Etat devrait aussi jouer. Ils n'ont qu'à mettre des leurres derrière les radars automatiques. Ils se feraient un sacré pactole ^^
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 13:43
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Ce jeu me fait peur.
Je ne pense pas que le problème vienne du jeu. Les gens étaient déjà au téléphone au volant, les gens faisaient déjà n'importe quoi, ...

Je ne suis pas sûr pour le radar : les gens viendrait aux alentours de 20km/h ^_^
Avatar de Kropernic Kropernic - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 14:03
Ce n'est pas le jeu qui devrait faire peur mais bien les gens.

Personnellement, ça fait longtemps que c'est le cas.
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 14:11
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Ce jeu me fait peur. Les gens sont complètement fous ! Ils y jouent en conduisant, il y a des accidents, ils se ruent sur les Pokemon dès qu'ils pop ! Il y en a même qui suivent ceux dont ils soupçonnent de jouer au jeu, voire se rapprocher depuis le côté pour voir le téléphone d'un autre "conducteur".

Le concept est sympa mais pour le moment je trouve que c'est dangereux. Il y a une énorme frénésie, de la part de tout type de personne.

Enfin, l'Etat devrait aussi jouer. Ils n'ont qu'à mettre des leurres derrière les radars automatiques. Ils se feraient un sacré pactole ^^
Et alors, tu peux aussi aller voir un feu d'artifice à Nice et te faire écraser par un camion...

Si tu veux pas être en danger tu restes sur ton canapé et encore...

Après c'est la loi de Darwin, si tu veux capturer un Pokemon au milieu d'une autoroute et que l'issue est fatale et bien c'est la sélection naturelle, de toute façon les humains sont trop nombreux sur terre... Pour l'instant il y à eu qu'un mort en France dont la cause serait Pokémon Go, c'est pas énorme, bien moins que de conduire un deux roue par exemple....

En 2015, nombre de tués en moto : 625
Il faut y ajouter les tués en cyclo et en vélo, avec un seul tué par cause de Pokémon on est encore loin du compte...

Globalement le concept marche :
- des obèses perdent un kilo par jour voir plus
- des familles qui se parlaient plus se reconstruisent en faisant un truc ensemble pour changer
- des couples se rabibochent
- des geeks boutonneux, tristes et puceaux se retrouvent musclées, bronzés et souriants et trouvent une copine
- des gens visitent leurs environs ce qu'ils n'avaient jamais fait avant...
...

Bref concept génial

La seule victime à déplorer : Microsoft, comme le jeux ne marche pas sous Windows phone la chute de ses ventes s’accélère.
Gagnants : Google et Apple qui se goinfrent de commissions avec les achats de poképièces sur leur appstore, et les fabriquants de mobiles Chinois, exemple : Le chiffre d'affaires de Huawei enregistre une hausse de 40 %, et permet au Chinois de conforter sa troisième place sur le marché des smartphones, les gens ont compris que ça servait à rien d'acheter une marque connue qui prends de grosses marges, puisque dans tous les cas c'est fabriqué en Chine et c'est la même chose, donc autant prendre le meilleur rapport qualité prix (HTC, Honnor, Huawei, ...).
Avatar de halaster08 halaster08 - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 15:08
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
- des geeks boutonneux, tristes et puceaux se retrouvent musclées, bronzés et souriants et trouvent une copine
+1
Tu devrais travailler dans le domaine de la pub, tu as un certain talent

En 2015, nombre de tués en moto : 625
Il faut y ajouter les tués en cyclo et en vélo, avec un seul tué par cause de Pokémon on est encore loin du compte...
Par contre là non, il faut comparer ce qui est comparable, une stat annuelle vs un de quelques semaines, c'est non.

Après c'est la loi de Darwin, si tu veux capturer un Pokemon au milieu d'une autoroute et que l'issue est fatale et bien c'est la sélection naturelle
Le problème est plutot l'inverse, le mec en voiture qui capture des pokemon qui écrase un mec sur un passage piéton.
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 15:16
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
des obèses perdent un kilo par jour voir plus
Euh, 1kg par jour me parait extrême, mais c'est vrai que le jeu peu faire bouger des populations qui n'en n'ont pas l'habitude.

Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
des geeks boutonneux, tristes et puceaux se retrouvent musclées, bronzés et souriants et trouvent une copine


Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
des gens visitent leurs environs ce qu'ils n'avaient jamais fait avant...
Je tiens à insister sur ce point : j'ai découvert plus de choses dans ma ville en deux semaines qu'en quatre ans. Il y a beaucoup de choses cachés/auxquelles on ne fait pas attention mais qui valent le coup d’œil.

Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Gagnants :
N'importe quoi pour Huawei. Une légère hausse des renouvellement des téléphones, à la limite pourquoi pas (pour des gros fans de la licences qui ont un téléphone un peu ancien), mais évitons d'aller dans le ridicule.
Par contre, je pense qu'il y a une hausse assez importante des ventes de batteries externes (rupture total à la Fnac quand j'y suis allé lundi, justement pour en prendre une ^_^).
Avatar de Ph. Marechal Ph. Marechal - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 15:27
...ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 15:50
Citation Envoyé par LawNasK Voir le message
N'importe quoi pour Huawei. Une légère hausse des renouvellement des téléphones, à la limite pourquoi pas (pour des gros fans de la licences qui ont un téléphone un peu ancien), mais évitons d'aller dans le ridicule.
Par contre, je pense qu'il y a une hausse assez importante des ventes de batteries externes (rupture total à la Fnac quand j'y suis allé lundi, justement pour en prendre une ^_^).
Il y à pas mal de gens qui avaient un mobile trop vieux juste pour jouer à Pokemon Go (vielle version Androïd qu'on peu pas mettre à jour, pas de gyroscope, pas de 4G, pas de GPS, etc...) , et qui ont décidés d'en prendre un neuf pour y jouer, et comme c'est con de prendre un mobile juste jouer à un jeux, c'est plus logique de prendre un bon mobile Chinois à 120 euros qu'un Iphone à 700 euros... Donc les chiffres le montrent : très bonnes ventes des mobiles chinois...
Exemple un modèle HTC qui à une batterie double d'un mobile normal, tout en étant moins cher de 50% par rapport un mobile de marque connue équivalente...
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 16:04
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Il y à pas mal de gens qui avaient un mobile trop vieux juste pour jouer à Pokemon Go (vielle version Androïd qu'on peu pas mettre à jour, pas de gyroscope, pas de 4G, pas de GPS, etc...) , et qui ont décidés d'en prendre un neuf pour y jouer, et comme c'est con de prendre un mobile juste jouer à un jeux, c'est plus logique de prendre un bon mobile Chinois à 120 euros qu'un Iphone à 700 euros... Donc les chiffres le montrent : très bonnes ventes des mobiles chinois...
Exemple un modèle HTC qui à une batterie double d'un mobile normal, tout en étant moins cher de 50% par rapport un mobile de marque connue équivalente...
Du coup ça fait des années que Pokémon Go fait des ravages dans le monde entier, ce qui explique la progression des marques asiatiques ?

On parle d'un jeu qui est sorti il y a moins d'un mois, on pourra avoir des résultats au prochain trimestre (et pas sur qu'il y ai quelque chose à montrer), mais parler de l'année avant la sortie du jeu et expliquer les résultats de celle-ci avec le jeu en question, c'est... étrange.
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 16:35
Ça va accélérer le phénomène déjà existant, non j'ai pas les chiffres mais j'ai vu des familles entière se pointer dans des boutiques mobiles pour se ré-équiper entièrement avec des nouveaux mobiles + batterie portable.
Donc mon pronostique :
-> Mobiles chinois ++
-> Windows phone - -

(mais bon c'est facile ).
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 17:00
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Globalement le concept marche :
- des obèses perdent un kilo par jour voir plus
- des familles qui se parlaient plus se reconstruisent en faisant un truc ensemble pour changer
- des couples se rabibochent
- des geeks boutonneux, tristes et puceaux se retrouvent musclées, bronzés et souriants et trouvent une copine
- des gens visitent leurs environs ce qu'ils n'avaient jamais fait avant...
...
Reste plus qu'à rajouter des évols régulièrement !

Par exemple, inciter les joueurs à s'intéresser aux monuments historiques dans l'entourage (pourquoi pas en générant un pokémon spécial dans un chateau), inciter à admirer des façades devant lesquelles on passe tous les jours sans s'arrêter, des quêtes collaboratives ou compétitives entres joueurs, inciter les joueurs à visiter la région (faire poper les pokémons roche en montagne par exemple). Et foutre plusieurs pokéstop dans tous les villages : une mairie, une église, une ruine, c'est autant de point d'intérêt susceptibles de générer pokéstop et rencontres spéciales. Le concept est génial, les possibilités d'évol sont quasiment sans limites. Si Niantic se démerde bien, ils peuvent maintenir l'intérêt pendant quelques années.
Avatar de LSMetag LSMetag - Membre expert https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 23:00
Moi ce qui me gêne c'est les personnes au volant avec leur téléphone et manquent de me rentrer dedans. Des demi-tours en dérapage c'est pas mal non plus.

Les terroristes peuvent attirer des cibles avec des leurres.

Je n'ai pas peur du jeu en lui même. Apparemment il est très bien (mes collègues sont dessus). Mais voilà l'un d'eux fait du 160 sur une rocade pour aller chercher un pokemon... C'est des gens qui jouent dont j'ai un peu peur. Ils peuvent être dangereux pour les autres. Et sur certains esprits faibles ça peut virer à la bagarre.
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 27/07/2016 à 23:43
Tout à fait, mais c'est pas 100% nouveau puisqu'il y avais déjà le problème du risque d'accident accrus avec le fait de téléphoner au volant, ou conduire bourré, etc.
Le jeux est pas fait pour être utilisé en voiture et d'ailleurs au delà d'une certaine vitesse il ne marche plus il y à un soft ban plus ou moins automatique (on ne voie plus les pokestop et on ne peux plus voir les pokemon ni les capturer).
Légalement je suppose que jouer à Pokemon Go au volant relève de l'infraction déjà existante : utiliser un téléphone au volant...

Un mur innocent viens d'en faire les frais :

Besançon : un automobiliste percute le mur d’une maison en jouant à Pokémon Go
« Les gens ne doivent pas oublier qu’on est dans le monde réel », s’insurge Léonard Fauvet, commissaire de Police à Besançon.

Hier, un jeune homme de 22 ans conduisait son véhicule tout en jouant à Pokemon Go. Après quelques zigzags suivis d’un dépassement risqué, celui-ci finira par terminer sa course dans le muret d’une maison sous le regard stupéfait d’une patrouille de police…

Ne faisant fort heureusement, aucun blessé, il répondra tout naturellement aux forces de l’ordre qu’il « chassait du Pokemon ». Une attitude extrêmement dangereuse qui lui coûtera, outre les réparations de son véhicule et du muret, six points sur son permis de conduire et trois contraventions de quatrième catégorie.
Avatar de Michael Guilloux Michael Guilloux - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 7:47
Pokémon Go : l’infrastructure IT continuellement éprouvée, Niantic recrute un spécialiste des serveurs
avec des compétences Google Cloud et Java

À la conférence internationale Comic-Con 2016 qui s’est tenue du 21 au 24 juillet à San Diego aux États-Unis, le PDG de Niantic a dévoilé ses plans futurs pour le jeu à succès mondial Pokémon Go. L’entreprise envisage d’ajouter prochainement de nouveaux « Pokémon rares qui n’ont pas encore faire leur apparition » au lot de créatures déjà disponibles dans la version actuelle. John Hanke, ledit PDG de la société qui a développé Pokémon Go a également annoncé que le jeu allait aussi s’enrichir de fonctionnalités sociales pour permettre à la communauté de joueurs de bénéficier d’un outil de communication maison afin de connecter les dresseurs.

En parlant de communauté de joueurs, sa prise en charge effective est le plus grand défi que Niantic essaie de relever actuellement. Les nombreuses requêtes envoyées aux serveurs de Niantic éprouvent continuellement l’infrastructure IT de la société qui rencontre fréquemment des problèmes depuis le lancement de Pokémon Go. Avant donc de faire évoluer son jeu avec de nouveaux Pokémon ou des fonctionnalités sociales, John Hanke veut commencer par rendre son infrastructure IT plus robuste pour supporter les requêtes des utilsiateurs.

Pour cela, la société a décidé de renforcer ses effectifs, et en premier lieu, avec un « Software Engineer - Server Infrastructure ». Pour ce poste basé à San Francisco, la mission à assurer sera de « créer l'infrastructure serveur pour soutenir notre plateforme de réalité augmentée et de géolocalisation sous-jacente à des projets tels que Pokémon GO en utilisant Java et Google Cloud », explique Niantic sur sa page emplois.


Plusieurs autres postes sont également ouverts à l’occasion. Niantic recrute également un ingénieur en Machine Learning qui pourra « tirer parti d'un ensemble de données constitué de centaines de millions d'actions d'utilisateurs par jour pour modéliser, analyser et prédire le comportement des utilisateurs, non seulement pour créer des expériences de jeu incroyables, mais pour aider les gens à changer leur vie avec des jeux basés dans le monde réel ».

Le recrutement d’un spécialiste en Machine Learning semble logique vu la quantité de données que les utilisateurs fournissent à la société chaque jour, et en plus sans modération. Les données précieuses que Niantic obtient des joueurs tous les jours vont donc jouer un rôle central dans l’évolution de Pokémon Go avec de nouvelles fonctionnalités et expériences de jeu.

Source : Niantic Labs Jobs

Et vous ?

Que pensez-vous du succès de ce jeu et la quantité de données que les joueurs fournissent à Niantic tous les jours ?
Doit-on s’attendre à des problèmes liés à la vie privée ?

Voir aussi :

Niantic dévoile ses plans pour Pokémon Go, la société prévoit l'arrivée de nouveaux Pokémon et des fonctionnalités sociales
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 9:16
Pour cela, la société a décidé de renforcer ses effectifs, et en premier lieu, avec un « Software Engineer - Server Infrastructure ».
Un seul?
Pour une boite qui génère des millions par jour (1.5M/jour il me semble), ils pourraient peut-être monter une petite équipe de spécialiste.
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 9:19
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Pour une boite qui génère des millions par jour (1.5M/jour il me semble), ils pourraient peut-être monter une petite équipe de spécialiste.
Bah, ils doivent déjà avoir une équipe, et ils veulent seulement la renforcer, à mon avis.

Edit : Ah tiens, le jeu est fait avec Unity
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 9:19
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Un seul?
Et à mi-temps !

Faut pas déconner non plus, on va pas cramer tout le CA dans le personnel...
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 10:34
Nord: Ivre et sans permis, elle part chasser les pokémon en voiture

<<Ce qui devait arriver arriva. Près de Douai, dans le Nord, une femme a eu la mauvaise idée de partir chasser les pokémon en voiture, violant plusieurs règles de sécurité et du code de la route pourtant élémentaires.

Le jeu Pokémon GO a débarqué, dimanche, en France. Et, depuis, on ne compte déjà plus les faits anecdotiques ou même dramatiques liés à l’utilisation de cette application disponible sur les smartphones. Et, mardi, les effets collatéraux de la chasse aux monstres se sont fait ressentir dans une commune du Nord. En effet, vers 22h30, les secours sont intervenus pour un accident corporel de la circulation, rue Pasteur, à Lallaing.
Ivre et sans permis

Sur place, les policiers ont constaté que la conductrice avait perdu le contrôle de son véhicule et provoqué un accident dans lequel elle seule était impliquée. Selon une source policière, la jeune femme était alcoolisée et ne possédait pas le permis de conduire. Celle-ci a expliqué avoir emprunté le véhicule d’une amie pour partir à la chasse aux pokémon.

Légèrement blessée, la conductrice a été hospitalisée en observation. Elle devrait être poursuivie pour conduite sans permis sous l’empire d’un état alcoolique. L’histoire ne dit pas si elle est parvenue à attraper Pikachu. Source>>

Avatar de Bousk Bousk - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 10:34
Citation Envoyé par LawNasK Voir le message
Edit : Ah tiens, le jeu est fait avec Unity
Yep, et son absence des Windows Phone est d'autant plus inexplicable
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 10:46
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Et, mardi, les effets collatéraux de la chasse aux monstres se sont fait ressentir dans une commune du Nord.
Oué enfin, elle était ivre et sans permis (et sans doute consanguine vu le lieu ), les pokemons ont bon dos concernant l'accident, qui aurait pu très bien avoir lieu car elle aurait emprunté la voiture de sa copine en étant ivre et sans permis, pour aller faire je ne sais quoi, je ne sais où...

C'est juste un Darwin Award, rien à voir avec Pokemon GO. ^^
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 10:55
Citation Envoyé par Bousk Voir le message
Yep, et son absence des Windows Phone est d'autant plus inexplicable
Peut-être que le jeu est fait avec OpenGL ? Le commentaire ici semble dire que c'est probablement le cas.

Citation Envoyé par Gavin Williams
Pokemon Go for example .. iOS/Android only. Probably written with OpenGL, but did they release it for Windows .. no
Je suis plutôt d'accord avec lui, d'ailleurs : je ne comprend pas le choix de Microsoft à ce sujet.
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 10:55
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
Oué enfin, elle était ivre et sans permis (et sans doute consanguine vu le lieu ), les pokemons ont bon dos concernant l'accident, qui aurait pu très bien avoir lieu car elle aurait emprunté la voiture de sa copine en étant ivre et sans permis, pour aller faire je ne sais quoi, je ne sais où...

C'est juste un Darwin Award, rien à voir avec Pokemon GO. ^^
Je suis d'accord
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 10:59
Citation Envoyé par Zirak Voir le message
vu le lieu
Comme je vais bientôt habiter là-bas, je suis dans le groupe Facebook Pokemon Go Valenciennes, et j'ai déjà vu passer plusieurs articles dans ce genre là
Avatar de Zirak Zirak - Membre averti https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 11:15
Citation Envoyé par LawNasK Voir le message
Comme je vais bientôt habiter là-bas, je suis dans le groupe Facebook Pokemon Go Valenciennes, et j'ai déjà vu passer plusieurs articles dans ce genre là
Oui dans le Nord, les Pokémons, c'est les habitants, même pas besoin d'appli pour les voir :p
Avatar de amine.hirri amine.hirri - Membre habitué https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 11:48
Citation Envoyé par Bousk Voir le message
Yep, et son absence des Windows Phone est d'autant plus inexplicable
En juin 2016, Windows Phone gère 3.26% des équipements mobile au niveau mondiale (https://www.netmarketshare.com/opera...=8&qpcustomd=1)

Je ne vois donc pas pourquoi, les éditeurs vont continuer à fournir leur solution pour cet OS. Même s'il existe des moyens de convertir l'application entre environnement, le rendu final n'est pas à la hauteur surtout pour des jeux gourmand en ressources...
Avatar de Jsmersch Jsmersch - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 11:48
Moi j'aimerai bien pouvoir y jouer avec mon Windows 10

Même sans appli de messagerie, ni les nouveaux pkmn...
Avatar de zakos_92 zakos_92 - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 12:19
Je pense que le gars pourra constituer sa propre équipe, en gros il réfléchit et les autres appliquent.
Enfin je pense....
Avatar de goomazio goomazio - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 28/07/2016 à 12:59
Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
Pokémon Go : l’infrastructure IT continuellement éprouvée, Niantic recrute un spécialiste des serveurs

Pour cela, la société a décidé de renforcer ses effectifs, et en premier lieu, avec un « Software Engineer - Server Infrastructure ». Pour ce poste basé à San Francisco, la mission à assurer sera de « créer l'infrastructure serveur pour soutenir notre plateforme de réalité augmentée et de géolocalisation sous-jacente à des projets tels que Pokémon GO en utilisant Java et Google Cloud », explique Niantic sur sa page emplois.
Ils cherchent la perle rare qu'ils n'ont pas, pour créer l'infrastructure qu'ils n'ont pas ? Ou bien ils cherchent simplement de la mains d’œuvre en plus, un minimum qualifiée, pour PARTICIPER à la gestion de l'infrastructure dont l'avenir est déjà choisit par l'équipe actuelle ?

Cette nuance ne change pas grand chose, si ce n'est que votre façon de parler de cette offre d'emploi laisse entendre que Niantic n'a actuellement aucun spécialiste digne de ce nom, comme par exemple Paul Franceus "Senior Software engineer at Niantic Labs" qui aurait précédemment travaillé entre autre pour la NSA et Google (sacré CV).
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 29/07/2016 à 10:38
Citation Envoyé par Jsmersch Voir le message
Moi j'aimerai bien pouvoir y jouer avec mon Windows 10

Même sans appli de messagerie, ni les nouveaux pkmn...
Si tu veux un "mobile" pour jouer, je crois qu'Android et l'Iphone ont la plus large gamme de jeux
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 29/07/2016 à 10:41
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Un seul?
Pour une boite qui génère des millions par jour (1.5M/jour il me semble), ils pourraient peut-être monter une petite équipe de spécialiste.
Comment ils ont lancé ce jeu (sachant que ce serait massivement joué) sans un expert dans le domaine!
Avatar de berceker united berceker united - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 29/07/2016 à 11:51
Rien d'étonnant à cela. Bien souvent ils font les pinces et sous estime ce point là. Après, ils ont été peut être mal conseillé.
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 29/07/2016 à 14:39
Ou alors, ils ont des experts, le plan était nickel mais les joueurs ont fraudé le lancement par région.

D'ailleurs, il n'y a presque plus aucun souci de serveur maintenant.
Avatar de GEP007 GEP007 - Membre du Club https://www.developpez.com
le 30/07/2016 à 23:08
Pokémon Go : l'infrastructure IT continuellement éprouvée !!!

On sait facilement combien coûte la mise en oeuvre d'une application gratuite mais on sait plus difficilement combien elle ramène...
Avatar de Coriolan Coriolan - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 02/08/2016 à 1:52
Pokémon Go : une application universelle est disponible sur Windows 10 Mobile
Mais pas en version officielle

Pokémon Go est devenu un véritable phénomène mondial. Le jeu de réalité augmentée créé conjointement par The Pokémon Company, Nintendo et Niantic a été téléchargé plus de fois que Twitter ou Tinder. Depuis son lancement, le jeu est disponible sur Android et iOS seulement. En effet, Niantic a délaissé les utilisateurs de Windows et Windows 10 Mobile qui espéraient voir une version du jeu destinée pour la plateforme de Microsoft. Malgré une pétition qui a récolté plus de 100 000 signatures, Niantic n’a toujours pas fourni d’informations concernant une disponibilité prochaine du jeu sur Windows 10 Mobile.

Heureusement pour les adeptes de l’OS mobile de Microsoft, ce bémol semble avoir été pris en main par un développeur. ST-Apps a réussi à porter le jeu en tant qu’application universelle. L’application appelée PoGo-UWP agit comme un client de l’application Android et permet aux utilisateurs de Windows de se connecter dans le même univers au même titre que les joueurs des autres plateformes. Pour le moment, l’application est open source et réside dans Github en version bêta, ce qui veut dire qu’elle peut être instable quelques fois et elle manque encore des fonctionnalités (pas de réalité augmentée et de modèles 3D). Néanmoins, les utilisateurs de Windows peuvent une fois encore tabler sur un port d’application pour combler le désintérêt des développeurs pour leur plateforme.


Pokémon Go sur Windows 10 Mobile

Installer Pokémon Go sur Windows 10 Mobile

Le jeu est destiné à Windows 10 Mobile seulement, du coup, il ne sera pas possible de l’installer sur des appareils tournant sous Windows Phone. Pour l'installer, il suffit de suivre les étapes suivantes :
1. Il faudra créer un compte au Club des Dresseurs Pokémon. Pour cela, il faudra s’enregistrer sur un terminal iOS ou Android avant d’installer le jeu sur Windows 10 Mobile. Vous pouvez toujours émuler Android sur PC avec Bluestacks.
2. Connectez-vous sur votre compte de dresseur Pokémon sur iOS ou Android afin de modifier les réglages puis déconnectez-vous.
3. Téléchargez les fichiers suivants : fichier 1 (appx), fichier 2 (certificat) et fichier 3.
4. Changez vos réglages de stockage de la carte mémoire à la mémoire interne du téléphone
5. Activez le mode Device Portal dans les réglages (Réglages > Mise à jour et sécurité > Mode développeur).
6. Installez le fichier 1 et ajoutez les fichiers 2 et 3
7. Lancez l'application et connectez-vous à votre compte

Ce code [application] n'est en aucun cas affilié à, autorisé, maintenu, sponsorisé ou approuvé par Niantic, The Pokémon Company, Nintendo ou une de ses filiales. Il s'agit d'une API indépendante et non officielle destinée à un but éducatif seulement. Toute utilisation est à votre propre risque.

Source : Github

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Voir aussi :

Niantic dévoile ses plans pour Pokémon Go, la société prévoit l'arrivée de nouveaux Pokémon et des fonctionnalités sociales
Pokémon Go : l'infrastructure IT continuellement éprouvée, Niantic recrute un spécialiste des serveurs avec des compétences Google Cloud et Java
Avatar de CeluiQuiCode CeluiQuiCode - Membre régulier https://www.developpez.com
le 02/08/2016 à 12:17
Perso, avec mon Lumia 625, j'ai ni la RAM, ni le forfait 4G pour pouvoir y jouer, version officielle ou pas
Avatar de SushiGreGs SushiGreGs - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 02/08/2016 à 12:49
En même temps si tu prend un téléphone windows faut pas t'attendre à avoir des applications de qualités à part celles de Microsoft
Avatar de seikida seikida - Membre habitué https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 5:07
Je ne pense pas que Pokemon Go soit "disponible", c'est plus un mec qui a recupere l'API de Pokemon Go pour pouvoir bidouiller un truc.
Et comme ce n'est pas officiel, rien n'empeche Niantic de stopper le truc.

Niantic s'en fou clairement de Windows Phone (ils ne sont pas stupid et savent qu'il n'y aura pas de retour d'investissement si ils perdent leur temps a developper sur Windows Phone.
Les utilisateurs de Windows Phone ne sont pas des consommateurs contrairement aux utilisateurs de iOS).

Si cette version donne un peu de reve et d'espoire au utilisateur de Windows Phone : pourquoi pas.
Mtn si tu achetes un Windows Phone il ne faut pas venir pleurer si des applications ne sont pas porter sur cette plateforme.

C'est comme si tu emmenages dans un appartement en sachant que les animaux y sont interdits et qu'ensuite tu te plains car les voisins de l'immeuble d'en face eux peuvent avoir des animaux de compagnie.
Avatar de Michael Guilloux Michael Guilloux - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 6:53
Pokémon Go : les joueurs s’invitent dans des propriétés privées à la recherche de Pokémon
un recours collectif en justice intenté contre les créateurs du jeu

« Gotta Catch Em All », c’était la devise utilisée pour les séries de Pokémon. Mais pour les joueurs de Pokémon Go, c’est comme le feu vert pour aller capturer tous les Pokémon, quel que soit l’endroit où ils se cachent ; ce que des millions n’ont pas manqué de faire.

