PRISM : Microsoft veut parler
Le Gouvernement américain lui refuse, l'éditeur répond quand même à des informations « mal interprétées »

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29/01 - La NSA et le GCHQ exploitent les applications mobiles populaires pour l'espionnage, Angry Birds indexé, dément toute implication
17/01 - DishFire, où comment la NSA collecte des données à partir de 200 millions de SMS journaliers
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24/12 - RSA Security aurait reçu 10 millions de dollars de la NSA pour introduire un backdoor dans ses algorithmes, la société apporte un démenti
17/12 - US : la collecte des données contraire à la constitution pour un juge, un premier revers judiciaire pour la NSA
05/12 - Opération Co-Traveler ou comment la NSA piste vos déplacements en collectant vos données de géolocalisation
30/11 - La NSA traque les habitudes pornographiques de certains « extrémistes islamistes », pour mettre à mal leur autorité
25/11 - PRISM : plus de 50 000 réseaux informatiques infectés par un malware de la NSA dans le monde, selon le journal néerlandais NRC
12/11 - Le Sénateur John McCain appelle au renvoi ou à la démission du chef de la NSA, lors d'une interview accordée à Der Spiegel
30/10 - La NSA dément avoir espionné l'Europe et ses dirigeants, « ce sont les Européens qui surveillent leurs citoyens dans le cadre des missions de l'OTAN »
28/10 - Les américains manifestent contre l'espionnage de la NSA, ils exigent d'une seule voix de «débrancher Big Brother»
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14/09 - PRISM : la NSA se serait déguisée en Google dans des opérations d'espionnage industriel
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07/09 - PRISM : la NSA serait capable de déchiffrer des communications VPN sécurisées et le protocole SSL
02/09 - PRISM : la NSA aurait donné des pots de vin aux opérateurs télécoms pour espionner leurs réseaux
02/09 - PRISM : Microsoft poursuit en justice le gouvernement américain pour des besoins de transparence, après un échec d'une entente à l'amiable
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02/08 - PRISM : Edward Snowden obtient l'asile en Russie, une « déception extrême » pour la Maison Blanche qui menace Moscou
24/07 - Edward Snowden devrait pouvoir quitter l'aéroport de Moscou, il envisagerait même la naturalisation russe
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09/07 - Les États-Unis et Israël à l'origine du malware Stuxnet, selon Edward Snowden, qui fait de nouvelles révélations sur « l'Opération Tempora »
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07/06 - Le projet PRISM autorise les fédéraux américains à fouiller nos données stockées en ligne, un ancien employé aux renseignements le dévoile
Sur le même sujet
Le , par Gordon Fowler, Expert Confirmé Sénior
Mise à jour du 18/07/13

Microsoft en a assez de devoir garder le silence sur les relations concrètes qu’il entretient avec la NSA et les autres agences de renseignement américaines.

Accusé – à tort selon l’éditeur – de collaborer totalement et entièrement avec elles, Microsoft veut pouvoir répondre aux critiques et détailler ses pratiques. Problème, sa demande pour parler publiquement de sujets secrets reste lettre morte depuis le 9 juin.

Dans un texte rendu public, Bradford L. Smith, Vice-Président en charge des affaires légales, appelle le gouvernement, le FBI et la Foreign Intelligence Surveillance Court à – en résumé – accélérer le mouvement. Sans cette permission, qui lui a été refusée la semaine dernière, Microsoft ne peut corriger ce qu’il appelle des « mauvaises interprétations » des documents divulgués par Edward Snowden.

Une de ces mauvaises interprétations concerne par exemple Skype. Le fait que la NSA puisse intercepter des conversations et des chats de cette solution de VoIP ne signifie pas que Microsoft lui livre ces données.


Brad L. Smith

La lettre de Bradford L. Smith est particulièrement dure. « La Constitution elle-même souffre [de ce secret], écrit-il, il n’est plus dans l’intérêt du gouvernement [d’empêcher] de partager ces informations ».

Interdit de parler, Microsoft a néanmoins décidé de rompre partiellement ce silence dans un billet de blog. L’éditeur n’y livre pas d’informations confidentielles mais il y dément fermement certains faits. Comme l’accusation qui lui a été faite de donner les clefs de chiffrement des messages qui transitent par Outlook.com (ex-Hotmail).

« Nous ne fournissons pas au gouvernement la possibilité de briser le chiffrement [de Outlook.com], nous ne lui fournissons pas non plus les clés de chiffrement. Quand nous sommes légalement obligés de nous conformer aux demandes, nous sortons le contenu spécifié de nos serveurs, et nous le transmettons dans son état non chiffré à l'organisme gouvernemental », explicite l’éditeur, en mettant bien l’accent sur le cadre légal des demandes auxquelles il accède.

Pour les autres – sans mandat – Microsoft ne dit rien. Il devra encore attendre avant de pouvoir s’expliquer. Ce qui semble l’énerver de plus en plus.

Sources : lettre de Bradford L. Smith, blog de Microsoft


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Avatar de Traroth2 Traroth2
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Expert Confirmé Sénior
le 18/07/2013 15:11
Citation Envoyé par misnoop Voir le message
Il existe une grande difference entre la mentalité anglo-saxone en générale et américaine en particulier et la notre, c'est qu'eux sont fondamentalement patriotes. Alors qu'en France, le peuple s'assoit sur l'état, le gouvernement et le pays, d'autres se sentent fier d'être américains, australiens ou britanniques.
On ne le dira jamais assez : le patriotisme, ce n'est pas se taire quand le gouvernement fait des horreurs.
Avatar de thierrybenji thierrybenji
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Membre Expert
le 19/07/2013 7:27
J’espère qu'Edward Snowden