Depuis le lancement du jeu, des millions de personnes avec les yeux fixés sur leurs smartphones ont parcouru les rues et de nombreux sites de leurs villes à la recherche de Pokémon. Peu importe l’endroit où les créatures étaient censées se trouver, il fallait s’y rendre pour les capturer. Cela a donc entrainé certaines dérives dès le début.

Les premiers jours suivant le lancement du jeu, un commissariat de police en Australie a été envahi par des joueurs qui s’y sont introduits en espérant trouver des Pokémon comme le jeu le leur indiquait. Le commissariat de police avait en effet été répertorié comme un PokéStop dans l’application. Si ça peut avoir l’air drôle, dans certaines situations, ce n’est pas du tout le cas. Aux États-Unis par exemple, dans l’État de la Géorgie, une joueuse se serait retrouvée enfermée dans un cimetière de nuit. Après y être entrée pour capturer tous les Pokémon, cette dernière n’aurait pas vu le temps passer pour remarquer la fermeture du site. La chasse terminée, elle se retrouve alors devant un portail fermé alors qu’elle ressortait du cimetière. Inutile de dire à quel point elle a paniqué, mais ce ne sont pas les seules limites franchies par les chasseurs de Pokémon.

De nombreux individus ont vu leurs propriétés être envahies par des joueurs déterminés à attraper les Pokémon qui s’y trouvent, sans se soucier de leur vie privée. Jeffrey Marder, un habitant de l’État du New Jersey, a porté donc plainte contre Niantic, Nintendo et The Pokémon Company après avoir vu les alentours de sa maison envahis par des joueurs de Pokémon Go. Il affirme qu’au moins cinq personnes sont même venues frapper à sa porte pour demander l’accès à sa cour arrière afin d’attraper des Pokémon que Niantic y aurait placés, sans son autorisation. La plainte a été déposée au nom de toutes les personnes aux États-Unis qui comme lui ont vu des personnes s’inviter dans leurs propriétés pour capturer tous les Pokémon.

« Dans les semaines qui ont suivi la sortie de Pokémon Go, nous nous sommes rendu compte que Niantic avait désigné des propriétés comme PokéStops et arènes Pokémon sans demander la permission des propriétaires et avec un mépris flagrant des conséquences prévisibles », explique monsieur Jeffrey Marder, en commençant à relater les mésaventures d’un particulier assiégé par les joueurs de Pokémon Go. « Peu de temps après la sortie du jeu, une personne dont la maison à Massachusetts a été désignée par Niantic comme une arène Pokémon a rapporté avoir reçu plus de 15 visiteurs non invités dans l'espace de quelques heures seulement, et beaucoup plus de visiteurs au cours des jours suivants ».

Jeffrey Marder estime que « le placement intentionnel non autorisé de PokéStops et arènes Pokémon » sur ou près de sa propriété et celles des autres personnes concernées par ce recours collectif en justice « constitue une invasion continue » ; laquelle invasion les empêche de jouir pleinement de leurs propriétés. Au nom des personnes victimes de cette invasion, il accuse donc Niantic, Nintendo et The Pokémon Company d’être responsables des nuisances créées par les joueurs de Pokémon Go.

Source : Recours collectif contre Niantic, Nintendo et The Pokémon Company

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Avatar de seikida seikida - Membre habitué https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 7:57
La question est de savoir si les coordonnees sur Google Maps sont des proprietes privee car sauf erreur les Pokemons ne sont pas reel (= physiquement parlant, il n'y a rien sur ces proprietes) donc il faut plus porter pleinte contre les joueurs qui sont assez stupide pour se rendre sur des proprietes privees juste pour pouvoir y attraper des Pokemons.
Un truc simple : Nuit en prison + Amende

Niantic, Nintendo et The Pokémon Company n'ont rien avoir la dedans : ils n'obligent pas les gens a faire n'importe quoi.
Si un Pokemon se trouve dans un volcan et qu'un joueur s'y rend pour pouvoir l'attraper ... je suis desole la responsabilite en revient aux joueurs.
Si un Pokemon se trouve dans la cache d'un lion (dans un zoo) et qu'un joueur s'y rend pour pouvoir l'attraper ... je suis desole la responsabilite en revient aux joueurs.

Faut que les gens assument un peu plus leur conneries!

Niantic ne va pas s'amuser a checker toutes les coordonnees sur terre non plus : "Ah la c'est un gouffre donc on ne doit pas y mettre de pokemons, la c'est une voie ferre on ne doit pas y mettre de pokemons, la c'est une prise electrique on ne doit pas y mettre de pokemons, etc.."
Avatar de Zefling Zefling - Membre émérite https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 8:11
Ils ne veulent pas porter plainte contre la connerie humaine ? Je suis désolé, mais si ces gens rentrent sur une propriété privée sur laquelle ils ne sont pas autorisés, c'est eux le problème, pas le jeu. C'est un peu facile de dire c'est l'app qui m'a dit d’enfreindre la loi. C'est un peu comme si je voulais faire un bouquet de fleurs (pour moi chopper des Pokémons c'est un peu pareil), il y a en plein chez mon voisin, donc si je veux faire mon bouquet j'ai qu'à aller prendre chez mon voisin.
Avatar de beegeebogs beegeebogs - Futur Membre du Club https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 8:18
Tout à fait d'accord avec seikida.

Et puis, sa plainte va pas aller loin, Niantic n'a pas placé intentionnellement un Pokéstop chez lui. Avant d'être un Pokéstop, c'était un portail dans Ingress, proposé par un joueur d'Ingress et qui a été validé par Niantic.
Vu le nombre de lieux qui ont été proposés dans Ingress (option qui a été bloquée tellement il y avait de propositions), ça ne m'étonne pas que des lieux privés se retrouvent dans Pokémon Go.
Sous Ingress, ça gênait personne, mais maintenant, ça gêne.
Ca me fait penser au "piratage" de films/musiques : ça a toujours existé mais quand ça concerne des milliers/millions de personnes, on commence à se poser la question.

Pour moi, c'est le joueur qui prend la responsabilité de pénétrer dans un lieu privé. Pokémon ou pas, n'importe qui peut pénétrer quelque part s'il le décide.
D'ailleurs, si ça se trouve, c'est écrit que c'est la responsabilité du joueur dans les conditions d'utilisation
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 8:55
Citation Envoyé par Zefling Voir le message
Ils ne veulent pas porter plainte contre la connerie humaine ?
Héhé justement, y'a pas de solution dans l'état actuel des choses. On a beau dire aux gens qu'ils sont cons, ils continueront d'être cons.
Il me semble que Google a les données indiquant si les propriétés sont privées ou pas (ça leur sert pour street view). Ils pourraient peut-être les utiliser.
Avatar de andry.aime andry.aime - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 9:07
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
Héhé justement, y'a pas de solution dans l'état actuel des choses. On a beau dire aux gens qu'ils sont cons, ils continueront d'être cons.
Il suffit de créer les PokéStop dans les déserts ou pays en guerre.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 9:12
Citation Envoyé par andry.aime Voir le message
Il suffit de créer les PokéStop dans les déserts ou pays en guerre.
Et encore ! D'après l'article ils en ont mis un dans un commissariat, les gens s'y sont rués quand même
Avatar de hotcryx hotcryx - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 10:26
Excellente la news

Pourquoi ne vont-ils pas chasser les Pokemon dans la zone 51?!
Avatar de SteelWiWi SteelWiWi - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 13:16
Les plus à blâmer dans tous ça restent les joueurs qui pénètrent dans les propriétés privés.
Ils ont complètement perdu la raison et devraient savoir que même si les Pokemon sont indiqués dans des endroit privés, et bien ils doivent s'arrêter...
c'est hyper logique !!! N'importe quel personne sensé et raisonnable ne ferait pas une chose pareil.
Ceux qui ont fait ça ont l'esprit très faible, c'est tout.
Avatar de TheLastShot TheLastShot - Membre averti https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 13:57
Alors je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment, c'est stupide de porter plainte contre Niantic qui n'y est "pour rien", ça m'étonnerait fortement qu'ils aient placé des spawn de pokémon un par un, a priori c'est plutôt de l'aléatoire (avec peut-être des zones de spawn).
Dans ce cas, pourquoi il ne porte pas plainte contre ceux qui s'introduisent dans sa propriété ? Je sais pas... D'un côté vous avez des dizaines de joueurs qui ont le temps de chasser des pokémon en pleine journée... Et de l'autre une boite qui fait des millions de dollars par jour... Vraiment je me demande ce qui a motivé cette plainte....
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 14:22
Citation Envoyé par SteelWiWi Voir le message
Les plus à blâmer dans tous ça restent les joueurs qui pénètrent dans les propriétés privés.
Ils ont complètement perdu la raison et devraient savoir que même si les Pokemon sont indiqués dans des endroit privés, et bien ils doivent s'arrêter...
c'est hyper logique !!! N'importe quel personne sensé et raisonnable ne ferait pas une chose pareil.
Ceux qui ont fait ça ont l'esprit très faible, c'est tout.
Le problème, c'est que les gens ont beaucoup trop confiance en l'industrie du divertissement aujourd'hui (voir Le jeu de la mort, qui reprend l'expérience de Milgram).
On est tous d'accord, les joueurs sont responsables. Mais au-delà de ça, ça peut provoquer des accidents graves, surtout dans les zones où les gens ont la gachette facile.
Sauf erreur de ma part, en France, la loi est assez floue sur l'introduction dans une propriété privée (je crois qu'elle n'est pas interdite en tant que telle, sauf s'il y a dégradation, menaces, etc.).
Donc difficile de résoudre le problème, à moins de ne pas faire apparaitre les pokémon dans les propriétés privées, même si je suis d'accord que Niantic n'y est pour rien.
Avatar de seikida seikida - Membre habitué https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 14:31
"... Vraiment je me demande ce qui a motivé cette plainte...."
==> Quelle question ? L'argent bien sur!
Une societe qui se fait de l'argent va toujours attirer des vautours.
Avatar de TheLastShot TheLastShot - Membre averti https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 14:53
Citation Envoyé par seikida Voir le message
"... Vraiment je me demande ce qui a motivé cette plainte...."
==> Quelle question ? L'argent bien sur!
Une societe qui se fait de l'argent va toujours attirer des vautours.

Merci de mettre en évidence toute l'ironie de mon propos pour ceux qui ne comprennent pas le second degré
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 15:06
Aux États-Unis par exemple, dans l’État de la Géorgie, une joueuse se serait retrouvée enfermée dans un cimetière de nuit. Après y être entrée pour capturer tous les Pokémon, cette dernière n’aurait pas vu le temps passer pour remarquer la fermeture du site. La chasse terminée, elle se retrouve alors devant un portail fermé alors qu’elle ressortait du cimetière. Inutile de dire à quel point elle a paniqué, mais ce ne sont pas les seules limites franchies par les chasseurs de Pokémon.
Un cimetière, n'est pas un lieu privée, je vois pas le problème de rentrer dans un cimetière (resp. parking, métro, parc, ...) pour chopper des pokemons.
Après si elle a pas check l'heure, c'est une erreur de sa part mais y a pas mort d'homme. Et si elle paniqué, elle doit être un peu cruche sur les bords, c'est dans les films que les morts ressortent la nuit.

Après pour les propriétés privés, ça fait sens de pas y aller non?
Enfin, je sais pas, si je suis en train de cueillir des fleurs dans la nature (ouais, hippie style ) et je vois une fleur dans un jardin...Est-ce que j'ai le droit d'aller les prendre dans le jardin? A priori non et c'est la même logique pour pokemon.
Avatar de Grogro Grogro - Membre émérite https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 15:48
Cela montre surtout que Niantic n'a pas fait de qualification avant de livrer son produit !

Je sais bien que c'est un free to play destiné à être beta-testé grandeur nature, mais il y a quand même des limites.

Ils n'ont jamais testé leur algo de génération de pokémons ? Ils n'ont jamais pensé qu'un smogo pourrait poper dans un mémorial pour la shoah ? Que faire poper des pokémons dans une propriété privée c'est pas la meilleure des idées ? Qu'il y a des endroits où ne pas forcément coller un pokéstop ? Qu'il serait raisonnable de désactiver l'appli au delà d'une certaine vitesse de déplacement ? Qu'implémenter un mode veille serait une bonne idée ? Ou de faire poper des bestioles ailleurs que dans les centre-ville des métropoles ?

Tout ça génère des polémiques inutiles et nuit à leur image de marque. Certes la clientèle cible (nous, les "millenials", bercés à pokémon depuis la première génération) n'en a cure.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 18:13
J'ai entendu plusieurs d'entre vous se demander pourquoi ils ne portaient pas plainte directement contre les joueurs.

La réponse est en réalité assez simple, cela ne servirait pas à grand chose :
  • les joueurs viennent et partent, difficile de les retrouver ensuite ;
  • le procès va prendre du temps, rien ne changera d'ici là ;
  • la décision de justice se résumera très certainement à un rappel à la loi ;
  • même en punissant des joueurs, cela n'empêchera pas à une autre vague de joueurs de les remplacer.


Le fait de mettre des pokémon ou des pokéstop peut être considéré (ce sera à un juge de trancher) comme une incitation à violer une propriété privée. Et ce n'est pas parce que la génération est aléatoire que cela les décharge de toute responsabilité.
Au delà de l'aspect financier des dommages et intérêt, qui est tout légitime (j'image des déchets jetés (?), intimité violée, nuisance sonore, etc.), cela va aussi les forcer à prendre en considération ce problème, bien avant une quelconque décision de justice. Par crainte que d'autres suivent l'exemple, pour prouver qu'ils sont de bonne foi lors du procès, mais aussi pour une question d'image.
Avatar de TiranusKBX TiranusKBX - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 18:19
plus le temps passe plus il y a d'individus se faisant lobotomisés avec leur "smartphone" au point d'en prendre le sens commun et les règles de civilité
Avatar de TheLastShot TheLastShot - Membre averti https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 19:51
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Cela montre surtout que Niantic n'a pas fait de qualification avant de livrer son produit !

Je sais bien que c'est un free to play destiné à être beta-testé grandeur nature, mais il y a quand même des limites.

Ils n'ont jamais testé leur algo de génération de pokémons ? Ils n'ont jamais pensé qu'un smogo pourrait poper dans un mémorial pour la shoah ? Que faire poper des pokémons dans une propriété privée c'est pas la meilleure des idées ? Qu'il y a des endroits où ne pas forcément coller un pokéstop ? Qu'il serait raisonnable de désactiver l'appli au delà d'une certaine vitesse de déplacement ? Qu'implémenter un mode veille serait une bonne idée ? Ou de faire poper des bestioles ailleurs que dans les centre-ville des métropoles ?

Tout ça génère des polémiques inutiles et nuit à leur image de marque. Certes la clientèle cible (nous, les "millenials", bercés à pokémon depuis la première génération) n'en a cure.
Pour le smogo je pense qu'en effet ils n'y ont pas pensé et que c'est normal... Je me vois pas passer en revu les 150 pokemon et voire dans quelles situations il y aura des gens prêt à gueuler (à tort ou à raison).
Pour les propriété privé, tu m'expliquera comment tu peux, sur une planète entière, exclure toutes les propriété privés, surtout étant donné que la précision du gps n'est pas vraiment au mm prêt.
Désactiver l'appli si la vitesse est trop grande il me semble que c'est prévu (notamment pour éviter la "triche" en te déplaçant en voiture ou à vélo).
Le mode veille chez moi ça s'appelle quitter l'application... C'est pas comme si tu allais perdre toutes tes données...
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 03/08/2016 à 23:38
@Neckara

Tiens, regarde ce que je te disais dans l'autre fil, quand je parlais de la publication à la face du monde :
Citation Envoyé par TiranusKBX Voir le message
plus le temps passe plus il y a d'individus se faisant lobotomisés avec leur "smartphone" au point d'en prendre le sens commun et les règles de civilité
Ce post est dispo dans le monde entier, mais qui, à part les Français de France élevés au français bien d'chez nous va comprendre la fin de la phrase, au point d'en prendre le sens commun et les règles de civilité ?, puisque le bon verbe c'est "perdre", au point d'en perdre le ...
Mmmmh ?
Alors ceux qui savent extrapolent, supposent, devinent, et se font une vérité probable, mais les autres ? Ils ne comprennent rien, et on gaspille de l'espace disque et de l'énergie pour les faire tourner pour rien.
Et comme tout est dans tout et que tout se tient ici bas, c'est in fine la banquise qui fait la gueule et les ours polaires qui nous maudissent -- et ils ont raison.

PS : je ne relève pas l'accord foireux sur lobotomisés, ça me gonfle à la longue...
Avatar de TiranusKBX TiranusKBX - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 04/08/2016 à 0:49
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
[B]PS : je ne relève pas l'accord foireux sur lobotomisés, ça me gonfle à la longue...
désolé de ne prendre 5 minutes par phrases pour les vérifier en dehors des document officiels, documentations et CV
Avatar de andry.aime andry.aime - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 04/08/2016 à 8:06
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
Ce post est dispo dans le monde entier, mais qui, à part les Français de France élevés au français bien d'chez nous va comprendre la fin de la phrase, au point d'en prendre le sens commun et les règles de civilité ?, puisque le bon verbe c'est "perdre", au point d'en perdre le ...
Mmmmh ?
Alors ceux qui savent extrapolent, supposent, devinent, et se font une vérité probable, mais les autres ? Ils ne comprennent rien, et on gaspille de l'espace disque et de l'énergie pour les faire tourner pour rien.
Je ne suis pas un Français, ni élevé au français, mais dès que j'ai lu sa phrase, j'ai tout de suite pensé qu'il voulait dire "perdre". Je crois que les Français appellent ça "le sarcasme".
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 04/08/2016 à 8:50
Citation Envoyé par andry.aime Voir le message
Je ne suis pas un Français, ni élevé au français, mais dès que j'ai lu sa phrase, j'ai tout de suite pensé qu'il voulait dire "perdre".
Ah, tu es l'exception qui confirme la règle,

j'ai tout de suite pensé : et c'est bien ça que je reproche/que je regrette ! Que ça soit au lecteur de deviner, de supposer, d'imaginer ce que l'auteur a voulu dire ! Avec tous les risques d'erreur que ça comporte... Mais bon sang, le lecteur n'est pas dans la tête de l'auteur pour savoir exactement ce qu'il a voulu dire, c'est à lui, l'auteur, de faire en sorte d'être le plus clair et limpide possible, qu'il n'y ait aucune ambiguïté quant à la signification de sa prose.
Je trouve ça complètement insensé d'être obligé de deviner, d'autant plus qu'on peut en arriver au paradoxe suprême où l'on va lire une phrase parfaitement correcte en se demandant où est l'erreur et qu'est-ce qu'il faut y changer pour y trouver un autre sens. Loufoque !

Mais sans aller jusque là, un truc que je reprochais souvent à deuche par exemple, c'est la construction "on n'a le droit de..." : oui, à l'oreille ça passe, mais il ne faut pas écrire à l'oreille, parce que dans ce cas précis, il y a deux lectures, valables toutes les deux et qui passent le test de l'oreille :
- on a le droit de...
- on n'a pas le droit de...
Un coup il y a des lettres en moins, un coup il y en a en trop, in fine je ne sais absolument pas où est la vérité parce que je ne sais pas dans quel sens corriger : ajouter des lettres ? En enlever ?
Tu noteras qu'on retrouve la même construction foireuse dans
Citation Envoyé par TiranusKBX Voir le message
désolé de ne prendre 5 minutes [...]
Au choix :
- désolé de prendre 5 minutes
- désolé de ne prendre que 5 minutes
- désolé de ne pas prendre 5 minutes
?
Entre les trois mon cœur balance... Tu crois qu'il s'est relu ?
Et pour les 5 minutes non prises, comme je dis toujours à mon fils, il vaut mieux perdre 5 minutes avant que 30 minutes après, genre vérifie tes pneus avant un long trajet, ça ne te prendra que 5 minutes, alors que partir avec des trucs sous-gonflés c'est un coup à s'arrêter au bord de la route avec tous les risques que ça comporte, plus le cric à sortir, la roue à changer, le cric à ranger (souvent toute une histoire) et trouver un garagiste pour avoir vite une roue de secours de nouveau opérationnelle. Tu vois l'idée ?

Citation Envoyé par andry.aime Voir le message
Je crois que les Français appellent ça "le sarcasme".
Non, le sarcasme c'est autre chose, ici cette erreur est involontaire.
Avatar de LawNasK LawNasK - Membre averti https://www.developpez.com
le 04/08/2016 à 11:17
Citation Envoyé par Grogro Voir le message
Cela montre surtout que Niantic n'a pas fait de qualification avant de livrer son produit !

Je sais bien que c'est un free to play destiné à être beta-testé grandeur nature, mais il y a quand même des limites.

Ils n'ont jamais testé leur algo de génération de pokémons ? Ils n'ont jamais pensé qu'un smogo pourrait poper dans un mémorial pour la shoah ? Que faire poper des pokémons dans une propriété privée c'est pas la meilleure des idées ? Qu'il y a des endroits où ne pas forcément coller un pokéstop ? Qu'il serait raisonnable de désactiver l'appli au delà d'une certaine vitesse de déplacement ? Qu'implémenter un mode veille serait une bonne idée ? Ou de faire poper des bestioles ailleurs que dans les centre-ville des métropoles ?

Tout ça génère des polémiques inutiles et nuit à leur image de marque. Certes la clientèle cible (nous, les "millenials", bercés à pokémon depuis la première génération) n'en a cure.
Tout d'abord :
- Ils ont bien évidement testé leurs algos de génération de Pokémons. Qu'est Smogo puisse apparaitre dans un mémorial de la Shoah, on s'en fou en fait.
- Les Pokéstop sont, comme dit plus haut, des restes d'Ingress. C'est des joueurs qui les ont choisis.

Essaye de jouer au jeu, tu verras que :
- On peut attraper un Pokémon d'assez loin de sa position, et il n'est pas nécessaire d'enfreindre les propriétés privées pour attraper les Pokémons.
- Il y a déjà une limitation de vitesse pour le jeu (18km/h)
- Il y a déjà un mode veille (mode économie d'énergie dans les options)
- Quand on lance le jeu, on systématiquement un des messages suivant qui s'affiche :
  • Sois toujours attentif et regarde autour de toi.
  • Ne joue pas à Pokémon GO en conduisant.
  • Évite les endroits dangereux quand tu joues à Pokémon GO.
  • Merci de respecter la propriété d'autrui en jouant à Pokémon GO.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 04/08/2016 à 11:26
Ils n'ont jamais testé leur algo de génération de pokémons ? Ils n'ont jamais pensé qu'un smogo pourrait poper dans un mémorial pour la shoah ? Que faire poper des pokémons dans une propriété privée c'est pas la meilleure des idées ? Qu'il y a des endroits où ne pas forcément coller un pokéstop ? Qu'il serait raisonnable de désactiver l'appli au delà d'une certaine vitesse de déplacement ? Qu'implémenter un mode veille serait une bonne idée ? Ou de faire poper des bestioles ailleurs que dans les centre-ville des métropoles ?
Qui aurait pu penser au Smogo et la Shoah? T'imagine le nombre de cas comme ça?
- Fantominus dans les cimetière? (il y en a qui vont râler pour le respect des morts)
- Voltorbe dans les pays bombardé?
- ...

Ils sont sensé en intégrer plus de 700 à la fin donc bon, je les connais pas tous et donc pas tous les cas mais voilà. (par exemple, je connais pas du tout l'histoire des pays asiatique/africain et ils ont peut-être plein d'exemple à la smogo/shoah)

Les pokestop sont sensés être mis sur: monument, lieu public, etc. Si tu achète une maison avec une gargouille du 16ème siècle, tu peux pas te plaindre qu'on s'arrête devant chez toi.
Donc les PokeStop sont des points public ou privé mais toujours accessible ou visible depuis le domaine public.
Pour le pop des pokemons en lieu privé, il faut savoir qu'il y a une zone autour des pokemons donc sauf si tu as un jardin de 1000m², a priori, si je passe devant chez toi, le pokemon va pop sur mon écran. Donc possibilité de l'attraper sans rentrer chez toi. D'ailleurs le pop est semi-aléatoire, il y a une priorité aux nombre de pokemons dans les parcs, soit un lieu public (et avec peu de danger). -Si tu as un jardin de 1000m², c'est que tu vis a la campagne, donc moins de joueur et moins de pop de pokemon donc moins de risque.

Pour les application en fonction de la vitesse, ça n'a pas de sens. Il est interdit d'utiliser le portable au volant. C'est pas aux applications de te forcer à appliquer la loi. (parce qu'au final, tu peux jouer quand tu es dans le bus et pourtant tu vas "vite". A la limite un système à la waze qui dit "Est-ce que tu es conducteur?")
Est-ce que ton portable bloque les SMS quand tu roule? Non et tous les jours il y a des morts à cause de ça.
Avatar de Michael Guilloux Michael Guilloux - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 9:44
Déjà la fin de l’aventure Pokémon Go sur les téléphones Windows ?
Niantic verrouille ses serveurs à l’application non officielle

Depuis le lancement de Pokémon Go, les utilisateurs de smartphones Windows ont été oubliés par Niantic. Jusqu’ici, le développeur du jeu pour Android et iOS n’a exprimé aucune intention de faire participer les utilisateurs de Windows Phone/Windows 10 Mobile à l’aventure Pokémon Go. Ces derniers ont donc décidé de se faire entendre en lançant une pétition pour essayer de convaincre Niantic de porter le jeu sur les téléphones Windows. Niantic n’a toujours pas bougé le petit doigt même avec une pétition qui a permis de recueillir plus de 100 000 signatures et qui continue d’accueillir de nouveaux soutiens. L’objectif étant d’atteindre 150 000 signatures.

Poussé à bout, un développeur a pris l’initiative unilatérale de développer une version non officielle de Pokémon Go. Il l’a ensuite publiée sur GitHub pour accélérer son développement et bénéficier des contributions d’autres développeurs favorables à sa cause. Baptisée PoGo, il s’agit d’une application universelle (Universal Windows Platform), mais avec une expérience limitée par rapport à la version développée par Niantic pour Android et iOS. PoGo est encore instable et manque de certaines fonctionnalités (pas de réalité augmentée et pas non plus de modèles 3D par exemple).

Le problème, c’est que le projet dépend des infrastructures de Niantic, alors que l’application n’est en aucun cas affiliée encore moins autorisée, maintenue, sponsorisée ou approuvée par Niantic, The Pokémon Company, Nintendo ou une de ses filiales. En d’autres termes, toute utilisation de cette application non officielle se fera aux risques et périls des utilisateurs et rien ne garantit la survie de ce projet. Niantic peut en effet à n’importe quel moment bloquer cette application et c’est ce qui semble avoir été fait.

L’application non officielle ne marche pas actuellement, et d’après les développeurs du projet, cela serait dû à une mise à jour de Niantic. « Hé les gars, comme vous le savez déjà, l'application PoGo ne fonctionne pas. La raison est que Niantic a mis à jour son serveur. La mise à jour a ruiné l'API, les requêtes sont maintenant cryptographiquement signées », explique le développeur de PoGo sur la page GitHub du projet. Et d’ajouter : « les créateurs de l’API examinent le problème », mais « ce n’est pas sûr qu’ils puissent le corriger ». Qu’en est-il donc de l’avenir du projet maintenant ?

À ce stade, il semble que ce soit la fin prématurée de l’aventure Pokémon Go sur Windows 10 Mobile. Le développeur de PoGo est en effet plutôt pessimiste en ce qui concerne l’avenir de l’application. Il ne pense pas que les créateurs de l'API seront en mesure de corriger le problème, « et s’ils arrivent à la faire fonctionner », dit-il, « Niantic va probablement renforcer le chiffrement », a-t-il expliqué.

Source : GitHub

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Avatar de MarieKisSlaJoue MarieKisSlaJoue - Membre émérite https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 10:22
Pas que sur windows phone, moi depuis leur mise à jours mon appareil android serai soudainement devenu non compatible avec le jeu alors qu'il marchais très bien avant.
J'ai l’impression que niveau relation publique Niantic sont pas au top.
Avatar de Haseo86 Haseo86 - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 11:26
En même temps Niantic c'est le niveau zéro de la communication, à tous les niveaux.
Aussi Niantic c'est Apple et Google, qui ira s'étonner de l'absence d'une version Windows Phone ? ...
En plus ils ont déjà du mal à fournir niveau serveurs, alors s'ils doivent en plus soutenir des requêtes qui viennent de clients / sites sur lesquelles ils n'ont aucune maitrise, ça devient très compliqué.

Bref, pas grand chose d'étonnant dans cette histoire, quelque part malheureusement.
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 12:15
Niantic, c'est google à la base ok, mais pourquoi Apple ? Sur le wiki, je ne trouve pas de trace d'Apple.
Avatar de canssens canssens - Candidat au Club https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 13:58
Savez vous en quoi cela consiste une API cryptographiquement signée?

J'imagine que s'il mette un certif dans les applis Android/iOs, on peut le récupérer...
Si c'est une API qui founit le certif, on peut du coup aussi l'utiliser...
Des idées?
Avatar de dfiad77pro dfiad77pro - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 14:26
Citation Envoyé par canssens Voir le message
Savez vous en quoi cela consiste une API cryptographiquement signée?

J'imagine que s'il mette un certif dans les applis Android/iOs, on peut le récupérer...
Si c'est une API qui founit le certif, on peut du coup aussi l'utiliser...
Des idées?
A mon avis si cela avait été aussi simple, le système aurait été contourné très très rapidement

Perso je n'y joue pas mais j'ai trouvé le projet GIT assez intéressant point de vu communautaire.

Edit : J'ai rien dis, c'est bon c'est surmonté
Avatar de PierroVsf PierroVsf - Membre averti https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 14:48
Je comprends parfaitement que Niantic ne developpe pas pour l'instant un support windows phone, Niantic a beaucoup d'autre problemes a regler cote infrastructure par exemple. Les windows phone ne represente qu'une tres faible part de marche et le coup de developpement du support n'en vaut pas la chandelle. Et puis je pense que ca arrange Niantic, cela allege un peut les infrastructures en diminuant le nombre de joueurs.

Je ne sait pas si les windows phone survivront tres longtemps. La part de marche des windows phone est deja en baisse.
Avatar de dfiad77pro dfiad77pro - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 15:03
Citation Envoyé par PierroVsf Voir le message
Je comprends parfaitement que Niantic ne developpe pas pour l'instant un support windows phone, Niantic a beaucoup d'autre problemes a regler cote infrastructure par exemple. Les windows phone ne represente qu'une tres faible part de marche et le coup de developpement du support n'en vaut pas la chandelle. Et puis je pense que ca arrange Niantic, cela allege un peut les infrastructures en diminuant le nombre de joueurs.

Je ne sait pas si les windows phone survivront tres longtemps. La part de marche des windows phone est deja en baisse.
D'où l'utilité de UWP (Universal Windows Plateform). C'était le seul moyen de ne pas totalement tuer Windows mobile.

D'ailleurs de plus en plus d'éditeurs sortent des applications pour Windows 10, ce qui n'était pas le cas avec le 8 qui était boudé.

Cela dit il est vrai que même avec UWP , ça prend du temps de concevoir une belle application sur toutes les plateformes, donc on peut bouder Windows mobile avec UWP ...
Avatar de Vivien46 Vivien46 - Membre averti https://www.developpez.com
le 05/08/2016 à 20:32
Citation Envoyé par orygynz Voir le message
Niantic, c'est google à la base ok, mais pourquoi Apple ? Sur le wiki, je ne trouve pas de trace d'Apple.
Effectivement Niantic appartient en partie à Google (et à Pokemon Company), mais pas à Apple.
Cependant Apple ponctionne 30% de toutes les transactions payantes réalisées sur les applications de son store. Et comme statistiquement les possesseurs d'iPhone dépensent plus d'argent dans les applications, on en arrive à un mois de juillet record pour Apple avec la plus grosse rentabilité jamais réalisée depuis la création de l'Apple Store.
Avatar de imikado imikado - Rédacteur https://www.developpez.com
le 06/08/2016 à 9:52
Windows Phone est vraiment le "Linux du mobile", les utilisateurs réclament l'arrivée de certains programmes malgré leur faible part de marché.

Mais malgré une faible part, nous avons tout de même de grans éditeurs comme Mozilla, Adobe et Google pour nous proposer leurs produits sur notre plateforme.
Mais ici, comme pour Pokemon : Microsoft ne propose toujours pas Office sur GNU/Linux ?

Pour WPU, à quoi bon développer une application prévu pour des smartphones sur WPU ? la cible reste des smartphones: à quoi bon développer cette application pour PC ou même surface ??
Autant pour un clash of clans, candy crush and co : ok , mais là la géolocalisation et donc la mobilité du terminal est primordiale
Avatar de dfiad77pro dfiad77pro - Membre éprouvé https://www.developpez.com
le 06/08/2016 à 11:46
Citation Envoyé par imikado Voir le message
Windows Phone est vraiment le "Linux du mobile", les utilisateurs réclament l'arrivée de certains programmes malgré leur faible part de marché.

Mais malgré une faible part, nous avons tout de même de grans éditeurs comme Mozilla, Adobe et Google pour nous proposer leurs produits sur notre plateforme.
Mais ici, comme pour Pokemon : Microsoft ne propose toujours pas Office sur GNU/Linux ?

Pour WPU, à quoi bon développer une application prévu pour des smartphones sur WPU ? la cible reste des smartphones: à quoi bon développer cette application pour PC ou même surface ??
Autant pour un clash of clans, candy crush and co : ok , mais là la géolocalisation et donc la mobilité du terminal est primordiale
Ben pas mal d'application peuvent être candidate pour PC et mobile (les réseaux sociaux, les appli de rencontres, etc).

Pour moi la grande erreur de Microsoft est de ne pas avoir porté WPF ( et aussi UWP) sous Linux. La tache est ardue, mais c'est quand même vraiment sympas de développer avec UWP.

UWP n'est pas forcément réservé au applications lookées metro. Je suis entrain de faire un POC qui ressemble à une vrai application client lourds ( un lecteur de tablature, avec un ruban style office)
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 06/08/2016 à 17:59
Quand Pokémon Go devient également un argument de ventes immobilières,
plusieurs agences immobilières mettent en avant ce critère

Pokemon Go, le jeu de réalité augmentée qui a su déchaîner les passions, continue d’intéresser d’autres sphères que celles des simples joueurs. Si des criminels s’étaient déjà penchés sur le moyen de tirer profit de la notoriété du jeu (à l’instar de l’affaire qui a eu lieu dans le Missouri où la police de la ville d’O’Fallon a expliqué qu’un groupe de quatre hommes armés s’est servi du jeu pour piéger les victimes et les conduire à des endroits spécifiques où elles allaient être dépouillées), plusieurs acteurs économiques s’y intéressent également.

C’est le cas des agences immobilières. Aux États-Unis, de plus en plus d’agences mettent en avant le fait d’avoir des Poké Stop à proximité (comme les arènes, il s’agit d’un lieu incontournable où se rendent les joueurs) ainsi que des Pokémon rares . C’est le cas d’un condominium proposé dans la ville de Nashville (la capitale de l'État du Tennessee) dont l’annonce cite ces deux arguments entre ceux qui sont avancés pour attirer le client. D’ailleurs le logo Pokémon est le premier de la liste des logos.

Pour ceux qui veulent mélanger travail et Pokémon, sur les détails concernant un co-espace de travail à San Francisco (Californie) il est indiqué « situé entre quatre Poké Stop, vous pourrez attraper des Pokémon durant vos pauses déjeuner sur nos balcons pendant des heures. Les Pokémon pris ici comprennent Evoli, Clefairy, Venonat, Pikachu, Goldeen, Noeunoeuf, Rondoudou, et beaucoup d’autres.

En plus d’attraper des Pokémon pendant vos pauses déjeuner, il s’agit d’un espace de travail axé sur la communauté en plein Chinatown avec un score de marche de 100. Pratique pour les transports en commun et disposant d’un parking abordable ».

En France également les agences immobilières ne sont pas en reste. Dans une annonce de location d’un appartement à Melun, en plus d’indiquer que son studio est « spacieux » avec « une belle hauteur » et qu’il a été « refait à neuf récemment », le propriétaire précise à la fin qu’il y a « un Poké Stop proche et une arène à 50 m, sans compter le nombre de Pokémon rares à proximité ».

Un agent immobilier s’est lui aussi servi de Pokémon Go pour ajouter un critère supplémentaire à une villa mise en vente dans son agence varoise. « Entre Six-Fours et la Seyne sur Mer, villa de plain-pied d’une surface habitable d’environ 80 m2 construite sur un terrain de 1141 m2 dans lequel vit un Pokémon rare Mélofée. La maison est composée d’une entrée, d’une cuisine indépendante, d’un séjour de 29 m2 avec cheminée, de 2 chambres, d’une salle de bain et d’un WC séparés. Garage de 20 m2, les combles sont partiellement aménagés. La villa est située dans un quartier résidentiel avec une belle vue »


Cette industrie est loin d’être la seule à avoir profité de la popularité du jeu. Les magasins BUT ont proposé aux joueurs de venir chasser les Pokémon dans leurs rayons et de bénéficier de 10 % de réduction sur leurs produits. « Nous avons voulu proposer une expérience de shopping originale en y mêlant le côté ludique du jeu, note Jessica Empereur, directrice de la communication de l’enseigne. Nous avons eu beaucoup de retombées médiatiques et cela a généré du trafic dans nos magasins. C’est un vrai cas d’école en termes de marketing ».

D’ailleurs John Hanke, le PDG de Nantic (la société derrière le jeu), a confié dans une interview au Financial Times le 13 juillet dernier que la possibilité de partenariats avec les marques était à l’étude. À ce propos, notons qu’au Japon, McDonald’s a ainsi conclu un partenariat avec l’éditeur, et a donc payé pour faire de ses restaurants des Poké Stop et des arènes.

Les retombées financières liées au phénomène Pokémon Go sont bien réelles. Comme l'a indiqué Julien Boyez, chef de produit chez Boulanger, les ventes de batteries externes ont fait un bond au mois de juillet, connaissant même une croissance annuelle de 250 % : « les joueurs en sont très friands, car Pokémon Go étant une application très gourmande en énergie, ces produits leur permettent de prolonger l’utilisation de leurs smartphones de deux à dix heures ». Une hausse des ventes que confirment également les autres grands acteurs du secteur, comme LDLC, qui note une « accélération de [ses] ventes de batteries externes », probablement « liée au phénomène Pokémon Go ».

Source : appartement à louer Nashville, espace de travail à louer San Francisco, appartement à louer Melun, maison à vendre, le Monde
Avatar de SteelWiWi SteelWiWi - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 06/08/2016 à 18:19
L'influence de cette application est telle un tsunami, mais ça ne sera pas un argument de vente pour moi pour me pousser à acheter une maison.
Avatar de Zefling Zefling - Membre émérite https://www.developpez.com
le 06/08/2016 à 21:47
C'est complètement fou. Ce monde est complètement fou.
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 06/08/2016 à 22:28
Citation Envoyé par Zefling Voir le message
C'est complètement fou. Ce monde est complètement fou.
Euh, ce monde n'est rien d'autre que ce que nous en faisons. Donc nous sommes complètement fous...
Enfin, vous ! Moi je suis là pour dénoncer ces misères et ces catastrophes,
Avatar de Escapetiger Escapetiger - Membre expert https://www.developpez.com
le 07/08/2016 à 13:04
« Entre Six-Fours et la Seyne sur Mer, villa de plain-pied d’une surface habitable d’environ 80 m2 construite sur un terrain de 1141 m2 dans lequel vit un Pokémon rare Mélofée. (...)
Heuh, ça n'est pas contre-productif comme annonce ? A moins d'aimer "inviter" des passionnés chez soi ?
Avatar de Guiliguili Guiliguili - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 07/08/2016 à 13:37
Bonjour,

Aux Etats Unis, le délinquant est vite condamné et la justice fait peur (à tord ou à raison)

En France, on rigole de la justice et de mon expérience personnelle (je ne suis pas un délinquant hein ), j'en suis plié en quatre.

Je vois des délinquant avoir moins de soucis avec la justice que les plaignants.

Alors oui, toucher l'éditeur qui incité à la délinquance, est ùon sens une bonne idée, mais aussi toucher le délinquant.

Je cherche un pokemon, je le vois, yeux fixé sur mon super détecteur de pokemon, au milieu des Champs Elisée.
Mais j'ai remarqué qu'un autre "zieute" son tel avec autant d'intencité que moi...
Fichtr... c'est MON pokémon. Je cours le checher et hop un pokémon à 4 roues (appelé couramment voiture) et plus rapide et me roule dessus...

Oui, bon, j'ai les jambes cassées... mais pire encore, je n'ai pas eu mon pokémon...

Comment réagir ?

Nous sommes tous responsables. D'un coté l'éditeur qui par son manque de jujotte mets les joueurs en danger, le joueur par son manque de discernement, la Justice qui par son refus obstiné de vrai condamnations encourage à la récidive...

Voilou
Guiliguili
Avatar de Mc geek Mc geek - Membre régulier https://www.developpez.com
le 07/08/2016 à 22:23
D'un coté l'éditeur qui par son manque de jujotte mets les joueurs en danger
Sérieux ??
C'est pas parce que des outils permettent le piratage (je pense notamment aux outils de sécurité réseau) que l'éditeur est condamnable quand des pirates s'en servent.
Je sais bien que c'est la tendance actuelle, il n'y a qu'à voir les avertissements dans les modes d'emploi : ne pas mettre d'animaux dans le micro-ondes...
Quand les gens envoient un sms au volant et qu'ils ont un accident, c'est pas le fabricant du téléphone qui est condamnable, s'il y a un responsable, c'est uniquement celui qui n'a pas été capable de lâcher son téléphone pendant qu'il conduit.
Faudrait arrêter de déresponsabiliser (je sais pas si ça existe comme mot ^^) les gens, s'ils sont cons au point de pas lâcher leur téléphone pendant des moments critiques, il faut qu'ils assument les points darwin récoltés !
Avatar de seikida seikida - Membre habitué https://www.developpez.com
le 08/08/2016 à 1:59
Je pense que le phenomene Pokemon Go passera avec le temps. C'est juste l'effet de mode du moment.
J'avoue etre un joueur de Pokemon Go et je trouve le jeu vraiment limité en fonctionnalité (la réalité augmentée je ne m'en sers pas) ...

L'apparition des Pokemon se situe dans l'age d'or de l'exportation des mangas a travers le monde. Du coup, le jeu Pokemon Go attire plus les nostalgiques (ce qui ont connu la serie et les jeux ... notamment les batailles sur GameBoy et/ou Nintendo64). Pour les plus jeunes (ce qui n'ont pas connu ca), ils ne font que suivre le mouvement comme des moutons.

Quoi qu'il en soit je ne pense pas que ca va durer (sauf s'ils apportent toujours et encore des modifications interessantes).
Avatar de Escapetiger Escapetiger - Membre expert https://www.developpez.com
le 08/08/2016 à 3:21
Citation Envoyé par seikida Voir le message
(...)
L'apparition des Pokemon se situe dans l'age d'or de l'exportation des mangas a travers le monde. Du coup, le jeu Pokemon Go attire plus les nostalgiques (ce qui ont connu la serie et les jeux ... notamment les batailles sur GameBoy et/ou Nintendo64). Pour les plus jeunes (ce qui n'ont pas connu ca), ils ne font que suivre le mouvement comme des moutons.(...)
Merci pour ce témoignage depuis le Japon.

Alors, en tant que "vétéran", je ne partage pas tout à fait ton point de vue. Je pense, au contraire, que les "plus jeunes" peuvent être intéressés au delà du jeu, plus globalement à la culture japonaise (que ce soit aujourd'hui ou "plus tard"), comme par exemple ci-dessous :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Totoro_%28personnage%29
Totoro (personnage) — Wikipédia

voire (encore) plus tard (découvert, à titre personnel, initialement sur ARTE):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Akira_Kurosawa

voire le SUMO également (tournoi de Bercy 1995 sous l'impulsion du président Jacques Chirac) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sumo

voire le succès de https://fr.wikipedia.org/wiki/Japan_Expo

etc.
Avatar de Miary Miary - Expert éminent https://www.developpez.com
le 08/08/2016 à 19:37
Avec un revenu de 200 millions $ en un mois, Pokémon Go dans le viseur d'un député LR
Proposant la mise en place d'une réglementation

Pokémon Go, c’est des millions de joueurs dans le monde et un revenu de 200 millions $ dès le premier mois. Le principe de ce jeu de réalité virtuelle consiste à attraper les Pokémon à différents endroits afin de remplir le Pokédex, une sorte encyclopédie des créatures connues. Il faut savoir que le jeu a été téléchargé plus de 75 millions fois sur App Store et Google Play. L'engouement pour le jeu Pokémon Go pourrait encore s’intensifier dans les mois à venir avec la sortie des jeux Pokémon Sun et Pokémon Moon. D’après les statistiques réalisées par la plateforme Sensor Tower, Pokémon Go a atteint les 50 millions de téléchargements en seulement 19 jours, une véritable performance face à d’autres jeux célèbres comme Candy Crush Soda Saga, par exemple. Il a aussi généré plus de 200 millions $ de revenus à Niantic un mois seulement après sa sortie.

Comparaison entre les revenus générés par Pokemon Go, Clash Royale et Candy Crush Saga Soda


Pour de nombreux joueurs, Pokémon Go est un jeu amusant, mais ce n'est pas de l'avis du député LR Vincent Ledoux. Selon lui, c'est un jeu dangereux qui a besoin d'un cadre réglementaire. Il s'inquiète notamment des dérives créées par la chasse aux créatures qui peut se faire partout : sur une route, dans un cimetière ou encore dans des propriétés privées.

Pour le député LR, il serait utile de se pencher sur le succès de Pokémon Go dans la mesure où « il n’existe pas de réglementation applicable aux jeux en ligne qui permettrait, pour le moins, d’analyser les risques avant leur mise sur le marché, d’en évaluer leur fonctionnement et de prévoir des modalités d’agrémentation les rendant conformes au droit national et européen. »

D’après lui, les chasseurs de Pokémon courent un danger. Ils se regroupent partout et partent en chasse n’importe où et à tout moment, même en conduisant. Et le législateur d’enfoncer le clou en disant que si un cadre réglementaire n’est pas en place assez vite, il se pourrait que l’hémicycle du Palais Bourbon soit envahi par des dresseurs de monstres.

Il semble que le député LR ne porte pas du tout le jeu Pokemon Go dans son cœur. En plus de montrer du doigt les attroupements de dresseurs, il émet aussi des craintes à propos de la protection de la vie privée des joueurs en France. Selon lui, leurs données sont transférées vers les serveurs de Nintendo aux États-Unis. Or en matière de protection de données personnelles, les États-Unis ne font pas office de bon élève auprès des autorités européennes, d’après les dires du député Ledoux. Et ce dernier ne s’arrête pas là, il évoque aussi l’absence du droit de rétractation pour les achats intégrés à l’application. Selon lui, cela porte atteinte aux publics vulnérables comme les mineurs par exemple.

Pour donner suite à ses intentions concernant le jeu Pokémon Go, Vincent Ledoux prévoit d’adresser une question écrite à Axelle Lemaire, la secrétaire d’État chargée de l’économie du numérique. Attroupements de chasseurs de Pokémon dans des endroits parfois insolites, niveau de protection des données personnelles faible, absence de droit de rétractation, il semblerait que le succès fulgurant du jeu Pokémon Go passe mal auprès du député LR. Il s’avère aussi qu’il profite de la célébrité de ce jeu comme étant un « révélateur à un vaste chantier législatif qui de l’uberisation de l’économie aux technosciences, va fournir un travail titanesque, mais enthousiasmant au législateur ». Mais au final, le cadre réglementaire souhaité par Vincent Ledoux ne viserait-il pas toutes les nouvelles technologies qui rencontrent un succès commercial en France ?

Source : Le Figaro, SensorTower

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Voir aussi :

Pokémon Go : les joueurs s'invitent dans des propriétés privées à la recherche de Pokémon un recours collectif intenté contre les créateurs du jeu
Avatar de micka132 micka132 - Membre émérite https://www.developpez.com
le 08/08/2016 à 19:51
Il me semble qu'il y a déjà toute les règles en place, pourquoi encore faire une loi à la con qui sera caduque au prochain 'problème'.
Pour les gens au tel en voiture c'est déjà interdit, si les chauffards sont assez vigilent pour repérer le flic c'est qu'ils sont surement pas trop perturbés par le jeu, pour les autres ben tu verbalises.
L'hémicycle n'est plus ouvert au public? Puis bon y en a qui vont pour dormir, c'est pas pire d'y aller pour chasser du Pokemon .
Pour les données je vois pas ce qui remonte de plus aux serveurs de niantic qu'à ceux de google ou apple.
Avatar de Haseo86 Haseo86 - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 08/08/2016 à 21:17
Affligeant de stupidité. Déjà parce qu'il ne sait clairement pas de quoi il parle, ensuite parce que si en effet la localisation des Stop et Arènes mériteraient plus d'attention, je doute que le gouvernement français soit le mieux placé, enfin parce qu'il faut attendre la première application vraiment populaire au niveau mondial pour que ces gens se posent des questions sur les données personnelles. Ce député ne fait que profiter du phénomène pour essayer d'exister. Si on plaçait enfin des personnes compétentes et non des politiciens dans les instances du gouvernement, il fonctionnerait bien mieux.
Avatar de guive guive - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 08/08/2016 à 21:19
Aujourd'hui, 19h51
micka132
Il me semble qu'il y a déjà toute les règles en place, pourquoi encore faire une loi à la con qui sera caduque au prochain 'problème'.
Pour les gens au tel en voiture c'est déjà interdit, si les chauffards sont assez vigilent pour repérer le flic c'est qu'ils sont surement pas trop perturbés par le jeu, pour les autres ben tu verbalises.
L'hémicycle n'est plus ouvert au public? Puis bon y en a qui vont pour dormir, c'est pas pire d'y aller pour chasser du Pokemon .
Pour les données je vois pas ce qui remonte de plus aux serveurs de niantic qu'à ceux de google ou apple.
Ils aiment bien faire parler d'eux et proposer une loi ou un amendement.

Et je suis d'accord, si les gens veulent traverser une route sans regarder, c'est la sélection naturelle, on va pas faire une loi à chaque fois qu'il y a un con.
Avatar de Aiekick Aiekick - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 0:35
et puis bon, seule "arme" de nos députes, une loi n’empêche rien. sinon nos députes seraient tous blanc comme neige..
Avatar de Omote Omote - Membre averti https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 3:39
Ils sont en forme les députés français aujourd'hui!!! Avec Éric Ciotti qui veut imposer la carte d'identité pour s'inscrire sur les réseaux sociaux et le sempiternelle "Rajoutons donc une loi (alors qu'elles existent déjà: code pénal pour les propriétés privés et code de la route pour les infractions en voiture) pour justifier notre salaire!", il fait bon vivre d'être député...

Et évidement la prochaine étape sera de taxer une entreprise à l'autre bout du monde, probablement pour cause de "dédommagement suite aux inconvénients causés par les utilisateurs du jeu".

Mais sérieusement, y en a qui travail vraiment ou ils sont tous cons?
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 7:34
Bien sûr qu'on a besoin de lois à chaque fois qu'il y a un con, même si cela ne l'empêchera pas d'être con.

Ce n'est pas uniquement pour prévenir ou dissuader, mais aussi pour donner des moyens d'actions et de réparation envers les victimes.
Par exemple, bannir l'alcool au volant n'empêche pas des personnes d'en consommer, même si on peut penser que cela doit bien en dissuader quelques unes. En revanche, cela permet aux policiers d'effectuer des contrôles et de vous empêcher de reprendre la route ce qui aurait mis en danger la vie d'autrui. De plus en cas d'accident, cela jouera comme circonstance aggravante et vous donnera les tords. Cela ne permettra pas de "revenir en arrière pour éviter l'accident", mais permettra de dédommager au minimum la ou les victimes et de leur rendre justice.

La justice française n'a en théorie qu'une seule crainte : ne pas pouvoir dédommager la victime. Donc il faut trouver un responsable ou avoir des assurances pour la dédommager. Ici attaquer les joueurs n'est pas possible, ils viennent, ils partent en très grand nombre, très difficile (si ce n'est impossible) de les retrouver.
La responsabilité est alors porté à l'organisateur, ici Pokémon Go, qui doit prendre des dispositions pour prévenir ces problèmes et qui en est en parti responsable. Les cons, il en a toujours existé, et il était à prévoir que des cons joueraient à ce jeu. La problématique de regroupement et de violation des propriété privées aurait dû être adressé dès la phase de conception du jeu et être intégré aux mécanismes du jeu.
Ce qui ne décharge en aucune façon la responsabilité des joueurs, qui pourraient d'ailleurs se faire attaquer par Pokémon Go pour violation d'éventuelles conditions d'utilisations.

Pour ce qui nous intéresse ici, c'est surtout dans le cadre incitatif, un peu de la même manière dont on évite les pubs pour le tabac ou l'alcool. On essaye d'éviter l'accident en évitant les incitations qui conduisent à cet accident. Ce qui ne retire en rien la responsabilité des joueurs.
Rappelons tout de même qu'il y a aussi des joueurs mineurs.

Ce qui est loin d'être dénué de sens, il faudrait en revanche voir quelles propositions seront faites dans ce cadre.

Plus généralement, il propose ici "d’analyser les risques avant leur mise sur le marché, d’en évaluer leur fonctionnement et de prévoir des modalités d'agrémentation (?) les rendant conformes au droit national et européen.". Ce qui est plutôt de bon sens ici.
Les applications doivent être conformes au droit national et européen. Le délai de rétractation est une obligation légale. Il y a aussi des règles vis à vis de la vie privée à respecter cf CNIL. Le fait de demander à une application de se confirmer au droit national et européen est tout à fait normal.
L'analyse de risque est aussi une chose tout à fait légitime, pour peser le pour et le contre.

Les questions se posent et ce sont posées bien avant Pokémon Go, en revanche, un tel succès à le mérite de ramener ces problématiques au goût du jour et d'accélérer les processus. Il est vrai qu'on fait souvent des lois "après-coup", d'un côté parce qu'il est difficile de prévoir l'avenir, on avait pas prévu qu'une application "Pokémon Go" sortirait avec autant de succès et de l'autre parce qu'il y a énormément de choses à faire, donc on va au plus urgent.
Sachant que les questions de vies privées sont plus du ressort de la CNIL et que des règles existent déjà dans ce sens.
Avatar de google80 google80 - Membre du Club https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 8:34
je ne comprends pas l'engouement pour ce jeu vu qu'il n'y a pas d'argent à gagner !? juste une position dans un classement et alors ?
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 10:08
je ne comprends pas l'engouement pour ce jeu vu qu'il n'y a pas d'argent à gagner !? juste une position dans un classement et alors ?
Ah ben, oui, dans la vie, l'important c'est de faire des choses qui rapporte de l'argent.
D'ailleurs, quand je fais du vélo, je branche un petit moteur qui génère de l'électricité et qui recharge des pîles. Et après je revends les piles.

Je pense que tu devrais devenir député et proposer des lois. Je vois déjà les titres: "le député Gogole80 propose d'interdire toute chose qui ne rapporte pas d'argent".
Avatar de DarkBakura DarkBakura - Membre actif https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 10:26
Bien sûr qu'il faut réglementer en amont, et ne pas attendre, comme je l'ai lu, "qu'un con se fasse écraser".

Si vous êtes celui qui l'écrase, abruti ou pas, qu'est-ce qui va se passer à votre avis ? VOUS allez devoir payer toute votre vie pour la connerie de celui que vous aurez écrasé. Car, rappelons-le, tout automobiliste "doit être maître de son véhicule". VOUS serez en tort, même s'il est avéré que l'imbécile en question aura été renversé uniquement parce qu'il avait le nez rivé sur son smartphone. De même, si vous perdez votre enfant à cause de ce genre de choses, ce sera le même principe : vous allez chercher un coupable, un recours vers lequel vous appuyer.

Attention cependant : je ne dis pas que la loi sera la réponse à tout, et encore moins que tout est juste dans ce qui est dit dans cet article. Mais prétendre que la législation n'a rien à faire dans cette histoire est une absurdité. Personnellement, je trouve Pokemon Go sympa (et encore, je m'en suis lassé franchement vite vu que je préfère me balader sans avoir le nez dans mon téléphone), mais l'espèce d'hystérie que je vois autour et qui pousse certains à faire n'importe quoi ne me rassure pas. Je me mets notamment à la place de ceux qui sont tranquilles chez eux et qui voient débarquer n'importe qui sous prétexte qu'il y a un pokemon rare dans leur jardin... Bien sûr tout le monde n'est pas aussi irresponsable et irrespectueux mais on sait ce que peut donner le phénomène de masse...

Bref. Il est quand même important d'essayer de cadrer un peu le phénomène à mon sens. Pas dans le sens bête et restrictif, mais pour protéger un minimum ceux qui n'ont pas envie de voir leur vie impactée par un jeu qui ne les intéresse pas. Et pire, ceux qui pourraient être mis en danger par des inconscients qui iraient les faucher à cause de leur inattention liée au jeu...
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 11:26
VOUS allez devoir payer toute votre vie pour la connerie de celui que vous aurez écrasé. Car, rappelons-le, tout automobiliste "doit être maître de son véhicule".

Je connais quelqu'un qui est décédé, écrasé, sur une piste cyclable.
Qu'est-ce qu'une voiture faisait sur une piste cyclable?
Officieusement, les gendarmes ont supposés que seul un téléphone portable pouvait faire dévier à ce point.
Officiellement, il n'y a pas de preuve, donc la défense à expliqué le conducteur a été éblouis donc 6 mois de retrait de permis et 3 mois avec sursis.

Si tu écrase un joueur qui est 100% responsable, ton risque est plus au niveau du traumatisme psychologique que judiciaire.

Encore une fois, il y a des gens qui sont rivé sur leur téléphone pour envoyer des SMS, c'est la même chose. On va interdire le téléphone dans le rue?

On va pas mettre des lois sur tout ce qui est potentiellement dangereux! (y a déjà suffisamment de loi inutile)
Et les lois pour les hoverboards et autres engins du genre? Quid de ceux qui vont se faire écraser sur ça? Et les lois sur le port d'habit noir la nuit? l'utilisation de l'autoradio dans la voiture? ...
Avatar de yapiti yapiti - Membre du Club https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 11:28
absence de droit de rétractation
Il existe, du moins sur le Play Store, un délai de rétractation de 2h pour les achats in-app.
Et pour l'avoir essayé sur Pokemon Go, ça marche x)
Avatar de DarkBakura DarkBakura - Membre actif https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 12:07
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Je connais quelqu'un qui est décédé, écrasé, sur une piste cyclable.
Qu'est-ce qu'une voiture faisait sur une piste cyclable?
Officieusement, les gendarmes ont supposés que seul un téléphone portable pouvait faire dévier à ce point.
Officiellement, il n'y a pas de preuve, donc la défense à expliqué le conducteur a été éblouis donc 6 mois de retrait de permis et 3 mois avec sursis.
J'ai du mal à comprendre où tu veux en venir avec cet exemple. Dans tous les cas, il y a eu une vie de perdue et une sanction judiciaire, non ?
Après je suis d'accord sur le fait que malheureusement, on se retrouve avec un cas ici où le conducteur, pourtant responsable, n'est pas sanctionné "à vie". Mais comme tu le soulignes par la suite, il restera le traumatisme qui lui ne s'évalue pas. Et il y avait malgré tout un cadre juridique pour ce cas.

J'ai souligné l'aspect judiciaire de mon côté parce qu'à l'heure actuelle, il n'y a rien qui semble faire prendre conscience aux plus irresponsables des joueurs de Pokemon Go du danger qu'ils peuvent représenter en se montrant trop absorbés par leur jeu. Là ça tombe sur le phénomène du moment, mais c'est inhérent même au principe du jeu, qui se joue dans un environnement extérieur et incite à se déplacer pour chasser du monstre virtuel. C'est pour ça que, même si comme je l'ai dit je ne plaide pas pour du restrictif à outrance frisant l'absurdité, je ne trouverais pas déplacé que l'on cadre un peu plus juridiquement les choses. Ca élèverait peut-être certaines consciences, même si ce n'est pas la réponse à tout. D'autre part, encore une fois les personnes qui se retrouveraient indirectement impactées par le phénomène auraient un recours, aussi famélique soit-il. Chose qu'ils n'ont pas vraiment pour l'instant, sauf dans le cas où ils se retrouveraient victimes au sens "pur" du terme (accident de la route, intrusion dans une propriété privée, etc).

Tu as certes raison en disant qu'on ne peut pas "tout" légiférer sous prétexte que c'est potentiellement dangereux. Mais là on parle d'un phénomène accessible à tous ou presque (une immense majorité de la population possède un smartphone aujourd'hui) et qui a déjà un succès monstre. Avec les dérives que l'on sait, et qui sont dues, je le répète, à de l'irresponsabilité. Je ne remets à aucun moment le jeu et son principe en cause, qui ne poseraient aucun problème si tout le monde savait définir des limites raisonnables et logiques. Mais aujourd'hui c'est Pokemon Go, demain un autre jeu usant de la RA aura peut-être le même impact. Autant essayer de cadrer ça avant qu'il ne se passe n'importe quoi.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 12:12
Citation Envoyé par yapiti Voir le message
Il existe, du moins sur le Play Store, un délai de rétractation de 2h pour les achats in-app.
Et pour l'avoir essayé sur Pokemon Go, ça marche x)
Je n'ai pas vraiment cherché, mais je trouve un délai de 14 jours pour le droit de rétractation Loi Hamon .

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Encore une fois, il y a des gens qui sont rivé sur leur téléphone pour envoyer des SMS, c'est la même chose. On va interdire le téléphone dans le rue?
C'est aussi une question de peser le pour et le contre, peser les risques et les bénéfices.
On pourrait par exemple passer une loi pour interdire toute "distraction" lorsqu'on marche sur le bord d'une route ou qu'on la traverse (écouteur/téléphone).

On va pas mettre des lois sur tout ce qui est potentiellement dangereux!
C'est tout de même bien de fixer un cadre juridique.

Les lois ne sont pas là uniquement pour sa propre sécurité, mais aussi pour la sécurité des autres et le coût lié aux accidents que la société a à payer.

Et les lois pour les hoverboards et autres engins du genre?
Ce n'est pas parce qu'il manquerait des lois, à ton sens, dans un domaine, que cela illégitimerait la création de lois dans un autre domaine. On se retrouverait très vite à se mordre la queue.

Quid de ceux qui vont se faire écraser sur ça?
Heu... je ne vois pas trop quelle serait la différence avec une collision "piétonne".
D'ailleurs, à confirmer, mais est-ce que de part la loi actuelle, ces véhicules à deux roues sont autorisés sur les trottoirs/voies exclusivement piétonnes ?

Et les lois sur le port d'habit noir la nuit?
Je ne sais pas ce que dit la loi ou la jurisprudence dans ce domaine. Est-ce que tu as des exemples de jugements à ce sujet ?

l'utilisation de l'autoradio dans la voiture? ...
Ceci n'est pour le moment pas considéré comme étant suffisamment dangereux pour être interdit.
Avatar de transgohan transgohan - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 12:17
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Je n'ai pas vraiment cherché, mais je trouve un délai de 14 jours pour le droit de rétractation
Bien trouvé mais il y a fort à parier que les conditions d'utilisation du Play Store indique que c'est la loi des USA qui s'applique.
Ce qui rend inopérante la loi Hamon.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 12:20
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Encore une fois, il y a des gens qui sont rivé sur leur téléphone pour envoyer des SMS, c'est la même chose. On va interdire le téléphone dans le rue?
Ben franchement je ne serais pas spécialement contre. Faire un parcours de slalom sur le trottoir avec la poussette parce que les gens foncent droit devant eux, c'est non seulement fatigant mais en plus humiliant. Il n'y a plus aucune civilité dans les rues en ville. D'un côté on dit qu'il ne faut pas faire de lois contre les portables parce que c'est pas la faute des portables, d'un autre côté, si on commence à faire des lois du genre "il est interdit de foncer sur autrui sur le trottoir", "il est obligatoire d'aider les petits vieux à traverser la rue", "il est interdit de donner des coups de sac à main aux enfants en le balançant insouciamment autour de soi", "il est interdit d'entrer dans la propriété d'autrui pour y chasser des pokémons", on atteint le summum du ridicule.
D'accord, c'est aux gens de faire preuve de bon sens. Mais concrètement, s'ils ne le font pas, quelle est la solution ?
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 12:23
Citation Envoyé par transgohan Voir le message
Bien trouvé mais il y a fort à parier que les conditions d'utilisation du Play Store indique que c'est la loi des USA qui s'applique.
Ce qui rend inopérante la loi Hamon.
Oui, mais d'un autre côté, tout contrat dont les clauses ne restectent pas la loi est nul. Égalité.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 12:34
Citation Envoyé par transgohan Voir le message
Bien trouvé mais il y a fort à parier que les conditions d'utilisation du Play Store indique que c'est la loi des USA qui s'applique.
Ce qui rend inopérante la loi Hamon.
Je crois qu'on entre dans un petit casse-tête juridique avec pleins d'exceptions dans tous les sens .

La flemme de chercher les textes exacts :
http://www.barreaudeliege.be/actu/co...rnationaux.pdf
Par ailleurs, une attention particulière est prêtée au contrat de consommation. Si une partie conclut, dans le cadre de son activité professionnelle, un contrat avec un consommateur, c’est-à-dire avec celui qui agit pour un usage pouvant être considéré comme étranger à son activité professionnelle, ce contrat sera, sauf clause contraire et en principe, régi par la loi du pays dans lequel le consommateur a sa résidence habituelle, pour autant que le professionnel exerce son activité professionnelle dans ce pays ou, par tout moyen, vers ce pays (est visé par là le commerce électronique) et que le contrat rentre dans le cadre de cette activité.

Nonobstant cette dernière, la liberté de choix des parties demeure, ici également, (presque) entière. Ainsi, les parties pourront-elles, même dans l’hypothèse d’un contrat de consommation, choisir la loi applicable conformément au principe fondamental qui vient d’être exposé. Toutefois, protection du consommateur oblige, une garantie supplémentaire devra être observée : ce choix ne pourra pas avoir pour résultat de priver le consommateur de la protection que lui assurent les dispositions auxquelles il ne peut être dérogé par accord en vertu de la loi qui aurait été applicable en l’absence de choix par les parties, c’est-à-dire en vertu de la loi de son pays de résidence. En d’autres termes, le droit choisi par les parties devra apporter au consommateur le même niveau de protection que celui du pays de résidence habituelle de ce consommateur.
Donc apparemment, ça pourrait être soumis au droit français.
Avatar de guive guive - Nouveau membre du Club https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:08
Neckara, pas la peine de faire tout un speech pour dire qu'il te faut des lois.
Elles existent déjà, violation de propriété privée, interdiction des portables en conduisant etc...

On ne peut pas faire une loi pour interdire une entreprise de dire "traverse le périph pour ce pokémon", soyons sérieux, si les gens considèrent que leur vie vos moins que ça, c'est leur problème. Pour les victimes collatérales,il y a déjà des lois pour les protéger (voir mise en danger délibérée de la vie d'autrui, etc.).
Avatar de DarkBakura DarkBakura - Membre actif https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:16
Citation Envoyé par guive Voir le message
On ne peut pas faire une loi pour interdire une entreprise de dire "traverse le périph pour ce pokémon", soyons sérieux, si les gens considèrent que leur vie vos moins que ça, c'est leur problème.
Et ça deviendra le tien si tu es celui qui écrase cette personne. On en revient au point de départ de nos propos.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:27
Citation Envoyé par guive Voir le message
Neckara, pas la peine de faire tout un speech pour dire qu'il te faut des lois.
Elles existent déjà, violation de propriété privée, interdiction des portables en conduisant etc...
Je ne peux que t'encourager à relire mon "speech" où tu trouveras réponse à ton affirmation.

On ne peut pas faire une loi pour interdire une entreprise de dire "traverse le périph pour ce pokémon"
Pourquoi ?

J'aimerais rappeler que certains joueurs sont mineurs, et certaines personnes peuvent être faibles d'esprit (temporairement ou non).
Si on prend un autre exemple, est-ce qu'inciter au suicide ou à l'infraction de la loi ne devrait pas être condamnable ?

Pour les victimes collatérales,il y a déjà des lois pour les protéger (voir mise en danger délibérée de la vie d'autrui, etc.).
Le mieux resterait de ne pas être victime.

Quand on se fait tuer, qu'on perd un proche, ou un membre, on ne peut pas actuellement y faire grand chose, et ce n'est pas de voir les coupables derrière les barreaux ou recevoir de l'argent qui fera revenir ce qu'on a perdu. Cela peut aider, mais n'effacera pas ce qui a été fait.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:30
Citation Envoyé par guive Voir le message
Neckara, pas la peine de faire tout un speech pour dire qu'il te faut des lois.
Elles existent déjà, violation de propriété privée, interdiction des portables en conduisant etc...
On ne peut pas faire une loi pour interdire une entreprise de dire "traverse le périph pour ce pokémon", soyons sérieux,
La loi "violation de propriété privée" n'existe pas (encore) en France. On n'en avait pas besoin.

Citation Envoyé par guive Voir le message
si les gens considèrent que leur vie vos moins que ça, c'est leur problème. Pour les victimes collatérales,il y a déjà des lois pour les protéger (voir mise en danger délibérée de la vie d'autrui, etc.).
Donc, tu considères que si des gens se mettent en danger pour un jeu (y compris des mineurs), ce n'est pas grave parce que c'est un choix conscient de leur part ?
Et pour les victimes collatérales, tu considères que ce n'est pas important parce qu'il y a des lois pour les protéger (ce qui est très discutable) ?
Avatar de transgohan transgohan - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:41
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
La loi "violation de propriété privée" n'existe pas (encore) en France. On n'en avait pas besoin.
Non mais il y en a une sur la violation de domicile.
Et les jurisprudences tentent à accorder que pénétrer dans un jardin peut être considéré comme une "tentative de violation de domicile" (et non de violation de domicile ).
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:50
Citation Envoyé par transgohan Voir le message
Non mais il y en a une sur la violation de domicile.
Et les jurisprudences tentent à accorder que pénétrer dans un jardin peut être considéré comme une "tentative de violation de domicile" (et non de violation de domicile ).
Dans ce cas précis, il serait difficile de considérer le fait de chasser des pokémons comme tentative de violation de domicile, puisqu'à priori, le joueur ne fait que passer.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 13:52
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
La loi "violation de propriété privée" n'existe pas (encore) en France. On n'en avait pas besoin.
On parle plutôt de violation de domicile. Selon l'interprétation du juge et la jurisprudence (?) le jardin peut-être considéré comme faisant parti du domicile.

La violation de propriété privée n'est certes pas punies, mais peut être un facteur aggravant, notamment en cas de dégradations.
Une personne a fait un résumé apparemment sourcé ici.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 14:13
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Selon l'interprétation du juge et la jurisprudence (?) le jardin peut-être considéré comme faisant parti du domicile.
Ah ? Ça je ne savais pas. En tout cas, selon ce que je lis dans l'article que tu cites, on ne peut pas reprocher grand chose aux chasseurs d'animaux virtuels d'après les termes actuels. De même qu'on ne peut pas leur reprocher (selon la loi) de débarquer massivement dans un lieu public, comme un commissariat, une mairie, un site de commémoration et autres endroits sensibles.

Dans les faits, ça pose des problèmes tout à fait inédits, à la fois pour le joueur qui se fait agresser verbalement ou physiquement pour avoir pénétré dans le pokéstop de la Villa Grimaldi en pensant naïvement qu'il y serait le bienvenu, et pour ceux qui se sentent assaillis alors qu'ils viennent rendre hommage à leurs proches morts pendant la dictature.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 14:27
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
En tout cas, selon ce que je lis dans l'article que tu cites, on ne peut pas reprocher grand chose aux chasseurs d'animaux virtuels d'après les termes actuels.
On peut toujours trouver un petit truc, mais oui, ce serait de manière détournée.

De même qu'on ne peut pas leur reprocher (selon la loi) de débarquer massivement dans un lieu public, comme un commissariat, une mairie, un site de commémoration et autres endroits sensibles.
A voir aussi avec le plan vigipirate et les arrêtés municipaux.
Sinon tu dois avoir un petit quelque chose au niveau des "troubles à l'ordre public".

Je suis d'ailleurs moi-même étonné qu'il ne semble pas y avoir de loi claire et précise en la matière. Et dans ce sens, c'est une loi qui à mon sens nous manquait.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 14:36
D'accord, c'est aux gens de faire preuve de bon sens. Mais concrètement, s'ils ne le font pas, quelle est la solution ?
Appliquer la loi?
Tu joues à Pokemon Go au volant? Contravention + retrait de point en conséquence.
Tu traverse en random en regardant ton téléphone plutôt que la route? Contravention.
Tu rentre sur une propriété privée? C'est suspicieux, ça vaut arrestation.

On a pas besoin d'une loi pour cadrer comment on utilise un smartphone sur le trottoir. Si tu fais attention au passage clouté, les risques sont minime. Tu vas faire quoi? Foncer dans un passant à 6km/h? Il aura le droit de t'incendier pour que tu regarde la route et toi t'auras le droit de t'excuser. Il n'y a pas mort d'homme.
Les comportements à risque lié à l’inattention ne sont pas propre à pokemon go, donc on va faire une loi sur l'inattention? Dans ce cas, c'est quoi l'inattention?
Avatar de limated limated - Nouveau Candidat au Club https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 14:41
J'aimerais rappeler que certains joueurs sont mineurs, et certaines personnes peuvent être faibles d'esprit (temporairement ou non,
a voir :http://artisanparisweb.com/
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 14:47
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Tu vas faire quoi? Foncer dans un passant à 6km/h? Il aura le droit de t'incendier pour que tu regarde la route et toi t'auras le droit de t'excuser. Il n'y a pas mort d'homme.
Passer sous une voiture, glisser sur quelque chose, pousser quelqu'un sur la route alors qu'un bus passe au raz du trottoir, etc.

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Les comportements à risque lié à l’inattention ne sont pas propre à pokemon go, donc on va faire une loi sur l'inattention?
Ne soit pas ridicule.

D'ailleurs on parle ici de distractions... comme l'est le téléphone au volant par ailleurs interdit.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 14:50
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Appliquer la loi?
Tu joues à Pokemon Go au volant? Contravention + retrait de point en conséquence.
Tu traverse en random en regardant ton téléphone plutôt que la route? Contravention.
Tu rentre sur une propriété privée? C'est suspicieux, ça vaut arrestation.
Sauf que ça a pris tellement d'ampleur dans certains endroits que la loi n'est juste plus applicable. Quand les représentants de l'ordre sont dépassés, ça incite M Tout le monde à faire respecter la loi lui-même, et c'est dangereux. On voit ça arriver gros comme une maison et on appelle ça sarcastiquement "la sélection naturelle". Outre le côté méprisant et déplacé de cette expression, si elle existait vraiment, cette sélection naturelle, on ne vivrait pas dans le monde dans lequel on vit aujourd'hui.

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Il aura le droit de t'incendier pour que tu regarde la route et toi t'auras le droit de t'excuser. Il n'y a pas mort d'homme.
Je t'assure que ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe aujourd'hui. La dernière fois que j'ai incendié une conne parce qu'elle avait cogné ma fille avec l'enclume qu'il y avait dans mon sac à main, elle a menacé d'appeler les flics et, si je me fie aux regards haineux à l'entour, je suis persuadée qu'on ne m'aurait pas donné raison. C'est considéré tout à fait normal de ne pas regarder devant soi. Peut-être que les autres sont équipés d'un système de pilotage automatique que je n'ai pas.

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Les comportements à risque lié à l’inattention ne sont pas propre à pokemon go, donc on va faire une loi sur l'inattention? Dans ce cas, c'est quoi l'inattention?
C'est précisément ce que je veux dire. Si les choses se passent mal suite à (et non pas à cause de) l'utilisation d'un appareil, on va essayer de réglementer l'utilisation de l'appareil, pas de faire une loi sur l'inattention, sur le manque de bon sens et autres.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 16:02
Passer sous une voiture, glisser sur quelque chose, pousser quelqu'un sur la route alors qu'un bus passe au raz du trottoir, etc.
Passer sous une voiture: tu n'as surement pas respecté le code de la route, donc il y a déjà des règles pour ça.
Glisser sur quelques choses: mon dieu, tu vas peut-être te fouler une cheville.
Pousser quelqu'un sur la route: dans un cas extrême ou pas de chance un mec c'était dit "je vais raser le trottoir et pas regarder autour de moi" rencontre une personne qui ne fait pas attention qui elle aussi rasé le trottoir. Et en plus il faut un bus en même temps.

Sauf que ça a pris tellement d'ampleur dans certains endroits que la loi n'est juste plus applicable. Quand les représentants de l'ordre sont dépassés, ça incite M Tout le monde à faire respecter la loi lui-même, et c'est dangereux. On voit ça arriver gros comme une maison et on appelle ça sarcastiquement "la sélection naturelle". Outre le côté méprisant et déplacé de cette expression, si elle existait vraiment, cette sélection naturelle, on ne vivrait pas dans le monde dans lequel on vit aujourd'hui.
Faut être un grand malade pour faire respecter la loi soit même quand quelqu'un traverse sans faire attention.

Je t'assure que ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe aujourd'hui. La dernière fois que j'ai incendié une conne parce qu'elle avait cogné ma fille avec l'enclume qu'il y avait dans mon sac à main, elle a menacé d'appeler les flics et, si je me fie aux regards haineux à l'entour, je suis persuadée qu'on ne m'aurait pas donné raison.
Ça dépend comment tu l'as incendié, il y a une différence entre dire "Tu peux pas faire attention" (même sur un ton méchant) et faire un lot d'insulte.

C'est précisément ce que je veux dire. Si les choses se passent mal suite à (et non pas à cause de) l'utilisation d'un appareil, on va essayer de réglementer l'utilisation de l'appareil, pas de faire une loi sur l'inattention, sur le manque de bon sens et autres.
L'effet de masse fait que ça risque d'arriver avec Pokemon.
Mais tu n'as jamais croisé quelqu'un qui lit son livre (ou journal ou magasine) en marchant? Tu vas faire une loi sur les livres dans la rue?

Les lois qui peuvent régir Pokemon existent déjà, il suffit de les faire appliquer: on conduit pas avec son portable (même à vélo), on traverse pas en random sans passage clouté.
Autres choses liés à l'utilisation sur le trottoir, c'est de l'extrême inutile.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 16:22
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Passer sous une voiture: tu n'as surement pas respecté le code de la route, donc il y a déjà des règles pour ça.
De même lorsque tu conduis sous l'effet d'alcool ou de drogues.
Pourtant on a bien instauré des règles spécifiques à la conduite sous l'emprise de ces produits.

Je rappelle qu'on parle principalement d'incitations et principalement de l'éditeur, plus que des joueurs. Et qu'on cherche aussi et avant tout à prévenir les accidents. Si tu passes sous une voiture, ça te fera une belle jambe de savoir si tu as respecté ou non le code de la route. Le but est tout de même que cette personne ne finisse pas sous une voiture (à moins que j'ai loupé quelque chose).

Glisser sur quelques choses: mon dieu, tu vas peut-être te fouler une cheville.
L'effet domino peut être assez marrant .

Plus sérieusement, on peut déjà se faire de belles fractures ou se retrouver sur la route.

Pousser quelqu'un sur la route: dans un cas extrême ou pas de chance un mec c'était dit "je vais raser le trottoir et pas regarder autour de moi" rencontre une personne qui ne fait pas attention qui elle aussi rasé le trottoir. Et en plus il faut un bus en même temps.
Les chances ont beau être faibles, sur 60 millions de français, ce n'est pas improbable.

Bon, je dis un bus, mais ça pourrait être un camion ou tout simplement une voiture.

L'effet de masse fait que ça risque d'arriver avec Pokemon.
Mais tu n'as jamais croisé quelqu'un qui lit son livre (ou journal ou magasine) en marchant? Tu vas faire une loi sur les livres dans la rue?
On retombe dans ce que j'appelle l'argument maternelle : "mais maîtresse ! lui il fait pire/pareil !". Que les livres doivent être interdit ou non dans la rue est un autre débat.

Les lois qui peuvent régir Pokemon existent déjà, il suffit de les faire appliquer: on conduit pas avec son portable (même à vélo), on traverse pas en random sans passage clouté.
Comme on l'a dit, on joue surtout sur les incitations, et la discussion ne se limite pas non plus qu'à ça.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 16:23
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Ça dépend comment tu l'as incendié, il y a une différence entre dire "Tu peux pas faire attention" (même sur un ton méchant) et faire un lot d'insulte.
Je ne l'ai pas insulté, c'est pas mon genre et, quand j'ai quelque chose à dire, j'aime bien qu'on m'écoute. Dès qu'on commence avec les insultes, je sais que c'est courru d'avance. J'ai commencé par un "Tu peux pas faire attention" (sur un ton passablement méchant), mais, comme elle avait les écouteurs sur les oreilles, j'ai dû crier plus fort (c'est ça je pense qui n'a pas trop plu).

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
L'effet de masse fait que ça risque d'arriver avec Pokemon.
Mais tu n'as jamais croisé quelqu'un qui lit son livre (ou journal ou magasine) en marchant? Tu vas faire une loi sur les livres dans la rue?
Sans effet de masse avec les livres, il est inutile de faire une loi sur les livres. Le rôle des lois est de régler (ou d'apporter un cadre réglementaire à) un problème, lorsqu'il existe. Le fait est que le jeu Pokémon Go, comme toute autre appli de réalité augmentée qui se jouerait massivement dans les lieux publics en pose. On ne peut pas juste laisser la situation telle qu'elle est et tout mettre sur le dos des joueurs, individuellement. L'exemple du Pokéstop dans la Villa Grimaldi ou dans le commissariat sont des bons exemples. Les pokéstops sont bien là pour inviter les joueurs à s'y rendre, ou j'ai loupé un truc ?

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Les lois qui peuvent régir Pokemon existent déjà, il suffit de les faire appliquer: on conduit pas avec son portable (même à vélo), on traverse pas en random sans passage clouté.
Autres choses liés à l'utilisation sur le trottoir, c'est de l'extrême inutile.
La réglementation existe bien dans la plupart des cas, mais, encore une fois, si elle ne suffit pas pour régler le problème, il faut s'efforcer de trouver une solution. Comment veux-tu les faire appliquer malgré l'effet de masse ? Embaucher 5 flics par rue (ça règlerait le problème du chômage, remarque) et leur demander d'arrêter chaque gamin qui ne fait pas attention ?
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 17:17
On retombe dans ce que j'appelle l'argument maternelle : "mais maîtresse ! lui il fait pire/pareil !". Que les livres doivent être interdit ou non dans la rue est un autre débat.
Pas du tout, on rentre dans la stigmatisation.

Être inattentif avec une application de RA, c'est grave au point de faire une loi.
Par contre être inattentif avec un livre, un pot de confiture, un yoyo, un mp3 c'est pas grave.

C'est clairement de la stigmatisation de la RA.

L'exemple du Pokéstop dans la Villa Grimaldi ou dans le commissariat sont des bons exemples. Les pokéstops sont bien là pour inviter les joueurs à s'y rendre, ou j'ai loupé un truc ?
Le jeu t'invite à aller devant, pas dedans.

Embaucher 5 flics par rue (ça règlerait le problème du chômage, remarque) et leur demander d'arrêter chaque gamin qui ne fait pas attention ?
Et si tu rajoute des nouvelles lois, qui va les faire appliquer?

Edit:
Je sais pas si c'est dit mais Niantic a ajouté une option à la Waze. Qui, lorsque tu te déplace vite, tu demande de valider que tu es le passager et non le conducteur.
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 17:37
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Pas du tout, on rentre dans la stigmatisation.

Être inattentif avec une application de RA, c'est grave au point de faire une loi.
Par contre être inattentif avec un livre, un pot de confiture, un yoyo, un mp3 c'est pas grave.

C'est clairement de la stigmatisation de la RA.
Absolument pas.

Déjà la RA dans ces proportions est assez récent, il est donc tout à fait normal de s'interroger, et de rechercher les implications et conséquences dans la vie réelle ainsi que de savoir comment contrer les négatifs.

Ensuite, c'est aussi une question de proportion. On se moque qu'il y ai un petit étourdit de temps en temps avec un livre à la main (personnellement j'en croise pas beaucoup, presque à me demander si ça existe réellement ). Par contre des attroupements fréquents d'étourdis un peu partout, c'est déjà plus dangereux.
De plus, si demain on va se pencher sur la question des livres, ça sera aussi une stigmatisation ? On se mort la queue.

Là on a des événements et on agit en conséquence c'est tout. Au passage, c'est toi qui parle de faire une loi pour les piétons sur les trottoirs. Or comme l'a déjà montré ce sujet, on voit que le problème et la question posée est bien plus étendue que cela. C'est bien toi qui réduit la problématique posée et qui parle ensuite de "stigmatisation".

Donc je persiste et signe, c'est bien un "argument maternelle".

Note : Est-ce que tu pourrais aussi citer correctement ? C'est un peu enquiquinant.
En bas à droite de chaque post tu as un bouton pour citer. Ce qui permet ensuite d'avoir un bouton sur la citation pour consulter le post originel et ainsi remonter la discussion, nous permettant de resituer le contexte.
Avatar de craTR craTR - Futur Membre du Club https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 17:50
Un jeu est une activité comme une autre. Si des risques de troubles/dangers apparaissent, il est du devoir de nos représentants de se saisir du sujet et de voir s'il faut apporter une réponse.

Pour rebondir sur les exemples concernant l'automobile, je pense qu'une grande majorité de ceux pour qui la vitesse en voiture est un jeu, ont compris que pour le vivre sereinement c'est sur un circuit que ça se passe.
Que pour rouler plus vite, il faut des routes adaptés (autoroute...)
Et de plus, les conséquences à conduire une voiture sont telles qu'on a été obligé d'imaginer un principe de permis car même si tout le monde sait appuyer sur une pédale, tout le monde n'est pas capable de gérer correctement un véhicule !
C'est sûr que ça fait des règles, c'est sans doute encore de trop pour certains d'après ce que je lis.

J'aimerais finir sur un point important. Il ne faut pas oublier que globalement une bonne partie des problèmes est lié à la fainéantise (je suis gentil) de Niantic!
Après un bon troll, rien de vaut une petite explication.
Nous n'aurions pas ce genre de discussion si dès le début ils avaient géré (ce n'est pas une liste exhaustive) :
- pour que le jeu ne fonctionne pas sur la route ou trop près,
- pour que certaines zones soient épargnées (cimetière, commissariat...),
- pour qu'à l'approche de certains lieux, une alerte apparaisse...
Je suis sûr que personne n'aurait rien trouvé à redire si le jeu avait déjà pris tout ça en compte !
Au lieu de ça, le logiciel sort et on devient tous béta-testeur sans obligatoirement le vouloir.
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 18:07
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Le jeu t'invite à aller devant, pas dedans.
Ah ? Merci pour la précision. Visiblement, certains joueurs ne sont pas au courant.

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Et si tu rajoute des nouvelles lois, qui va les faire appliquer?
L'idée, à mon avis, c'est de trouver des solutions préventives, pas de punir chaque joueur inattentif, effronté, bête, sans scrupules, insouciant, etc. Par exemple, en demandant à Niantic de mettre en place un système de "zones blanches" pouvant être demandées par la mairie (ou autres, il faudrait définir les modalités) et appliquées très rapidement pour les zones où le jeu pose des problèmes de sécurité. Après, bien sûr, il y a pas mal de choses à mettre en place notamment pour éviter les abus de la part des demandeurs.
Une autre solution serait de faire appel au crowdsourcing en demandant aux joueurs de remplir un formulaire avant de valider les points où on peut trouver des pokémons.
Mais, clairement, à partir du moment où la sécurité des joueurs et des autres est en jeu (et là, vu le nombre de problèmes qui émergent chaque jour, ça m'a l'air d'être le cas), il faut s'interroger sur la manière de les résoudre, et pas se contenter de pointer du doigt les joueurs.
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 18:36
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Edit:
Je sais pas si c'est dit mais Niantic a ajouté une option à la Waze. Qui, lorsque tu te déplaces vite, tu te demande de valider que tu es le passager et non le conducteur.
Et qu'est-ce qui va empêcher le conducteur de valider qu'il est le passager, mmmh ?

Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
[...] C'est considéré tout à fait normal de ne pas regarder devant soi.
C'est plutôt qu'on va de plus en plus vers un monde où il est dangereux de regarder l'autre (combien de morts pour un regard, surtout dans les jeunes générations ?), et où il est donc plus prudent de regarder ailleurs.
Et comme on ne peut pas toujours regarder ses pieds, ni un livre (puisqu'on lit de moins en moins [y a qu'à voir comment certains écrivent]), ben ce jeu tombe à pic : le super-prétexte pour ne pas être obligé d'éviter l'autre, cet inconnu qui me terrorise...
Avatar de Conan Lord Conan Lord - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 19:16
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
Et comme on ne peut pas toujours regarder ses pieds, ni un livre (puisqu'on lit de moins en moins [y a qu'à voir comment certains écrivent]), ben ce jeu tombe à pic : le super-prétexte pour ne pas être obligé d'éviter l'autre, cet inconnu qui me terrorise...
Si on regarde ses pieds, on me voit très bien du haut de mon mètre cinquante

Ce qui serait assez drôle, ce serait que le promeneur lambda se mette à se déguiser en pokémon pour avoir un minimum d'attention. Pour sensibiliser la jeunesse toussa toussa. Je vais lancer l'idée. C'est pas du tout parce que j'ai envie de me déguiser en Carapuce, hein. Je prend Lippoutou !
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 19:37
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
Ce qui serait assez drôle, ce serait que le promeneur lambda se mette à se déguiser en pokémon pour avoir un minimum d'attention.
Comme ça ? :

source
OMG quelle horreur ! Si je croise ça dans la rue je change de trottoir (en regardant à gauche à droite avant de traverser )
Avatar de goomazio goomazio - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 09/08/2016 à 20:07
Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
On ne peut pas juste laisser la situation telle qu'elle est et tout mettre sur le dos des joueurs, individuellement. L'exemple du Pokéstop dans la Villa Grimaldi ou dans le commissariat sont des bons exemples. Les pokéstops sont bien là pour inviter les joueurs à s'y rendre, ou j'ai loupé un truc ?
Les joueurs savent, s'ils connaissent le fonctionnement du jeu, que les endroits sont définis quasi aléatoirement. Et, par exemple, quand on fait du skateboard et qu'on voit une bordure en marbre dans une propriété privée qu'on adorerait "grinder", on sait à quoi s'attendre. Mais, c'est sur que là, en plus du désir principal de vouloir attrapper le pokémon et de l'effet "waouw" d'attrapper un pokémon dans un endroit attypique, il y a l'effet "argument d'autorité" : le jeu révolutionnaire, dont tout le monde parle, nous propose d'aller là, alors pourquoi ne pas y aller.

OK pour les barrières sur les ponts, mais PAS OK pour interdire le fait de générer aléatoirement des choses sur la carte du monde.
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 10:12
Les lieux Pokestop ne sont pas pour la grande majorité "généré aléatoirement", ils sont le fruit du travail des joueurs du jeu Ingress (prise de photos, choix, etc..), jeu développé par Niantic sur un style de RA...
Maintenant, vu le nombre de joueurs, ils sont obligés d'en ajouter encore plus... Et après, si t'as 2 gamins qui sont devant le portail du cimetière avec leur téléphone... C'est la mort ? ()

Je rejoins Kearz, que ce soit un pokemon, un pokestop où ce que vous voulez, il ne faut pas être dessus ! C'est un rayon où il faut être à proximité ...
Mais là où c'est le meilleur, c'est que vous faites des généralités avec 2 articles... Mais sérieux, les journalistes surfent sur la vague ! Alors vous avez 2 abrutis qui vont dans un commissariat ou un hôpital et on parle de la majorité .... On vous dit que le jeu a été téléchargé à plus de 50 M !!!! (100M !?) Mais c'est pas des armées d’inconscients qui sautent sous les voitures ...
D'ailleurs, y'a eu un article d'un enfant écrasé car il a traversé la route en jouant à Pokemon ? (vrai question)

Après, perso, je trouve qu'on a déjà suffisamment de loi... Neckara parlait de l'alcool au volant mais c'est pas comparable, c'est tout simplement un texte différent pour diverses raisons, il faut fixer un taux, on est quand même au volant sans "distraction". Le reste, la loi a tout englobé avec un beau "Le conducteur doit être concentré, les mains disponibles pour effectuer les manœuvres, blablablabla ...". C'est pour ça qu'on a pas besoin d'une loi spécialement pour la cigarette, boire de l'eau, manger un sandwich ! (Oui mais si y'a pas de sauce ???? ça risque pas de couler .... )

Je trouve juste que Pokemon nous montre que notre société est de moins en moins tolérante ... Même les loisirs doivent être contrôlé, supprimé, etc ...
Moi perso, je promène mon chien, bah sérieux, j'ai jamais vu autant de jeunes dans les rues de ma petite ville ... Ils sont en groupes, seules, etc ... Et bah tant mieux ! Y'a pas de bonnes ou de mauvaises raisons pour sortir avec ses amis...
Avatar de DarkBakura DarkBakura - Membre actif https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 10:19
Mais, c'est sur que là, en plus du désir principal de vouloir attrapper le pokémon et de l'effet "waouw" d'attrapper un pokémon dans un endroit attypique, il y a l'effet "argument d'autorité" : le jeu révolutionnaire, dont tout le monde parle, nous propose d'aller là, alors pourquoi ne pas y aller.
Ce qui me tue dans tout ça reste l'absence totale de jugement de la part de certains joueurs.

Quand on arrive face à une propriété clairement identifiée comme "privée", peu importe ce que dit le jeu : il parait ABERRANT de se dire "Oh c'est pas grave, j'y vais !". Je veux dire, même en tant que gamer passionné par certains jeux, JAMAIS il ne me viendrait à l'esprit, parce qu'à un moment donné une quête me propose de faire telle ou telle action qui paraîtrait litigieuse au regard de la loi ou simplement du respect d'autrui, de l'effectuer juste pour compléter ma partie. C'est ridicule de raisonner comme ça.

Et on en revient donc à l'histoire de la loi : tant que tout ce qui a trait à ce genre de comportements déviants n'est pas stipulé noir sur blanc, on ne pourra reprocher à nos responsables politiques d'essayer de trouver une solution. Là c'est parce que le jeu use de la Réalité Augmentée, et entraîne donc les joueurs à aller un peu n'importe où, qu'on se retrouve face à certains problèmes qui n'avaient pas été imaginés auparavant. Ce n'est pas, contrairement à ce que j'ai lu plus haut, de la "stigmatisation à l'encontre de la RA". C'est simplement que cette dernière apporte des cas inédits, qui nécessitent une réflexion sur comment encadrer juridiquement les dérives liées à ce phénomène. Qui, rappelons-le, est un phénomène de masse, et est donc sujet à se présenter bien plus fréquemment que certains contre-exemples qui ont été proposés.

Après voilà, je parle de tout ça mais je ne remets une fois de plus pas en cause l'essence de base du jeu. Comme le souligne Orygynz, l'idée d'inciter les gens à sortir, à se rencontrer, à échanger sur un thème commun qui est la chasse aux pokemons... C'est super. C'est plutôt l'irresponsabilité des joueurs, encore une fois, qui mène à des réflexions moins amusantes que ce que devrait générer un simple divertissement.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 10:27
Il y a un truc que je comprends pas, je suis sidéré qu'on puisse penser que les jeux de RA soit le problème.

Bon, faut être franc, le vrai problème c'est ceux qui utilise le jeu en voiture. Et uniquement l'utilisation en voiture. Hors le portable est interdit en voiture, on va pas rajouter une loi parce que certains ne respectent pas l'interdiction. (il y a plein de monde qui ne respectent pas les limitations de vitesse pourtant on vient pas surcharger la loi)

Foncer dans une autre personne à 6km/h, c'est loin d'être mortel et ça reste un fait exceptionnel. A cette vitesse, si tu fonce dans quelqu'un c'est quand t'étais quand même vachement concentré sur ton téléphone. Ça peut arrive avec ou sans jeu et c'est pas spécialement dangereux.
Pareil, les intersections, quand tu joues, tu les vois. Si tu traverses sans regarder c'est en ton âme et conscience. Soit tu t'en fous du danger, soit on tas mal éduqué mais si tu traverse sans regarder c'est pas le jeu le problème, c'est le joueur.
(et le cas exceptionnel de je te pousse du trottoir, et tu percutes une voiture...Avec des si, on peut mettre des bords en caoutchouc sur chaque coin de mur)

J'ai joué en groupe a Ingress et à Pokemon go, seul et en groupe, on a jamais percuté un autre piéton et on a jamais traversé une route sans s'en rendre compte.

Les problèmes sur les trottoirs, il y en a plein (Les trottoirs sont très peu réglementé).

Le principe français de tout le monde veut mettre sa loi même la plus inutile, ça devient un peu chiant .
Il y a déjà des lois global: portable interdit en voiture, portable autorisé à pied, traverser la route au hasard interdit.

En plus le jeu est bien pensé pour éviter que les personnes aient un comportement à risque :
- Les meilleures pokemon / la plus grosse variété de pokemon sont dans les parcs. Donc pas de voiture. (exemple: Un pokemon rare ne peut pas pop sur une autoroute)
- En voiture, on ne détecte pas grand chose.
- Les pokestop et Pokemon sont accessibles dans une zone et non sur un point précis. Pas besoin d'entrer chez autrui pour accéder.

Ps:
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
Et qu'est-ce qui va empêcher le conducteur de valider qu'il est le passager, mmmh ?
Qu'est-ce qui empêche un con d'être un con? Rien.
Qu'est-ce qui m'empêche de tuer quelqu'un à part la loi? Rien. Si je la respect pas, je dois en assumer les conséquences, c'est tout.
Avatar de DarkBakura DarkBakura - Membre actif https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 10:49
Tu ne réponds pas au cas de ceux qui entrent dans des propriétés privées, Kearz, ce qui arrive parfois à cause des Pokéstops... ou plutôt, pardon, à cause de joueurs qui ne veulent pas réfléchir. Et même si en effet avec des "si" on pourrait aller loin, on parle quand même de personnes parfois en groupe et appartenant à une très large communauté, pouvant générer des incidents du type "bousculade", "irruption sur la route sans regarder" ou autres plus facilement qu'une personne seule avec une petite communauté de joueurs rendant le phénomène nettement moins probable. Juridiquement, qu'est-ce qui protège ceux qui vont faire les frais de leur éventuelle bêtise ?

Que tu joues seul ou en groupe dans le respect d'autrui, c'est très bien, et je pense tout de même qu'une bonne partie des joueurs de RA sont comme toi. Encore une fois je ne pense pas qu'il faille stigmatiser le principe, par ailleurs très bon dans ses intentions et dans ce qu'il apporte comme expérience vidéoludique. Moi-même les quelques fois où j'y joue je suis tout aussi vigilant pour ne pas faire n'importe quoi. Mais on sait très bien que qui dit "phénomène de masse" dit son lot de personnes moins réfléchies. Et c'est de ça dont on débat.

Tu as raison malgré tout, on ne peut pas faire une loi pour tout. Mais c'est quand même normal de pousser un peu la réflexion sur le sujet quand on constate certains vides potentiels, non ? Ca ne veut pas dire qu'une loi en découlera forcément, et peut-être même s'apercevra-t-on que ce n'est pas nécessaire car les arguments allant à l'encontre de cela seront viables dans n'importe quel cas de figure. Mais y réfléchir ne fait jamais de mal. =)
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 10:58
Tu as raison mais dans ce cas précis, il ne faut réfléchir qu'à la partie "masse de joueurs qui arrivent dans un endroit précis à cause d'un pokemon" et exclure toute la partie, jeu au volant, inattention sur le trottoir, etc ... Pour cette partie, la loi est déjà présente.

Et encore, les mouvement de masse qu'on peut voir en vidéo se font exclusivement dans les parcs ... non ?
Certaines vidéos qu'on a pu voir dans les rues, c'était plutôt le fait de commerçant qui ont voulu surfer sur le jeu et attirer du monde engageant leur responsabilité ?
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 11:09
Citation Envoyé par DarkBakura Voir le message
Tu ne réponds pas au cas de ceux qui entrent dans des propriétés privées, Kearz, ce qui arrive parfois à cause des Pokéstops... ou plutôt, pardon, à cause de joueurs qui ne veulent pas réfléchir.
Ben si, c'est répondu mainte et mainte fois ici.

Comment marche les Pokestops?
Les Pokestops sont des points Ingress. Des points Ingress qui sont proposés par les joueurs et validé par Niantic.
Ce sont des points qui nécessite une photo et une position GPS. Donc le joueur d'Ingress a du y accéder donc logiquement pas un lieu privée et derrière il y a le filtre Niantic pour être sur que c'est un lieu public.

Oui, il y a des Pokestops sur certains bâtiment privée, au niveau de leur façade. Donc accessible depuis la rue, pas besoin d'entrée.

Les Pokestops sont à 99.9% accessible depuis la rue / parc / ... (pour les 0.01%; c'est une erreur humaine)
Ils ne posent donc aucun problème.
Avatar de DarkBakura DarkBakura - Membre actif https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 11:24
Sauf qu'il n'y a pas que les Pokéstops. Ma phrase t'a induit en erreur, mes excuses.

Certains pokemons "rares" se trouvent dans des endroits privés, puisqu'ils sont générés aléatoirement dans divers endroits et certains jardins, par exemples, peuvent couvrir assez de surface pour ne pas permettre à un joueur de faire apparaître le pokemon s'il se contente de le contourner. N'a-t-on pas vu l'histoire de ces joueurs entrés dans un commissariat parce que le jeu leur indiquait qu'un pokemon s'y trouvait, ou cette annonce de bien immobilier vantant la présence d'un Mélofée entre ses murs ? Du coup, comment ça se passe dans ces cas-là, pour ceux qui voient des gens entrer chez eux juste pour capturer des pokémons, sans forcément faire de dégats, sans forcément penser à mal mais en s'introduisant malgré tout bel et bien dans un espace privé ? Et quid de ce "0.01%" d'erreur humaine dont tu parles qui pourrait aussi amener des problèmes dans le cas d'un Pokéstop mal référencé ?

Bref, je sais que je tire un peu le principe vers des cas très particuliers, et qui peuvent ne pas paraître forcément "graves", mais c'est ce genre de questions qui, en s'accumulant, entraînent notre débat.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 11:42
Citation Envoyé par DarkBakura Voir le message
Certains pokemons "rares" se trouvent dans des endroits privés, puisqu'ils sont générés aléatoirement dans divers endroits et certains jardins, par exemples, peuvent couvrir assez de surface pour ne pas permettre à un joueur de faire apparaître le pokemon s'il se contente de le contourner.
C'est du pseudo-aléatoire. Encore une fois, les parcs sont favorisés pour ce genre de chose.

N'a-t-on pas vu l'histoire de ces joueurs entrés dans un commissariat parce que le jeu leur indiquait qu'un pokemon s'y trouvait, ou cette annonce de bien immobilier vantant la présence d'un Mélofée entre ses murs ? Du coup, comment ça se passe dans ces cas-là, pour ceux qui voient des gens entrer chez eux juste pour capturer des pokémons, sans forcément faire de dégats, sans forcément penser à mal mais en s'introduisant malgré tout bel et bien dans un espace privé ?
Le radar te dit juste: "il y a ceux pokemon dans le coin", il ne dit pas où.
Il ne dit pas où donc non, il n'y a pas de radar qui dit "il est dans le commissariat". (De toute façon, même s'il était dedans, logiquement tu pourrais l'avoir d'un point extérieur)


Sauf si ton jardin est un terrain de foot, tu pourras accéder au pokemon de l'exterieur.
Et sinon, vu que le radar ne te dit pas où est le pokemon, tu vas faire quoi? Visiter tous les jardins? Bien sur que non. Tu vas longer les maisons dans la rue.
Potentiellement, dans les lieux privées de grande envergure, tu as des Pokemons (pas plus rare que dans n'importe quel parc). Par exemple à Disneyland, donc si tu veux chasser le pokemon à Disney, ben paye ton entrée.

Et quid de ce "0.01%" d'erreur humaine dont tu parles qui pourrait aussi amener des problèmes dans le cas d'un Pokéstop mal référencé ?
Ben, si tu es chez toi et que tu vois un pokestop dans ton jardin, tu contact Niantic pour dénoncer l'erreur et voilà
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 11:44
Citation Envoyé par orygynz Voir le message
Mais là où c'est le meilleur, c'est que vous faites des généralités avec 2 articles...
Il ne me semble pas, en ce qui concerne les derniers posts, qu'on ai fait cela.

Après, perso, je trouve qu'on a déjà suffisamment de loi... Neckara parlait de l'alcool au volant mais c'est pas comparable, c'est tout simplement un texte différent pour diverses raisons, il faut fixer un taux, on est quand même au volant sans "distraction". Le reste, la loi a tout englobé avec un beau "Le conducteur doit être concentré, les mains disponibles pour effectuer les manœuvres, blablablabla ...". C'est pour ça qu'on a pas besoin d'une loi spécialement pour la cigarette, boire de l'eau, manger un sandwich ! (Oui mais si y'a pas de sauce ???? ça risque pas de couler .... )
Où as-tu lu qu'on voulait mettre en place des lois "spécialement pour Pokémon Go" ?

La pénétration d'une propriété privée peut faire l'objet d'un travail juridique à cause des exactions de joueurs de Pokémon Go, sans pour autant générer une loi ne visant que la RA ou Pokémon Go.
La mise sur le marché d'applications peut faire l'objet de lois sur la vie privée sans pour autant se limiter sur les jeux de RA ou de Pokémon Go.
La réflexion autours des jeux de RA ne vise pas uniquement Pokémon Go et est légitime quand une telle nouveauté arrive.
La distraction peut aussi faire l'objet de lois ne touchant pas uniquement Pokémon Go et peuvent être endurcies.

Et vous semblez encore une fois oublier, que ce n'est pas uniquement contre les joueurs, mais aussi et surtout contre les éditeurs, c'est à dire aux niveaux des incitations qu'ils génèrent de par leurs applications.

Je trouve juste que Pokemon nous montre que notre société est de moins en moins tolérante ...
Je suis d'accord, mais dans l'autre sens. On est de moins en moins tolérant car lorsqu'on ne fait que parler de "se poser la question", sans même commencer à proposer des lois ou des dispositions, on a déjà une levée extra-ordinaire de boucliers, criant à la discrimination... sans même savoir ce qui sera proposé derrière.... et avant même avoir pu commencer le travail de réflexions et d'enquête.

Même les loisirs doivent être contrôlé, supprimé, etc ...
Moi perso, je promène mon chien, bah sérieux, j'ai jamais vu autant de jeunes dans les rues de ma petite ville ... Ils sont en groupes, seules, etc ... Et bah tant mieux ! Y'a pas de bonnes ou de mauvaises raisons pour sortir avec ses amis...
il a jamais été question d'interdire aux personnes de sortir de chez elles pour jouer à Pokémon Go.

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Il y a un truc que je comprends pas, je suis sidéré qu'on puisse penser que les jeux de RA soit le problème.
Il n'a jamais été question de dire "les jeux de RA sont le problème" ou "non c'est de la faute des joueurs".

Bon, faut être franc, le vrai problème c'est ceux qui utilise le jeu en voiture. Et uniquement l'utilisation en voiture. Hors le portable est interdit en voiture, on va pas rajouter une loi parce que certains ne respectent pas l'interdiction.
Tu réduis le débat qui est pourtant bien plus large que cela, comme on se tue à le répéter.

De plus, on peut trouver des exemples de lois qui viennent contre-dire ta logique. Notamment pour la vente d'essence en jerrycan d'essence alors qu'on sait déjà qu'il est interdit de mettre le feu à tout et n'importe quoi ou la vente d'armes feu alors qu'on sait tous que de trouer son voisin est illégal.

il y a plein de monde qui ne respectent pas les limitations de vitesse pourtant on vient pas surcharger la loi

Il y a pourtant eu des évolutions dans ce sens, notamment par l'introduction des radars automatiques.

Foncer dans une autre personne à 6km/h, c'est loin d'être mortel et ça reste un fait exceptionnel. A cette vitesse, si tu fonce dans quelqu'un c'est quand t'étais quand même vachement concentré sur ton téléphone. Ça peut arrive avec ou sans jeu et c'est pas spécialement dangereux. [..]
(et le cas exceptionnel de je te pousse du trottoir, et tu percutes une voiture...Avec des si, on peut mettre des bords en caoutchouc sur chaque coin de mur)
Le problème est que tu nous laisses une affirmation, on te répond avec des contre-exemples, puis tu réduis le débats à ces simples contre-exemples sans nuances ou recul.

Pareil, les intersections, quand tu joues, tu les vois. Si tu traverses sans regarder c'est en ton âme et conscience. Soit tu t'en fous du danger, soit on tas mal éduqué mais si tu traverse sans regarder c'est pas le jeu le problème, c'est le joueur.
Où a-t-on affirmé que ce serait "le jeu le problème" dans ce cas de figure ? .
Merci de ne pas caricaturer nos propos.

Il ne faut pas confondre ce qui est de l'ordre incitatif qui peut engager la responsabilité du jeu si on admet qu'il n'a pas pris les dispositions nécessaire en sécurité vis à vis des mécanismes même du jeu (e.g. incitation à courir en pleine rue pour chopper le pokémon rare avant qu'il ne s'échappe), et ce qui est du comportement du joueur (e.g. courir en pleine rue).

Et encore une fois, qu'un joueur se fasse écraser, ce n'est pas uniquement "bien fait pour sa gueule". C'est aussi ses proches qui souffrent, les passants qui sont choqués, le conducteurs qui devra vivre avec cela sur la conscience, des personnes qui devront collecter les petits bouts éparpillés, une enquête qui devra être menée, le conducteur qui aura quelques emmerdes, etc.
Et encore une fois, il y a aussi des mineurs qui y jouent, le but c'est tout de même d'éviter qu'ils se fassent écraser non ? Plutôt que de se dire, une fois qu'ils sont écrasés, "ben il avait qu'à respecter le code de la route".

Les problèmes sur les trottoirs, il y en a plein (Les trottoirs sont très peu réglementé).
Tu es en train de nous dire qu'on a pas besoin de loi supplémentaires... tout en nous disant que les trottoirs sont très peu réglementés.
Choisi l'un ou l'autre mais pas les deux .

Soit on a besoin de loi supplémentaire et se pencher sur les problèmes pointés par Pokémon Go nous permettra de lancer le débat de manière plus générale quant aux trottoirs (e.g. interdire un certain niveau de distractions, mettre des principes que le piéton doit rester maître de son corps en toute circonstances, etc.). Soit on a pas besoin de loi supplémentaires et il n'y a donc pas tant de problèmes sur les trottoirs.

Il y a déjà des lois global: portable interdit en voiture, portable autorisé à pied, traverser la route au hasard interdit.
Le problème, c'est que tu n'arrives pas, et refuse, de voir au-delà.

Il y a l'infraction, les incitations à l'infraction, la prévention de l'infraction, le cadre juridique en cas d'infraction, la dissuasion de l'infraction par des circonstances aggravantes, etc.

Qu'est-ce qui empêche un con d'être un con? Rien.
Raison de plus pour tenter de nous en protéger un minimum, non ?

Qu'est-ce qui m'empêche de tuer quelqu'un à part la loi? Rien. Si je la respect pas, je dois en assumer les conséquences, c'est tout.
Le fait que tu ne puisses pas t'acheter n'importe comment n'importe quelle arme ?
Que tu devras en assumer les conséquences ? Et donc peser le pour et le contre de ton acte ?
Que la police peut être alertée et éventuellement t'arrêter avant que tu aies pu réussir ou réitéré ton action une nième fois ?
Que tu as des alternatives au meurtre/assassinat en cas de différent avec une autre personne ou de crainte pour ta propre sécurité (e.g. porter plainte) ?
Qu'on puisse t'enfermer dans une prison pour éviter la récidive ?
Qu'on ai des structures médicales pour certains cas ?
Avatar de MarieKisSlaJoue MarieKisSlaJoue - Membre émérite https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 14:57
Citation Envoyé par DarkBakura Voir le message

Quand on arrive face à une propriété clairement identifiée comme "privée", peu importe ce que dit le jeu : il parait ABERRANT de se dire "Oh c'est pas grave, j'y vais !". Je veux dire, même en tant que gamer passionné par certains jeux, JAMAIS il ne me viendrait à l'esprit, parce qu'à un moment donné une quête me propose de faire telle ou telle action qui paraîtrait litigieuse au regard de la loi ou simplement du respect d'autrui, de l'effectuer juste pour compléter ma partie. C'est ridicule de raisonner comme ça.
Ce paragraphe m'a fait penser à quelque chose. Moi j'adore les pommes et ma soeur les cerises. Petit on trouvais parfois des jardins privé avec dedans des pommiers et des cerisiers. Je vous le donne dans le mille, on escaladait les mur à plusieurs pour aller piquer les fruits.

Donc dire que c'est "ABERRANT" de se rendre dans une propriété privé qui n'est pas la notre je pense que c'est oublié bien vite nos jeunes années. Je suis sur que je ne suis pas le seul gamin qui allait piquer des pommes chez le voisin. Si on se faisait choper bah on se faisait engueuler par les parents et puis voila. Aujourd'hui je serai très bien capable de refaire la même chose sachant que c'est une propriété privé.

Un surexpose un peu trop les actions faites par les joueurs à mon goût. Et pour moi entre aller piquer une pomme et une pokémon c'est kiff kiff.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 15:04
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Et vous semblez encore une fois oublier, que ce n'est pas uniquement contre les joueurs, mais aussi et surtout contre les éditeurs, c'est à dire aux niveaux des incitations qu'ils génèrent de par leurs applications.
[...]
Il ne faut pas confondre ce qui est de l'ordre incitatif qui peut engager la responsabilité du jeu si on admet qu'il n'a pas pris les dispositions nécessaire en sécurité vis à vis des mécanismes même du jeu (e.g. incitation à courir en pleine rue pour chopper le pokémon rare avant qu'il ne s'échappe), et ce qui est du comportement du joueur (e.g. courir en pleine rue).
Incitation, le jeu ne m'incite pas du tout à aller chez les autres. Le radar ne me dit pas où est le pokemon donc je ne sais pas où aller. Comme j'ai dit plus haut, je vois mal quelqu'un se dire "Viens, on va visiter toutes les maisons du quartier".
Potentiellement, il m'incite à courir si on me dit il y a un Pokemon au bout de la rue. De la à m'inciter à mettre en danger autrui ou moi-même en courant, il faut pas exagérer.
Une incitation minime ne pousse pas aux actions maxi, ça n'a pas de sens.

De plus, on peut trouver des exemples de lois qui viennent contre-dire ta logique. Notamment pour la vente d'essence en jerrycan d'essence alors qu'on sait déjà qu'il est interdit de mettre le feu à tout et n'importe quoi ou la vente d'armes feu alors qu'on sait tous que de trouer son voisin est illégal.
Il y a pourtant eu des évolutions dans ce sens, notamment par l'introduction des radars automatiques.
Il n'y a pas d'interdiction sur les jerrycans mais une limitation. L'essence comme les armes à feu sont des éléments dangereux et difficilement maîtrisable.
La maîtrise d'une pulsion pour récupérer un Pokemon ne demande, à priori, aucune expertise.

Le radar est un moyen de contrôle et de sanction, ce n'est pas une loi. Si on parle de mettre des radars à téléphone portable, why not.

Le problème est que tu nous laisses une affirmation, on te répond avec des contre-exemples, puis tu réduis le débats à ces simples contre-exemples sans nuances ou recul.

Où a-t-on affirmé que ce serait "le jeu le problème" dans ce cas de figure ? .
Merci de ne pas caricaturer nos propos.
Depuis le début vous avancez que le problème c'est la RA. Quand j'essaye de généralisé en disant que le problème c'est l'inattention, on me répond que non. J'ai rien caricaturé.

Et encore une fois, qu'un joueur se fasse écraser, ce n'est pas uniquement "bien fait pour sa gueule". C'est aussi ses proches qui souffrent, les passants qui sont choqués, le conducteurs qui devra vivre avec cela sur la conscience, des personnes qui devront collecter les petits bouts éparpillés, une enquête qui devra être menée, le conducteur qui aura quelques emmerdes, etc.
Et encore une fois, il y a aussi des mineurs qui y jouent, le but c'est tout de même d'éviter qu'ils se fassent écraser non ? Plutôt que de se dire, une fois qu'ils sont écrasés, "ben il avait qu'à respecter le code de la route".
J'ai jamais dit "bien fait pour sa gueule" mais ce sera un fait divers lié à l’inattention et non pas lié à une application de RA.
On ne peut pas avoir la main sur l'attention de chacun. Encore une fois, on peut pas mettre un bout de caoutchouc sur chaque coin. Si le danger est minime et les cas rare, il n'y a pas forcement besoin de mettre un cadre légal.

Tu es en train de nous dire qu'on a pas besoin de loi supplémentaires... tout en nous disant que les trottoirs sont très peu réglementés.
Choisi l'un ou l'autre mais pas les deux .

Soit on a besoin de loi supplémentaire et se pencher sur les problèmes pointés par Pokémon Go nous permettra de lancer le débat de manière plus générale quant aux trottoirs (e.g. interdire un certain niveau de distractions, mettre des principes que le piéton doit rester maître de son corps en toute circonstances, etc.). Soit on a pas besoin de loi supplémentaires et il n'y a donc pas tant de problèmes sur les trottoirs.

Le problème, c'est que tu n'arrives pas, et refuse, de voir au-delà.c.
Non, je dis que le trottoir est peu réglementé mais j'ai pas dit que c'était un problème.
L'important, c'est d'être un minimum civilisé. Si maintenant il faut des lois pour civiliser les gens, il y a un problème plus profond, un dysfonctionnement au niveau de l'éducation.
En roller, quand il y a du monde, ralentir. En mode piéton, je laisse passé ceux qui font leur jogging. Etc.
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 15:16
Citation Envoyé par MarieKisSlaJoue Voir le message
Un surexpose un peu trop les actions faites par les joueurs à mon goût. Et pour moi entre aller piquer une pomme et une pokémon c'est kiff kiff.
Je dirais que la pomme c'est pire ! En l’occurrence, il peut toujours attraper le pokemon après le voleur

Attends Kearz, je retente : "Et encore une fois, pas besoin de rentrer dans un jardin. D'ailleurs, l'application ne donne aucune position exacte... Si il apparait sur le jeu, tu peux le chopper !"
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 15:39
Au passage... vous avez pas oublié qu'il n'y a pas que des pokémons, mais aussi des pokestop et arènes ?

Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Incitation, le jeu ne m'incite pas du tout à aller chez les autres. Le radar ne me dit pas où est le pokemon donc je ne sais pas où aller. Comme j'ai dit plus haut, je vois mal quelqu'un se dire "Viens, on va visiter toutes les maisons du quartier".
Potentiellement, il m'incite à courir si on me dit il y a un Pokemon au bout de la rue. De la à m'inciter à mettre en danger autrui ou moi-même en courant, il faut pas exagérer.
Une incitation minime ne pousse pas aux actions maxi, ça n'a pas de sens.
Premièrement, comme je l'ai déjà dit il y a plusieurs pages, ce n'est pas à toi de décider s'il y a ou non incitation au niveau légal, mais à un juge. Sachant que c'est quelque chose de relativement nouveau, on a pour le moment peu de jurisprudence.

Ensuite, je te trouves très fermé d'esprit. Les incitations minimes perçues par certains sont non seulement parfois suffisant pour déclencher un incident, mais aussi moins minime chez d'autres. Comme on le répète, il y a aussi des enfants qui y jouent, ne les oublions pas. Le jeu peut aussi devenir très vite addictif, et la présence d'un pokémon très recherché peut être considéré comme étant bien plus qu'une "incitation minime". Rappelons aussi que courir, c'est déjà se mettre partiellement en danger.

Il n'y a pas d'interdiction sur les jerrycans mais une limitation.
Cela tombe bien car on a jamais parlé d'interdire Pokemon Go.

Le radar est un moyen de contrôle et de sanction, ce n'est pas une loi.
Et il n'y a absolument aucun cadre juridique autour...

Depuis le début vous avancez que le problème c'est la RA.
Non.

Quand j'essaye de généralisé en disant que le problème c'est l'inattention, on me répond que non.
Non.
Tu essayes de restreindre le problème à un problème d'inattention des joueurs en occultant totalement le sujet de la discussion qui est plus en lien avec les incitations, la prévention des accidents, le floue juridique concernant certains infractions ainsi que le cadre juridique relatif à l'entrée sur le marché d'une application.

Tu ne généralises absolument pas, tu réduits au contraire le débat.
De plus, tu réduits le problème à l'infraction seule alors que je t'ai déjà montré qu'il y a bien plus que cela dans les lois.

J'ai jamais dit "bien fait pour sa gueule"
En ces termes non, mais c'est bien ce qui sort en substance de tes précédentes interventions.

mais ce sera un fait divers lié à l’inattention et non pas lié à une application de RA.
Je pense l'avoir déjà dit ici, mais ce n'est pas parce que la RA peut être responsable que cela décharge pour autant le joueur de toute responsabilité. Les accidents n'ont généralement pas qu'une seule cause, mais une accumulation de causes :
  • chaussée mal entretenue ;
  • dépassement de vitesse ;
  • les enfants qui se bagarrent au fond de la voiture ;
  • le maire qui n'a pas mis de panneau "attention école" ;
  • la mère qui ne surveille pas son enfant piéton ;
  • défaut de fabrication sur le frein ;


Il suffirait peut-être qu'une seule de ses causes disparaissent pour que disparaisse cet accident. Mais ici chacun a sa part de responsabilité, ce qui ne décharge pas les autres intervenants de leur propre responsabilités.

On ne peut pas avoir la main sur l'attention de chacun. Encore une fois, on peut pas mettre un bout de caoutchouc sur chaque coin. Si le danger est minime et les cas rare, il n'y a pas forcement besoin de mettre un cadre légal.
Des questions se posent et on cherche juste à y répondre, c'est tout. Ne caricature pas la chose en parlant de "mettre un bout de caoutchouc sur chaque coin.".
D'ailleurs il n'est pas uniquement questions de "dangers" ou de "cas rares" pour légiférer. Déjà parce qu'il n'y a pas que les "dangers" envers les personnes à prendre en comptes (e.g. violation d'une propriété privée), ni la rareté, dans le sens où le phénomène pourrait s'amplifier dans le futur.
De plus, avant d'affirmer que les cas sont "minimes" et "rares", il faudrait déjà passer par une commission d'enquête...

Non, je dis que le trottoir est peu réglementé mais j'ai pas dit que c'était un problème.
Heu... tu dis quand même que "les problèmes sur les trottoirs, y'en a plein (Les trottoirs sont très peu réglementé)".

L'important, c'est d'être un minimum civilisé. Si maintenant il faut des lois pour civiliser les gens, il y a un problème plus profond, un dysfonctionnement au niveau de l'éducation.
Même sans dysfonctionnement, tu auras toujours des personnes pour enfreindre les lois et être incivilisé.

Et tu fais quoi ensuite ??
Tuer les gens, ce n'est pas civilisé. Sauf qu'on a de temps en temps des meurtres, tu fais quoi ?

Si tout le monde était civique, on aurait pas besoin d'autant de lois, de policiers, de prisons, de juges, etc.
Sauf qu'on ne vit pas dans le monde des Bizounours (point Taroth \o/) mais dans la réalité qui est loin d'être parfaite. Il faut aussi être un peu pragmatique.
On a un problème, il nous faut une solution, et ce n'est pas en se disant "si tout le monde y mettait un peu du sien à être civilisé, on aurait pas ce genre de problème" qu'on avancera.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 16:58
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Au passage... vous avez pas oublié qu'il n'y a pas que des pokémons, mais aussi des pokestop et arènes ?
[...]
Ensuite, je te trouves très fermé d'esprit.
Avant de juger que je suis fermé d'esprit, tu penseras à lire tous ce que j'ai écris?
Les Pokestop & Arènes ne sont pas des problèmes puisqu'elles n'ont pas de limite dans le temps (pas de raison de courir) et qu'elles sont uniquement dans les lieux public (donc 0 violation de domicile).
Je l'ai d'ailleurs dis seulement quoi, 4 fois? Preuve que tu lis ce qui t'arrange.

En plus, je pense qu'un mec qui veut mettre des règles sur tout et sur rien est surement plus fermé d'esprit que moi. M'enfin bon..
Moi je demande pas une règle sur chaque truc que je n'aime pas/ne comprends pas/qui est un danger minime en cas de mauvaise utilisation. Le principe de précaution, pourquoi pas, l'abus de ce principe, je suis contre.

Premièrement, comme je l'ai déjà dit il y a plusieurs pages, ce n'est pas à toi de décider s'il y a ou non incitation au niveau légal, mais à un juge. Sachant que c'est quelque chose de relativement nouveau, on a pour le moment peu de jurisprudence.

Ensuite, je te trouves très fermé d'esprit. Les incitations minimes perçues par certains sont non seulement parfois suffisant pour déclencher un incident, mais aussi moins minime chez d'autres. Comme on le répète, il y a aussi des enfants qui y jouent, ne les oublions pas. Le jeu peut aussi devenir très vite addictif, et la présence d'un pokémon très recherché peut être considéré comme étant bien plus qu'une "incitation minime". Rappelons aussi que courir, c'est déjà se mettre partiellement en danger.
[...]
Tu essayes de restreindre le problème à un problème d'inattention des joueurs en occultant totalement le sujet de la discussion qui est plus en lien avec les incitations, la prévention des accidents, le floue juridique concernant certains infractions ainsi que le cadre juridique relatif à l'entrée sur le marché d'une application.
Très bien, un juge c'est pas un parlementaire. Il ne crée pas de loi et ne propose pas de loi.
Laissons le juge, jugez, si accident il y a. Je ne suis pas contre, s'il y a problème judiciaire, il est logique qu'un juge tranche.
Et si tu considères que courir est un danger, je pense que tu dois flipper tout les jours. Imagine, monter un escalier, mettre un T-Shirt, fermer une porte... Tant de danger dans notre monde.

D'ailleurs l'incitation n'est pas quelque chose d’illégal. Inciter les gens à courir, dans un autre contexte, tu me dirais que c'est une bonne idée (parce que lutte contre l'obésité, blablabla).
C'est inciter les gens à faire des choses illégales qui est illégal. Hors le jeu n'incite pas le joueur à aller chez autrui puisque tout est sensé être accessible depuis le domaine public.

Tu ne généralises absolument pas, tu réduits au contraire le débat.
De plus, tu réduits le problème à l'infraction seule alors que je t'ai déjà montré qu'il y a bien plus que cela dans les lois.
Non & non.
Moi j'ai ouvert le débat à l'inattention vu que les autres débats (violation de prop.) n'existe pas dans le jeu.
Donc j'ai ouvert au maximum sur le problème de cohabitation piéton sur le trottoir/route qui est un problème d'inattention.
Si tu veux débattre sur des violations de propriété, ça n'a aucun rapport avec le jeu donc tu peux faire un autre topic. Je pense que je rejoindrais même ton avis, je suis pas pour la violation de propriété privé. (m'étant fait voler quelque chose chez moi il y a deux semaines, je vois pas comment je pourrais être pour.)

En ces termes non, mais c'est bien ce qui sort en substance de tes précédentes interventions.
Non. Je ne l'ai pas dis et ce n'est pas ce qui ressort de mes interventions précédentes.

Des questions se posent et on cherche juste à y répondre, c'est tout. Ne caricature pas la chose en parlant de "mettre un bout de caoutchouc sur chaque coin.".
D'ailleurs il n'est pas uniquement questions de "dangers" ou de "cas rares" pour légiférer. Déjà parce qu'il n'y a pas que les "dangers" envers les personnes à prendre en comptes (e.g. violation d'une propriété privée), ni la rareté, dans le sens où le phénomène pourrait s'amplifier dans le futur.
De plus, avant d'affirmer que les cas sont "minimes" et "rares", il faudrait déjà passer par une commission d'enquête...
Tu l'aime bien la violation de propriété qui n'existe pas dans le jeu hein?
Une commission d'enquête peut-être pas, il suffit d'avoir des stats sur le nombre de plainte liée à Pokemon go (& ingress pour généralisé sur la RA) et voir si ça vaut le coup de réglementer ou non.

Heu... tu dis quand même que "les problèmes sur les trottoirs, y'en a plein (Les trottoirs sont très peu réglementé)".
Oui et?
Il y a plein de problèmes mais c'est pas de problèmes profond. Du moins pas des problèmes qui nécessite une loi ou une action quelconque.

Sauf qu'on ne vit pas dans le monde des Bizounours (point Taroth \o/) mais dans la réalité qui est loin d'être parfaite. Il faut aussi être un peu pragmatique.
Je suis d'accord, on est pas dans un monde de bisounours, il faut arrêté vouloir tout avoir en rose. Et une fois le point Taroth atteins, je pense qu'on peut dire qu'on tombera pas d'accord sur le sujet.

C'est pas grave, ça veut juste dire qu'on est pas d'accord sur l'endroit sur lequel il faut mettre le curseur légal.
Avatar de Brenlem Brenlem - Membre du Club https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 17:05
Les politiques n'ont aucune idées de ce qu'est réellement ce jeu alors leur demander de faire une loi dessus..

Certes il y a des effets de bord mais c'est minime et ces effets, même s'ils sont liés à Pokémon Go, relèvent plus d'un manque de savoir vivre qu'autre chose.

Le jeu en conduisant est interdit. Le téléphone est interdit. Y'a t-il besoin d'apporter une précision à cela?
Niantic a ajouté une alerte si l'on "va trop vite", il faut dire que l'on est passager. Autant dire que si l'on veut, on peut mentir.. Mais le savoir vivre et sa sécurité et celle des autres empêcheront aux gens sérieux de lancer l'application au volant.

Pour ce qui est des lieux et des attroupements massifs liés à l'apparition de pokémons "Rare" ou de PokeStops mal placé, il faut surtout que Niantic mette à jour les lieux où de tel rassemblements ne sont pas désirables (Casernes, Hôpitaux, Commissariats..) et qu'il les supprime.
On pourrait effectivement légiférer sur ce point pour éviter que ce genre de chose de se reproduise et avoir un moyen de mettre la pression sur ces sociétés pour que les mises à jour soient effectuées le plus rapidement possible.

Pour ce qui est des propriétés privées, nul besoin de légiférer. Les pokémons sont accessibles de loin, pas besoin de squatter la pelouse du voisin pour chasser. Cela ne doit pas poser plus de problème.

Ce qui peut être plus inquiétant c'est Pokemon à vélo, dans une circulation dense où un écart de trajectoire pourrait-être dramatique.
Personnellement je préfère Pokemon à vélo, ça va plus vite, c'est plus sympa. Mais jamais sur la route, uniquement sur des chemins tranquilles
A pied, ça ne pose pas de problèmes. Et puis ça fait sortir les gens et c'est plutôt bien!
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 10/08/2016 à 17:49
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Avant de juger que je suis fermé d'esprit, tu penseras à lire tous ce que j'ai écris?
[...]
[Les Pokestop & Arènes] sont uniquement dans les lieux public (donc 0 violation de domicile).
As-tu au moins lu les actualités de ce fil ? Tu as déjà un contre-exemple à ton affirmation...

es Pokestop & Arènes ne sont pas des problèmes puisqu'elles n'ont pas de limite dans le temps (pas de raison de courir)
Je n'ai jamais affirmé le contraire.

En plus, je pense qu'un mec qui veut mettre des règles sur tout et sur rien est surement plus fermé d'esprit que moi. M'enfin bon..
Moi je demande pas une règle sur chaque truc que je n'aime pas/ne comprends pas/qui est un danger minime en cas de mauvaise utilisation. Le principe de précaution, pourquoi pas, l'abus de ce principe, je suis contre.
On ne parle même pas de mettre des règles, mais déjà de se pencher sur le problème. On a même pas commencé à avoir des propositions que ça commence déjà à crier...
Ensuite, comme on le répète, ce n'est pas qu'une question d'infractions en elle-même, mais aussi d'analyse de risques, respect des législations en vigueur, d'incitations, de dissuasions, de prévention, etc. etc.

Très bien, un juge c'est pas un parlementaire. Il ne crée pas de loi et ne propose pas de loi.
Et ils établissent des jurisprudences. Parfois directement adapté en loi par les parlementaires.

Et si tu considères que courir est un danger, je pense que tu dois flipper tout les jours. Imagine, monter un escalier, mettre un T-Shirt, fermer une porte... Tant de danger dans notre monde.
Courir ou chahuter au bord d'une route ou en traversant est plus dangereux que de marcher normalement, je ne te l'apprends pas.

D'ailleurs l'incitation n'est pas quelque chose d’illégal.
Inciter les gens à courir, dans un autre contexte, tu me dirais que c'est une bonne idée (parce que lutte contre l'obésité, blablabla).
C'est inciter les gens à faire des choses illégales qui est illégal.
Certaines incitations sont déjà illégales, sans nécessairement être une incitation à faire des choses illégales (cf incitation au suicide), ta troisième affirmation est donc fausse.
On parle ici d'incitations provoquant la mise en danger des joueurs ou de violation de propriété privée, ta première affirmation est donc HS.

Hors le jeu n'incite pas le joueur à aller chez autrui puisque tout est sensé être accessible depuis le domaine public.
Comme on l'a dit, c'est à un juge de décider si légalement il y a incitation ou non.

Moi j'ai ouvert le débat à l'inattention vu que les autres débats (violation de prop.) n'existe pas dans le jeu.
Donc j'ai ouvert au maximum sur le problème de cohabitation piéton sur le trottoir/route qui est un problème d'inattention.
C'est donc bien ce que j'affirme, tu réduis le débat.
Quand on parle explicitement dans un cadre plus général, il est inutile de nous répondre en réduisant le sujet. C'est comme si je disais qu'il y a des problèmes financiers dans le monde et que tu me répondais que c'est faux, il n'y a pas de problèmes financiers dans ton ménage...

Non. Je ne l'ai pas dis et ce n'est pas ce qui ressort de mes interventions précédentes.
Je te conseillerais tout de même de relire tes posts d'il y a quelques pages.

Une commission d'enquête peut-être pas, il suffit d'avoir des stats sur le nombre de plainte liée à Pokemon go (& ingress pour généralisé sur la RA) et voir si ça vaut le coup de réglementer ou non.
Pourquoi toujours vouloir réduire le débat ?

Ce n'est pas qu'une question de "nombre de plaintes", mais aussi de floue juridique, ainsi que d'anticipation à une recrudescence de ce genre d'applications et de problèmes. Et pas forcément lié uniquement à Pokémon Go, notamment pour la violation de propriété privées.
C'est aussi par rapport aux risques de sécurités, aux coûts engendrés, ce qui ne génère pas nécessairement de plaintes.

Il y a plein de problèmes mais c'est pas de problèmes profond. Du moins pas des problèmes qui nécessite une loi ou une action quelconque.
.
Va falloir nous donner des exemples là.

C'est pas grave, ça veut juste dire qu'on est pas d'accord sur l'endroit sur lequel il faut mettre le curseur légal.
Je ne prétends poser nulle-part un curseur légal, juste de dire qu'il est légitime de se poser la question et d'approfondir le sujet. Donc déjà d'avoir un travail de réflexion avant de tout rejeter en bloc sans même savoir ce qu'il en ressortira.
Ainsi que de t'expliquer qu'il n'y a dans la loi, pas uniquement l'infraction, mais énormément de choses autour.

Bien évidemment, tu peux estimer que la loi devrait se concentrer uniquement sur l'infraction, mais dans ce cas là, c'est carrément paradigme législatif, voir sociétal, que tu changes entièrement, ce qui n'est absolument pas le débat ici.
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 11/08/2016 à 10:37
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
As-tu au moins lu les actualités de ce fil ? Tu as déjà un contre-exemple à ton affirmation...
Le fil parle d'un attroupement devant un commissariat. Ce qui n'a rien d'une violation de lieu privée. Ou encore de cimetière, ce qui n'a rien d'une violation de lieu privée.
Potentiellement, il y a quelques personnes qui n'ont / n'avaient pas compris le jeu et qui ont peut être fait une violation de propriété privée sans incidence? (en dehors de l'effet "Wahou" des médias qui avaient besoin de le rendre sensationnel)

(t'as essayé pokemon go ou ingress, pour comprendre de quoi il en retourne pour ce qui est du positionnement de pokestop/arène/pokemon?)


Et ils établissent des jurisprudences. Parfois directement adapté en loi par les parlementaires.
Ben attendons ça. Au lieu de vouloir faire des lois sur des problèmes non avéré.
Un juge met une jurisprudences sur un fait avéré.

Courir ou chahuter au bord d'une route ou en traversant est plus dangereux que de marcher normalement, je ne te l'apprends pas.
Oui, oui, comme marché est plus dangereux que de rester dans son lit.

Je te conseillerais tout de même de relire tes posts d'il y a quelques pages.
ça va aller, je te conseil de pas interpréter ce que je dis. Si je l'ai pas dit, ne t'en sert pas comme argument.

Je vais arrêté de débattre avec toi sur ceux sujet là. Même quand je dis qu'on se mettra pas d'accord, t'arrive a contre argumenter sur la raison pour laquelle on ne sera pas d'accord. C'est pas très constructif et ton argument depuis quelque post c'est que je suis HS ou que je réduis le débat ce qui n'est au final pas un argument sur le débat en lui même. (et qui est selon moi faux. )
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 11/08/2016 à 11:14
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Ben attendons ça. Au lieu de vouloir faire des lois sur des problèmes non avéré.
C'est aussi la compétence des commissions d'enquêtes.
Par exemple lors de l'affaire sur les abattoirs suite à une vidéo choquante de militants végan/végétariens, il y a eu une commission d'enquête pour savoir de quoi il en retournait exactement et s'il y avait besoin d'adapter le contexte juridique actuel.

Oui, oui, comme marché est plus dangereux que de rester dans son lit.
Avec ce genre d'argumentations, tu peux justifier n'importe quel comportement dangereux.
Le fait que ce soit plus dangereux est un fait indéniable, pas la peine de le tourner en ridicule.

Ce qui compte n'est pas uniquement la dangerosité, mais aussi le bénéfice apporté par cette prise de risque. C'est ainsi en pesant les pour et les contre qu'on pourra arriver à une conclusion subjective et qu'on pourra fixer différentes limites, ainsi qu'un cadre juridique.

ça va aller, je te conseil de pas interpréter ce que je dis. Si je l'ai pas dit, ne t'en sert pas comme argument.
La lecture est déjà, en tant que telle, une interprétation.
Tu ne l'as en effet pas dit en ces termes, mais c'est bien ce que tu as affirmés et ce qu'un autre membre t'avais reproché. Si tu t'es mal exprimé, il n'y a pas de problème, en revanche, ne met pas cela sur le dos de ceux qui te lisent.

Même quand je dis qu'on se mettra pas d'accord t'arrive a contre argumenter sur la raison pour laquelle on ne sera pas d'accord.
Premièrement "de toute façon on ne se mettra pas d'accord", n'est pas un argument et est plus une manœuvre d'évitement. Cependant on peut dire que le curseur est subjectif, ou arbitraire.

Mais le principal problème n'est pas tant de "contre-argumenter la raison pour laquelle on ne sera pas d'accord", mais que tu nous fasses de l'homme de paille en me donnant une position que je n'ai pas.

ton argument depuis quelque post c'est que je suis HS ou que je réduis le débat ce qui n'est au final pas un argument sur le débat en lui même
Ce n'est pas un argument, mais un problème que je pointe et qui nous empêche de débattre correctement. Si quand on parle de fruits tu nous réponds à côté en pensant exclusivement aux pommes, il n'est pas possible d'avoir un débat. De même si tu te concentres uniquement sur les points qui t'arrangent, et ignore les autres.
Il est au passage malhonnête de réduire mes derniers posts à cela.

Tu peux lancer un autre débat sur "Faut-il limiter les distraction sur les trottoirs pour les piétons" ou "Faut-il interdire Pokémon Go sur les trottoirs". Mais si tu commences à critiquer des positions plus larges en te restreignant à des points précis, ce n'est pas pertinent et on ne peut pas débattre, vu que nos propos sont ainsi réduits, vidés de leurs substances et nos arguments tronqués ou ignorés.
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 11/08/2016 à 11:14
Citation Envoyé par Kearz Voir le message
Je vais arrêté de débattre avec toi sur ceux sujet là. Même quand je dis qu'on se mettra pas d'accord, t'arrive a contre argumenter sur la raison pour laquelle on ne sera pas d'accord.
Tu as mis le temps
Avatar de emazoyer emazoyer - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 11/08/2016 à 19:37
J'ai accompagné de jeunes enfants (CE2 et CM2) dans leur chasse au pokemons.

1. La chasse au pokemon les absorbait et je devais veiller à ce qu'ils traversent en regardant. Par deux fois un pokemon est apparu au milieu de la rue (donc c'est possible).

2. Le jeu joue sur la rareté et le désir. Donc l'apparition d'un pokemon rare entraine un fort désir de la part du joueur et donc peut le rendre moins attentif (incitation).

3. Les pokeballs sont très rares en province, car les pokestop sont très peu nombreux. Du coup des joueurs rechargent en pokeball en se déplaçant en voiture. J'ai été témoin d'une voiture s'arrêtant dans un rond-point (c'est limite quand même) et redémarrant au moment ou nous passions au ralenti (du fait de la voiture arrêtée). Vu que le rond point est à 2m d'un pokestop et que le conducteur regardait dans la direction d'un transformateur électrique (le pokestop), je soupçonne très fortement l'utilisation de Pokemon Go.

4. La rayon d'un pokestop est faible. Pour le pokestop proche du rond point, il faut être à coté de la route pour y accéder sans traverser.

5. Les pokemons apparaissent souvent au même endroit. Dans mon impasse, il faut aller tout au bout et même mettre son téléphone dans le jardin du voisin pour attraper des pokemons, donc oui, ça peut inciter à rentrer dans un jardin.

6. Les gens joue à Pokemon en voiture. Des voitures circulent maintenant dans l'impasse. Et ce ne sont pas mes voisins. Clairement les conducteurs chassent le pokemon.
La voiture entre dans l'impasse, s'arrête la où les pokemons peuvent être trouvés, redémarre et s'en va.

Donc oui, je pense qu'il est intéressant de se poser des questions à propos de la RA.

Déjà, ne faudrait-il pas imposer que le jeu interdise l'utilisation en voiture ?
Comment faire ? Regarder la vitesse de déplacement ou de téléportation.
Et par exemple imposer 5mn de non déplacement rapide (par exemple >10km/h) avant de pouvoir utiliser le jeu.

Donc oui, on peut jouer à Pokemon Go après un voyage, mais en attendant 5mn.

Et si la voiture roule à 10km/h ?
Je pense que les autres conducteurs vont rapidement indiquer le respect de la loi à la voiture : "Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite." (Pokemon Go n'est pas une raison valable ).
Avatar de Lynus Lynus - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 11/08/2016 à 20:04
Il faudrait dire à ce politicien qu'utiliser son téléphone au volant est déjà interdit...
Et puis Pokemon Go a bon dos. Les médias profitent du succès pour exagérer les problèmes... qui ne sont pas la faute du jeu (y a beaucoup plus de soucis non liés au jeu qu'on n'entend pas) ! Si on commence à rendre coupable l'objet plutôt que l'acteur, on peut vider les prisons, la censure fera le reste.
Moi j'hallucine quand je vois la popup "ne jouez pas au volant" depuis la mise à jour. Ah bon ? Tu deconnes ! Et pourquoi on mettrait pas "ne tue pas les autres dresseurs pour capturer un Pokemon avant eux". Pfff...
Tout ce qu'on peut faire de sensé c'est surveiller les personnes qui pourraient être déconnecté en jouant mais c'est du cas par cas (les enfants, certaines personnes avec des handicaps mentaux...) Mais si on interdit Pokemon Go avant le porno moi je change de planète.
Avatar de gadj0dil0 gadj0dil0 - Membre du Club https://www.developpez.com
le 12/08/2016 à 11:40
Il me semble qu'il y a déjà toute les règles en place, pourquoi encore faire une loi à la con qui sera caduque au prochain 'problème'.
Pour les gens au tel en voiture c'est déjà interdit,
Tout est dit
Avatar de MarieKisSlaJoue MarieKisSlaJoue - Membre émérite https://www.developpez.com
le 12/08/2016 à 14:21
Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
J'ai accompagné de jeunes enfants (CE2 et CM2) dans leur chasse au pokemons.

1. La chasse au pokemon les absorbait et je devais veiller à ce qu'ils traversent en regardant. Par deux fois un pokemon est apparu au milieu de la rue (donc c'est possible).
Il peuvent apparaître dans la rue oui, mais tu peux très bien choper le pokémon du trottoir, pour les problème d'attention il faut se rendre à l'évidence, pokémon est un jeu nouveau vachement bien, quand GTA était sortir j'y jouais du matin au soir, quand les sims 3 sont sortie j'y jouais toute la nuit. N'importe qui, qui à été gamer un peu sais très bien que quand un nouveau jeu sors aussi bien on ne le lache plus. C'est ce que font les gens. Maintenant il à assez de rappel dans le jeux sur l'attention, je ne vois pas bien ce qu'on pourrai faire de plus. 2levé le PEGI peut être ? Mais on sais que ça sert à rien. Le fait d'être concentré sur son téléphone non-stop passe je pense assez vite après les premier jour de jeu.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
2. Le jeu joue sur la rareté et le désir. Donc l'apparition d'un pokemon rare entraine un fort désir de la part du joueur et donc peut le rendre moins attentif (incitation).
Les pokémon rare sont surtout dans les parc, dans la rue à part des roucool et des ratata on croise pas tant de pokémon rare que ça. Surtout que avoir un pokémon rare ne sert à rien (il en faut plusieurs pour le faire évoluer. Donc au final la notion de rareté est quand même très relatif. Quand un pokémon apparaît il n'est nullement besoin de courir pour l'attraper. Au contraire, si il apparaît tu es assez proche pour l'attraper. Donc un pokémon qui apparait n'incite pas à courir, au contraire il incite plutôt à s'arrêter pour l'attraper.
Sachant que on ne peux pas savoir où se trouve précisément les pokémons on ne peux pas dire que il ai incitation en disant qu'un pokémon se trouve à 500 mètre devant soit.
Rappelons qu'en plus le jeu vibre de lui même quand on peut attraper un pokémon, donc il n'est même pas nécessaire de marché les yeux rivé sur son écran.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
3. Les pokeballs sont très rares en province, car les pokestop sont très peu nombreux. Du coup des joueurs rechargent en pokeball en se déplaçant en voiture. J'ai été témoin d'une voiture s'arrêtant dans un rond-point (c'est limite quand même) et redémarrant au moment ou nous passions au ralenti (du fait de la voiture arrêtée). Vu que le rond point est à 2m d'un pokestop et que le conducteur regardait dans la direction d'un transformateur électrique (le pokestop), je soupçonne très fortement l'utilisation de Pokemon Go.
Disons surtout dans la raz campagne, les province on de totue façon jamais été favorisé avec les jeux vidéo, à commencer par les débits. Maintenant un pokéstop on peut s'y recharger toute les 5 minutes. Donc en campagne si tu as un pokéstop dans ta ville, tu y reste 5 minutes plus tard tu à encore des pokéball. Ceux qui navigue en voiture pour ça sont vraiment bizarre.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
4. La rayon d'un pokestop est faible. Pour le pokestop proche du rond point, il faut être à coté de la route pour y accéder sans traverser.
Être sur le trottoir, rien de bien choquant. Un périmètre un peu plus large pourrai être envisagé c'est vrai.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
5. Les pokemons apparaissent souvent au même endroit. Dans mon impasse, il faut aller tout au bout et même mettre son téléphone dans le jardin du voisin pour attraper des pokemons, donc oui, ça peut inciter à rentrer dans un jardin.
Encore une fois le pokémon tu ne sais pas exactement où il est. Si depuis ton jardin tu en as tant mieux. Mais si tu n'est pas dans le jardin déjà tu ne sais pas que en y étant tu peux en avoir. Bref ça reviens à dire comme plus haut, qui vas s'amusser à faire tous les jardin de la ville pour vérifier si ici il capte des pokémon ?

Et puis bon, les pommiers et les cerisiers toussa...

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
6. Les gens joue à Pokemon en voiture. Des voitures circulent maintenant dans l'impasse. Et ce ne sont pas mes voisins. Clairement les conducteurs chassent le pokemon.
La voiture entre dans l'impasse, s'arrête la où les pokemons peuvent être trouvés, redémarre et s'en va.
Je vois pas trop en quoi c'est un soucie ? l'impasse est publique donc n'importe qui à le droit d'y aller.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
Déjà, ne faudrait-il pas imposer que le jeu interdise l'utilisation en voiture ?
Vu que le téléphone est déjà interdit en voiture c'est le cas en fait.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
Comment faire ? Regarder la vitesse de déplacement ou de téléportation.
Et par exemple imposer 5mn de non déplacement rapide (par exemple >10km/h) avant de pouvoir utiliser le jeu.
Donc si je veux jouer dans le train/Tram/bus/passager ?
Avatar de orygynz orygynz - Membre averti https://www.developpez.com
le 12/08/2016 à 15:16
Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
J'ai accompagné de jeunes enfants (CE2 et CM2) dans leur chasse au pokemons.
Tiens c'est marrant, 2 enfants de CE2 /CM2 qui ont un smartphone avec connexion Internet, c'est moins choquant que leur manière de jouer à Pokemon Go...

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
1. La chasse au pokemon les absorbait et je devais veiller à ce qu'ils traversent en regardant. Par deux fois un pokemon est apparu au milieu de la rue (donc c'est possible).
C'est exactement ça, tu as tout compris au jeu, il faut sauter sur le pokemon quand il apparaît, si tu ne peux pas toucher la bête avec le mode RA activé, tu peux pas l'attraper !

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
5. Les pokemons apparaissent souvent au même endroit. Dans mon impasse, il faut aller tout au bout et même mettre son téléphone dans le jardin du voisin pour attraper des pokemons, donc oui, ça peut inciter à rentrer dans un jardin.

6. Les gens joue à Pokemon en voiture. Des voitures circulent maintenant dans l'impasse. Et ce ne sont pas mes voisins. Clairement les conducteurs chassent le pokemon.
La voiture entre dans l'impasse, s'arrête la où les pokemons peuvent être trouvés, redémarre et s'en va.
Et bah c'est incroyable tout ça, il faudrait prévenir Niantics qu'être dans une voiture permet de se balader virtuellement... C'est marrant, d'un côté tu dois être dans le jardin du voisin pour l'attraper et de l'autre dans ta voiture dans l'impasse...

Non sérieux, je veux bien qu'on critique le jeu, mais essayez de faire un effort ... Je suis pas forcément d'accord avec tout ce que dit Neckara mais lui au moins, c'est pertinent, là, c'est juste ridicule...
Avatar de Kearz Kearz - Membre expert https://www.developpez.com
le 12/08/2016 à 17:16
Citation Envoyé par orygynz Voir le message
Tiens c'est marrant, 2 enfants de CE2 /CM2 qui ont un smartphone avec connexion Internet, c'est moins choquant que leur manière de jouer à Pokemon Go...
Ben on y peut rien maintenant les enfants sont livrés avec une smartphone greffé à la naissance. (Des iPommes pour certains)

Personnellement, le smartphone avant le collège, j'ai du mal à comprendre (même en cas de prêt des parents).
Pour la défense de @emazoyer, il est a accompagné. Donc ils sont pas dans la nature avec des smartphones.

Sinon @emazoyer:
1/ Le spot de pokemon est 'presque' dans le jardin d'un de tes voisins.
+
2/ Des gens viennent les chercher en voiture.
=
...Est-ce que les gens vont dans le jardin de tes voisins en voiture?


(Sinon, ça a été dit au début du topic:
âge moyen de pokemon go: entre 20 et 25ans.
âge moyen de call of: 13ans.

La justification par l'âge est limite-limite)
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 12/08/2016 à 18:12
Pour info c'est possible de jouer en famille avec un seul forfait 4G, le tel parent qui est en 4G se met en partage wifi, et les enfants se connectent en wifi sur le tel parent qui fait office de serveur wifi mobile, avec une tablette ou un mobile de merde (donc sans RA), ça existe à beaucoup moins de 100 euros, quelques dizaines d'euros suffisent, pour ceux qui ont pas déjà une petite tablette.
Ça permet de motiver les enfants à sortir et à marcher, ou à faire du vélo (avec des support vélos pour mobiles).
Avatar de zulad zulad - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 13/08/2016 à 0:52
Oh toutes ces pauvres petites créatures sdf qui vont finir dans une pokeball... c'est trop triste. Il y a d'autres sdf vous savez méchants dresseurs... Je suis sur que pour un peu d'argent...
Avatar de Akirouille Akirouille - Candidat au Club https://www.developpez.com
le 14/08/2016 à 3:04
Au vu des messages de Neckara, j'ai l'impression que l'envie d'appliquer/créer des lois/législation/légiférations sur toutes sortes de problèmes passe avant tout.
Pour ma part, je rejoins les arguments de Kearz sur la sur-médiatisation des problèmes existant en leur trouvant un facteur commun "populaire". Comme l'a relevé quelqu'un, l'absence de civilité et respect des règles/lois déjà existante montrent plus une éducation pauvre, notamment au niveau du respect et de la moral.

@Neckara, on peut considérer que Pokémon Go ayant un impact extrêmement fort et visible, son niveau de priorité s'est vu croître rapidement. L'incitation, plutôt indirect, à des violations de lois/propriétés privées/etc., peut également se retrouver ailleurs si l'on se permet d'inclure les effets "lointain" de tel ou tel application/marché/autres.
Par exemple, quid du marketing, de la publicité et sur-enchère des produits qui entraîne à la sur-consommation de la population ? Cette même sur-consommation qui, auprès de personnes mentalement faible ou n'ayant pas assez de recul, sont capable de se laisser engloutir dans un gouffre financier sans fond ?
J'admets que ma connaissance du sujet est plus que limitrophe, si jamais quelqu'un pourrait m'indiquer les différences avec notre sujet, je suis ouvert à la discussion.

Au final, est-ce que les "politiciens" en tout genre ne seraient pas capable aussi de demander une taxe sur la valeur ajoutée de certains lieux dans notre ville, permettant aux joueurs de jouer ? Par exemple à Paris, l'exploration de masse, la création de points d'intérêts précisément identifiable (Pokéstop et arènes), auraient été plus difficilement possible au milieu de la forêt. L'existence même de la ville, des routes, des infrastructures ont permis au jeu d'avoir un "terrain de jeu" prêt à l'emploi.

Au fond, de la façon dont le titre présente le sujet ici (je n'ai pas été regarder d'autres sources), les personnes vont plus courir derrière le pactole gagné honnêtement par des équipes de travail ayant eu une idée originale (et les capacités de la développer), plutôt que pour réellement s'inquiéter des effets possiblement néfaste sur la population (en dehors d'utiliser des faits divers afin de s'attirer la sympathie de la masse populaire).

Question ouverte : est-ce que des études de répartition de problèmes ont pu montrer un lien entre les problèmes issus de Pokémon Go et le niveau de civilité du pays ? Par exemple, si l'on pense aux traversée de route : la majorité des Japonais sont exemplaires dans le respect de la route et de la traversée exclusivement sur les passages cloutés. Là où en France (et même d'autres pays occidentaux en général), ce respect est plus inexistant, voir absent. Est-ce que les "fameux problèmes de route qui seraient induits par Pokémon Go" seraient moins présent au Japon que dans d'autres pays ? Tout simplement parce que l'éducation, le respect et le savoir-vivre est mieux inscrit dans la culture japonaise que occidentale ?
Avatar de Neckara Neckara - Expert éminent sénior https://www.developpez.com
le 14/08/2016 à 7:57
Citation Envoyé par Akirouille Voir le message
Au vu des messages de Neckara, j'ai l'impression que l'envie d'appliquer/créer des lois/législation/légiférations sur toutes sortes de problèmes passe avant tout.
Vous n'avez rien compris à mes interventions.

Le but ici et ce qui est proposé n'est pas de créer des lois, mais de se pencher sur la question !
De plus, et comme je le répète, on a besoin d'un cadre législatif, ou on a besoin de prendre des dispositions pour prévenir des accidents. On ne fait pas des lois uniquement pour le plaisir de faire des lois.

Comme l'a relevé quelqu'un, l'absence de civilité et respect des règles/lois déjà existante montrent plus une éducation pauvre, notamment au niveau du respect et de la moral.
Et si quelqu'un tombe malade du fait d'une mauvaise hygiène, on le laisse crever parce qu'on a déjà tout ce qu'il faut, le problème étant issu d'un non-respect des règles en matière d'hygiène ?

On se moque ensuite des citoyens qui pourraient en être impactés, notamment en se faisant contaminer ?

Par exemple, quid du marketing, de la publicité et sur-enchère des produits qui entraîne à la sur-consommation de la population ? Cette même sur-consommation qui, auprès de personnes mentalement faible ou n'ayant pas assez de recul, sont capable de se laisser engloutir dans un gouffre financier sans fond ?
Et on a des lois sur les publicités, des lois sur les publicités d'alcool et de tabacs, les mentions "mangez 5 fruits et légumes, etc.".

Et ne retombons pas dans l'argument que j'appelle "maternelle" : "mais maîtresse il fait pire/pareil !".
Si on doit se poser la question de savoir s'il est nécessaire d'ajouter des lois sur les incitations des publicités et sur quels principes, c'est, quoi que intéressant, un autre débat.

Au fond, de la façon dont le titre présente le sujet ici (je n'ai pas été regarder d'autres sources), les personnes vont plus courir derrière le pactole gagné honnêtement par des équipes de travail ayant eu une idée originale (et les capacités de la développer), plutôt que pour réellement s'inquiéter des effets possiblement néfaste sur la population (en dehors d'utiliser des faits divers afin de s'attirer la sympathie de la masse populaire).
C'est un procès d'intention que tu leur fais.
Avatar de sirthie sirthie - Membre du Club https://www.developpez.com
le 14/08/2016 à 12:35
Niantic, Nintendo et The Pokémon Company n'ont rien avoir la dedans : ils n'obligent pas les gens a faire n'importe quoi.
Les plus à blâmer dans tous ça restent les joueurs qui pénètrent dans les propriétés privés.
Ceux qui ont fait ça ont l'esprit très faible, c'est tout.
Beaux exemples d'élitisme.

Apparemment, les auteurs de tels propos (et d'autres intervenants) ignorent que l'incitation à commettre un crime ou un délit est en elle-même un délit :

http://www.lexinter.net/lois/provoca..._et_delits.htm

Ça ne concerne malheureusement pas les intrusions sur les propriétés privées, mais, à cause de Pokémon Go, ça devrait, et Pokémon Go devrait être sanctionné.

Quant à la "faiblesse d'esprit", elle ne ni un crime ni un délit, mais, au contraire, une circonstance atténuante.
Avatar de MarieKisSlaJoue MarieKisSlaJoue - Membre émérite https://www.developpez.com
le 14/08/2016 à 15:15
Pokémon n'incite a rien du tout. Ni a être inattentif, encore moin a violer la propriété des gens...
Avatar de zulad zulad - Membre confirmé https://www.developpez.com
le 14/08/2016 à 17:21
Perso, je trouve plutôt sympa tous ces gens qui se baladent devant chez moi et dans les lieux que je fréquente. on dirait des essaims... Ca réchauffe le coeur
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 15/08/2016 à 19:09
Entendu tout à l'heure à la radio : le maire d'une commune dans l'Ain demande à l'éditeur de ne plus la faire apparaître dans la liste des patelins hébergeant des ... des quoi, au fait ? Des cibles ? Allez, va pour "des cibles".
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme - Chroniqueur Actualités https://www.developpez.com
le 16/08/2016 à 18:36
Le maire de Bressolles s'insurge contre l'implantation « sauvage » des Pokémon sur le territoire de la commune,
et interdit Pokémon Go par un arrêté

Le maire de Bressolles, Fabrice Beauvois, a publié un arrêté interdisant « l’implantation de personnages Pokémon sur l’ensemble du territoire de la commune de Bressolles ». Le maire a donné deux mois à compter de la publication à Nantic, la société derrière Pokémon Go, pour l’appliquer.

Quelles sont les raisons que le maire évoque ? Tout d’abord il qualifie de « sauvage » l’implantation virtuelle des personnages Pokémon sur le territoire de la commune. Il estime également que la recherche des personnages constitue un danger étant donné que les piétons, mais également les conducteurs de véhicules, ne sont pas attentifs. Il craint également que cette situation ne favorise « en soirée et la nuit la constitution de groupes dont il convient de prévenir l’émergence ». Il estime que le phénomène « Pokémon Go » constitue une propagation contagieuse et anarchique, une addiction dangereuse vis-à-vis des jeunes populations. Il estime qu’il appartient à l’autorité municipale de prescrire toutes les mesures portant réglementation afin d’assurer le bon ordre et la tranquillité publique.

Toutefois, même si le maire de cette petite commune, qui comptait encore à peine un peu plus de 800 habitants en 2013, parle des regroupements de joueurs, ce ne sont pas eux qui sont directement visés par son arrêté. La chasse au Pokémon, en elle-même, n'est pas interdite sur le territoire de la commune. L’arrêté s’adresse à Nantic et à Pokemon Company.

Que le maire obtienne gain de cause ou pas, ce n’est pas la première fois que Pokémon Go se retrouve sur le banc des accusés. Sur l'ossuaire de Douaumont était installé un Poké Stop (point de ravitaillement où les chasseurs peuvent se fournir en matériel pour attraper les créatures) ainsi qu’une arène (un lieu de combat virtuel où peuvent s'affronter les Pokémon). « Nous n'avons pas été prévenus de la mise en place de ce Poké Stop et de cette Arène. Nous n'avons rien contre le jeu en lui-même, mais le problème est que l'ossuaire de Douaumont est une fondation privée qui demande donc un droit à l'image pour toute exploitation », expliquait Élodie Farcage, chargée de la communication au sein de l'ossuaire. « Les gens déambulaient avec leur téléphone au milieu du cimetière sans aucun intérêt ni respect pour l'Histoire et pour les victimes. Nous aimerions sincèrement que les touristes viennent pour se recueillir ou pour visiter et comprendre l'histoire de ce lieu, pas seulement dans l'optique de jouer à Pokémon Go ». Aussi, la fondation a fait une demande en ligne de suppression qui a été prise en compte dans les heures qui ont suivi.

Le constructeur allemand Volkswagen a pour sa part décidé d'interdire aux ouvriers de ses chaînes de montage, mais aussi de ses bureaux d'études de jouer à Pokémon Go. Officiellement, cette interdiction relève de la sécurité au travail étant donné que les ouvriers pourraient être distraits et donc être moins productifs. Par ailleurs, les erreurs d'inattention pourraient causer des problèmes qualité. Cependant, il est possible que le constructeur craigne que certaines données sensibles de ses sites ne se retrouvent sur internet étant donné que de nombreux joueurs réalisent des captures d'écran pour partager leurs trouvailles.

Le ministère de la Défense américain a également décidé d’interdire à ses employés de télécharger le jeu sur leurs smartphones professionnels. « Vous pouvez imaginer un certain nombre de raisons pour lesquelles ce ne serait pas très prudent », expliquait à ce propos Gordon Trowbridge, responsable adjoint de la presse du Pentagone. « Et au-delà de l'aspect sécuritaire, je pense que les gens qui paient des impôts apprécieraient que les téléphones mis à la disposition des employés du gouvernement soient utilisés avant tout pour leur travail », a-t-il ajouté.

Source : arrêté de la mairie de Bressolles (au format PDF)
Avatar de Songbird_ Songbird_ - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 16/08/2016 à 19:42
Bonjour,

Il estime également que la recherche des personnages constitue un danger étant donné que les piétons, mais également les conducteurs de véhicules, ne sont pas attentifs.
Je suis d'accord.
Il estime qu’il appartient à l’autorité municipale de prescrire toutes les mesures portant réglementation afin d’assurer le bon ordre et la tranquillité publique.
Ca aussi.

Il craint également que cette situation ne favorise « en soirée et la nuit la constitution de groupes dont il convient de prévenir l’émergence ». Il estime que le phénomène « Pokémon Go » constitue une propagation contagieuse et anarchique, une addiction dangereuse vis-à-vis des jeunes populations.
Là par contre un peu moins.
C'était inutile d'employer les grands mots pour appuyer sa décision, les véritables arguments suffisaient, pas la peine de dire n'importe quoi.
Les groupes de jeu constitués à la volée par les joueurs n'ont rien d'anarchique ou contagieux, il faut simplement modérer cette circulation lorsqu'un groupe important de joueurs circule sur des propriétés privées ou protégées/sacrées. (cimetières)

Voire également conseiller de ne pas déranger le voisinage ou encore les autres piétons en courant et criant/riant à plein poumons, respecter les autres en jouant, quoi.
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 16/08/2016 à 20:09
Je comprend tout à fait le maire, comment un studio de JV peut décider de mettre des Pokemons ou sa lui chante ? Sa bafoue complètement les lois sur la propriété privé.
Moi par exemple je ne veut pas de pokemon chez moi (j'en ai 1 dans mon jardin....) et sa m’énerve les types qui vienne chez moi (oui je suis très insociable, je joue d’ailleurs qu'a des jeux solo).

Quand aux lieux publique, la aussi nul n'a le droit de mettre n'importe quoi sans l'accord de la commune.

Le concept de Pokemon Go devrait être revu et au lieu de mettre des pokemons n'importe ou (cimetière, commissariat...) dans un endroit fixe, ils devrait plutôt apparaître aléatoirement dans les rues en fonction d'ou vas le joueur.

Quand je joue à de l'airsoft je le fais dans un endroit conçue pour, pas au milieu de mon village ou dans une salle de concert à Paris.
Avatar de Haseo86 Haseo86 - Membre éclairé https://www.developpez.com
le 16/08/2016 à 20:55
Dans le genre à côté de la plaque, il se pose là ce maire... Comme la plupart des élus quand ils parlent de technologie ou de phénomènes de sociétés d'ailleurs, malheureusement.
Citation Envoyé par Songbird_ Voir le message
Bonjour,
Les groupes de jeu constitués à la volée par les joueurs n'ont rien d'anarchique ou contagieux, il faut simplement modérer cette circulation lorsqu'un groupe important de joueurs circule sur des propriétés privées ou protégées/sacrées. (cimetières)

Voire également conseiller de ne pas déranger le voisinage ou encore les autres piétons en courant et criant/riant à plein poumons, respecter les autres en jouant, quoi.
Faire preuve de bon sens quoi... je suis peut-être pessimiste, mais c'est pas vraiment la qualité qui domine dans la population mondiale à mon humble avis :p

Citation Envoyé par sazearte Voir le message
Je comprend tout à fait le maire, comment un studio de JV peut décider de mettre des Pokemons ou sa lui chante ? Sa bafoue complètement les lois sur la propriété privé.
Moi par exemple je ne veut pas de pokemon chez moi (j'en ai 1 dans mon jardin....) et sa m’énerve les types qui vienne chez moi (oui je suis très insociable, je joue d’ailleurs qu'a des jeux solo).
Ça pose la question de la propriété dans un monde virtuel oui, mais tu ne peux pas être catégorique comme ça, ça ne bafoue rien dans la mesure où c'est une problématique qui n'a pas vraiment de précédent, et donc pas d'existence dans la loi.

Citation Envoyé par sazearte Voir le message
Quand aux lieux publique, la aussi nul n'a le droit de mettre n'importe quoi sans l'accord de la commune.
Les lieux publiques appartiennent à la population. Ils n'appartiennent pas plus à la commune qu'à une entreprise comme Niantic. Certes la commune étant censée représenter la population, elle est aussi censée s'exprimer en son nom, donc là exprimer une volonté de la population de ne pas avoir de Pokémon sur le territoire, si cette volonté existe et est représentative.

Citation Envoyé par sazearte Voir le message
Le concept de Pokemon Go devrait être revu et au lieu de mettre des pokemons n'importe ou (cimetière, commissariat...) dans un endroit fixe, ils devrait plutôt apparaître aléatoirement dans les rues en fonction d'ou vas le joueur.
C'est le principe de Pokemon Go de voir les pokémon apparaître de façon aléatoire. Ce sont les Pokéstop et Arènes qui sont fixes. Et les joueurs n'ont pas besoin d'être pile poile à l'emplacement pour les utiliser, donc à moins que tu ne dispose d'un domaine de plusieurs hectares, les joueurs n'ont qu'à passer dans la rue devant chez toi, pas besoin de rentrer. Donc soit tu parles de ce que tu ne connais pas, soit tu relaies juste le ou les avis des autres, mais ce que tu dis est inexact, avec, bien entendu, la possibilité que tu aies eu affaire à des joueurs pas très malins et qui font n'importe quoi, mais comme je le disais, le bon sens n'est pas le trait le plus répandu...

Après oui, concernant les Pokéstop et les arènes, je peux totalement concevoir que certains aient des positions problématiques, mais Niantic propose un formulaire pour les signaler, pas besoin de vouloir faire parler de soi en balançant un arrêté qui n'aura aucun effet à part souligner le déphasage de l'élu avec la réalité.

Citation Envoyé par sazearte Voir le message
Quand je joue à de l'airsoft je le fais dans un endroit conçue pour, pas au milieu de mon village ou dans une salle de concert à Paris.
Ouais, donc tu es un joueur asocial pratiquant l’air-soft, il semble donc clair que tu ne fais pas vraiment partie de la cible de jeux comme Pokemon Go, donc pas étonnant que le principe ne te parle pas. Après, si tu as un élément fixe (Pokéstop ou arène) de Pokémon Go placé chez toi et qui te dérange, je te conseillerai d'en demander la suppression auprès de Niantic, au lieu de grommeler dans ton coin.

Aussi l'air soft peut en soit créer des dégâts et impose donc de le pratiquer dans un lieu adapté. Ce n'est pas le cas de Pokémon Go, qui ne représente de danger qu'à travers l'inattention ou la bêtise des joueurs, ce qui n'a rien de spécifique à ce jeu.
Avatar de Songbird_ Songbird_ - Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
le 16/08/2016 à 21:24
Après oui, concernant les Pokéstop et les arènes, je peux totalement concevoir que certains aient des positions problématiques, mais Niantic propose un formulaire pour les signaler, pas besoin de vouloir faire parler de soi en balançant un arrêté qui n'aura aucun effet à part souligner le déphasage de l'élu avec la réalité.
Déphasage de la réalité sur certains points (lorsqu'il utilise des termes "forts": contagieux, anarchique), oui. Sur d'autres, je ne suis pas d'accord.

Que l'interdiction soit effective dans l'intégralité de la commune est, pour moi, un peu extrême, mais -comme je disais dans mon premier message- modérer (voire interdire) de jouer dans des lieux "sacrés" ou ayant besoin de calme (comme les cimetières, encore une fois) est totalement légitime.
Je pense qu'il y a d'autres lieux bien plus appropriés pour s'amuser (que ça soit avec Pokemon Go ou non) pour éviter d'aller déranger ceux qui rendent visite à leurs défunts.

Aussi l'air soft peut en soit créer des dégâts et impose donc de le pratiquer dans un lieu adapté. Ce n'est pas le cas de Pokémon Go, qui ne représente de danger qu'à travers l'inattention ou la bêtise des joueurs, ce qui n'a rien de spécifique à ce jeu.
Si ce jeu perdure (et n'existe plus qu'en tant que simple effet de mode), pourquoi pas aménager certains terrains ? Il ne faut pas énormément de matériels, simplement 5 bons hectares de forêt et tout le monde peut gambader.

Plus sérieusement, je pense que Pokemon Go était une expérience sympa vis-à-vis de la technique, mais ne pas délimiter un terrain de jeu peut causer du souci, ou en ennuyer certains. (et il ne faut pas voir tous ceux qui sont ennuyés par cette mode comme des vieux aigris, c'est aussi stupide que de dire "Pokemon Go c'est bon pour ceux qui ne savent pas quoi faire de leurs journées")
Avatar de WoniMK7 WoniMK7 - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 16/08/2016 à 23:28
Il veut surtout faire de la pub pour son pokéstop.
Avatar de TiranusKBX TiranusKBX - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 5:18
La réaction de maire par cet arrété se résume en une chose : La peur du nouveau du point de vue des vieux. Il à peur des regroupement ? mais ça donneras un peut de vie à un village sans activité !
Et avec les réactions de certains ici on retrouve le même schémas de pensée
Avatar de LSMetag LSMetag - Membre expert https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 9:04
Y a des maires plus xénophobes et opposés à la diversité que d'autres. Certains ne veulent pas accueillir d'étrangers, d'autres des gens en réinsertion, et il y en a d'autres qui ne veulent pas des Pokemons ^^

Je pense que surtout c'est une commune où les gens veulent conserver leur petite routine tranquille, avec le "chacun chez soi". C'est vrai que l'attention des gens est gênée (mais pas qu'à cause des Pokemons, le téléphone en général), que ça crée des attroupements (et des possibilités de rencontres). Pour le moment les pokemons et pokeballs restent virtuelles. Donc il n'y aura pas de guerre terroriste ^^

Il faudrait évidemment mieux contrôler l'apparition des Pokemons pour éviter les violations de propriétés privées, de lieux sacrés, d'endroits dangereux, et enfin d'institutions (comme les commissariats ou les hopitaux).

Je ne sais pas si le maire est un vieux grigou ou pas. Dans ma commune de 500 habitants, il n'y a pas de pokemons, et je le regrette ^^'
Avatar de Saverok Saverok - Expert éminent https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 11:04
J'ai une question con mais qui paye le loyer pour les Poke Stop ?

Après tout, il s'agit d'un stand, non ?
Un food truck ne peut pas décider de s'installer à la sauvage n'importe où.
Il doit formuler une demande à la mairie et/ou en préfecture et payer un emplacement.
De même pour les commerçants qui ont un local et tout un tas d'impôts.

La jeu a beau être virtuel, les Poke Stop sont bien réels.
On ne peut pas organiser des attroupements sauvages (les organisateurs de flash mob et de manif en savent quelques choses).
Avatar de Skury Skury - Membre régulier https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 11:29
Citation Envoyé par Saverok Voir le message
J'ai une question con mais qui paye le loyer pour les Poke Stop ?

Après tout, il s'agit d'un stand, non ?
Un food truck ne peut pas décider de s'installer à la sauvage n'importe où.
Il doit formuler une demande à la mairie et/ou en préfecture et payer un emplacement.
De même pour les commerçants qui ont un local et tout un tas d'impôts.

La jeu a beau être virtuel, les Poke Stop sont bien réels.
On ne peut pas organiser des attroupements sauvages (les organisateurs de flash mob et de manif en savent quelques choses).
Nop, les PokeStop sont tout à fait virtuels. Ils se basent simplement sur l'emplacement d'un point d'intérêt physique.

Fort heureusement, il n'y a pas 300 stands pokémons dans le centre de Toulouse :p
Avatar de Saverok Saverok - Expert éminent https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 11:44
Citation Envoyé par Skury Voir le message
Nop, les PokeStop sont tout à fait virtuels. Ils se basent simplement sur l'emplacement d'un point d'intérêt physique.

Fort heureusement, il n'y a pas 300 stands pokémons dans le centre de Toulouse :p
Une position GPS désigne un lieu physique.
C'est une adresse.
D'autant plus si celui-ci génère un attroupement.

Nous sommes en Etat d'alerte et il y a des principes de précaution de base à avoir.
Les forces de l'ordre doivent être tenues informée de ces lieux pour y organiser des rondes, par exemple.

De plus, qu'en est il des horaires ?
Les riverains ont aussi le droits à de la tranquillité la nuit, par exemple.

Tant que cela restait confidentiel, on peut se permettre pas mal de chose.
Mais vu l'engouement pour ce jeu, on change de dimension.
L'espace publique n'est pas vide de droit.

Je plains le commerçant qui se retrouve avec un Poke Stop juste en face de sa boutique.
Perso, quand je vois les attroupements que ça peut générer, je change de trottoir.
Avatar de f-leb f-leb - Responsable Corrections https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 13:24
Citation Envoyé par Songbird_ Voir le message
il faut simplement modérer cette circulation lorsqu'un groupe important de joueurs circule sur des propriétés privées ou protégées/sacrées. (cimetières).
Ou dans les cours d'écoles... Cette rentrée scolaire va être un bordel
Avatar de Jipété Jipété - Expert éminent https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 13:38
Citation Envoyé par Saverok Voir le message
Nous sommes en Etat d'alerte et il y a des principes de précaution de base à avoir.
Oh tu sais, un état d'alerte qui dure, qui dure, ça devient un état permanent et plus personne ne va le respecter, sauf les keufs quand ça les arrangera de pouvoir s'appuyer sur ces textes de loi.

Citation Envoyé par Saverok Voir le message
De plus, qu'en est-il des horaires ?
Les riverains ont aussi le droit à de la tranquillité la nuit, par exemple.
Non !
Les riverains ont le droit à la tranquillité tout le temps ! Jette un œil à la 8e ligne du Code de la santé publique, là...

Citation Envoyé par Saverok Voir le message
L'espace publique public n'est pas vide de droit.
publique c'est féminin et espace c'est masculin (sauf en typographie, où il existe une espace, mais on n'est pas en typographie, là), donc public.

Et l'espace public n'est pas vide de droit, non, mais certaines lois sont tellement peu respectées que des fois, on se demande... Deux exemples : le téléphone au volant, et le clignotant (tiens, encore une histoire de bagnoles ! La bagnole serait-elle un espace de non-droit ?)
Avatar de LSMetag LSMetag - Membre expert https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 14:03
Citation Envoyé par Saverok Voir le message
Une position GPS désigne un lieu physique.
C'est une adresse.
D'autant plus si celui-ci génère un attroupement.

Nous sommes en Etat d'alerte et il y a des principes de précaution de base à avoir.
Les forces de l'ordre doivent être tenues informée de ces lieux pour y organiser des rondes, par exemple.

De plus, qu'en est il des horaires ?
Les riverains ont aussi le droits à de la tranquillité la nuit, par exemple.

Tant que cela restait confidentiel, on peut se permettre pas mal de chose.
Mais vu l'engouement pour ce jeu, on change de dimension.
L'espace publique n'est pas vide de droit.

Je plains le commerçant qui se retrouve avec un Poke Stop juste en face de sa boutique.
Perso, quand je vois les attroupements que ça peut générer, je change de trottoir.
Les apparitions sont totalement aléatoires. La seule chose contrôlable c'est les périmètres de jeu.

Si on devait respecter l'Etat d'urgence, l'Etat se ferait traiter de dictature. Dans l'autre cas c'est la faute de l'Etat au moindre incident.
Avatar de berceker united berceker united - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 14:04
Bizarrement, il doit pas y avoir beaucoup de Pokemon ou store dans une agence Pole Emploie.
Avatar de temoanatini temoanatini - Membre averti https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 14:05
Une chose est sûre, c'est que cet arrêté interdiant « l’implantation de personnages Pokémon sur l’ensemble du territoire de la commune de Bressolles » va donner une bataille (un grand mot peut-être) judiciaire des plus intéressantes.

Je ne sais pas de quelle juridiction cela va dépendre, mais on peut parier que Nantic ne va pas s'exécuter. Ca ferait un précédent trop dangereux pour eux et leur activité.

En partant de là, ce maire réagira en saisissant la juridiction compétente et un débat de fond très intéressant et sans doute nécessaire aura lieu.

Mais déjà, dans son arrêté, ne s'est-il pas trompé déjà ?

Peut-on vraiment parler "d'implantation" ? Ca fait très/trop physique et réel pour le coup...
Avatar de temoanatini temoanatini - Membre averti https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 14:09
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Si on devait respecter l'Etat d'urgence, l'Etat se ferait traiter de dictature.
On doit respecter l'état d'urgence et tout ce que ça implique ; c'est la loi.

Après, on est pour ou contre mais c'est un autre débat...
Avatar de shadowmoon shadowmoon - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 14:27
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Les apparitions sont totalement aléatoires. La seule chose contrôlable c'est les périmètres de jeu.
Oui en non, ce n'est pas assez précis.

En effet les apparitions de pokemon sont aléatoires, mais les "poké-stop" sont à des emplacements fixes, et ils correspondent souvent à des objets réels : une plaque commémorative, une fontaine publique, une statue dans un parc ...

D'ailleurs la majorité des "poké-stop" sont les répliques des "portails" utilisés dans Ingress, l'autre jeu développé par Niantic, plus ancien, et lui aussi en réalité augmentée.

Je pense donc, qu'avec une demande suffisamment motivée, Niantic peut faire disparaitre un "poke-stop" de la carte, surtout dans les grandes villes, où dans certaines zones, ils sont à moins de 10m les uns des autres.

Citation Envoyé par emazoyer Voir le message
Déjà, ne faudrait-il pas imposer que le jeu interdise l'utilisation en voiture ?
Comment faire ? Regarder la vitesse de déplacement
C'est le cas depuis quelques temps. Le jeu détecte ta vitesse de déplacement, si elle dépasse une certaine limite :

1 tu as une pop-up qui bloque le jeu tant que tu ne confirme pas que tu es passager(e)
2 les poke-stop sont désactivés
3 la distance parcourue n'est plus comptabilisée (influence sur les œufs et les badges)
4 Les pokemon qui "apparaissent" ne sont pas capturables car ils disparaissent très rapidement
5 tu ne peut plus inter-agir avec les arènes de ta faction ou celles des adversaires

Ces 5 points sont un retour de mes diverses tentatives de jouer en voyageant en bus, tram et train.
Avatar de Brenlem Brenlem - Membre du Club https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 14:59
Les deux grands débats de l'été en France :
- Pokemon Go et le Burkini

Je ne vois pas comment le maire de la petite commune pourrait parvenir à ses fins. Comme le disait un post au-dessus, jamais Niantic ne se pliera à ce décret. Mais au moins cela fait parler de la commune et c'est peut être ce que souhaitais le maire. Si la maire de Paris avait proposé ce genre d'arrêté, quel aurait été la réaction du public, des médias?
Ce qu'il faut c'est faire du cas par cas, enlever les arènes/Pokestops des endroits où ils ne sont pas bienvenu (commissariats, hôpitaux..) Tout finira par se régler avec le temps.

C'est quand même assez fou la peur que peut générer un simple jeu. Ce maire devrait être content de voir la jeunesse de sa commune dehors, battre le pavé n'a jamais fait de mal et Pokemon Go permet justement aux joueurs de marcher et de découvrir des endroits ignorés ou méconnus.
Ce qui peut poser problème c'est le manque de civisme ou d'éducation des joueurs mais là ça dépasse de très loin le cadre du jeu et il existe déjà de nombreuses lois pour ces cas.

Bref, j'espère de tout coeur que le maire reviendra à la raison et que cette histoire va s'arrêter avant un éventuel procès!
Avatar de RyzenOC RyzenOC - Membre expert https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 15:10
C'est quand même assez fou la peur que peut générer un simple jeu. Ce maire devrait être content de voir la jeunesse de sa commune dehors, battre le pavé n'a jamais fait de mal et Pokemon Go permet justement aux joueurs de marcher et de découvrir des endroits ignorés ou méconnus.
Le problème c'est l'implantation sauvage des pokemons et pokestops, la mairie doit pouvoir choisir les lieux ou elles veut que les jeunes joue.
Dans ma commune y'a des terrains de jeu bien aménagé, en libre service et immense, pourquoi y'a un pokemon dans mon jardin/verger et un pokestop à 20m du mémorial ?
Avatar de Saverok Saverok - Expert éminent https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 15:16
Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
Les apparitions sont totalement aléatoires. La seule chose contrôlable c'est les périmètres de jeu.

Les poke stop ne sont absolulment pas aléatoires
ils sont fixes et correspondent à un lieu physique "d'intérêt".
Autrement dit, ils sont positionnés en relation avec un référentiel
==> éditable, bien sûr, au besoin de l'éditeur

De plus, en ce qui concerne les apparitions, cela n'a rien d'aléatoire non plus.
Cela correspond à un algorithme.
Bref, l'inverse de l'aléatoire justement.
Il y a de la pondération en fonction de la rareté des Pokémons ou encore en fonction du nombre de joueurs actifs dans le secteur.
Si pour toi, c'est de l'aléatoire, va falloir que tu revois la définition.

Nantic peut, et va devoir, mettre en place des zones grises pour bloquer le jeu dans certaines zones.
Je ne jette pas la pierre car personne, et eux les premiers, ne pouvais anticiper l'engouement pour ce jeu.
Mais maintenant que c'est un tel phénomène, va falloir se mettre aux normes.
Avatar de Mingolito Mingolito - Membre chevronné https://www.developpez.com
le 17/08/2016 à 15:28
Citation Envoyé par Saverok Voir le message
Nantic peut, et va devoir, mettre en place des zones grises pour bloquer le jeu dans certaines zones.
Il le font déjà, à la demande, par exemple les zone militaires, les champs de mines, etc
C'est juste que ça prends du temps pour vérifier la validité de la demande, c'est quand même un jeux mondial c'est colossal, et ils doivent recevoir un paquet de mails à trier et à traiter...
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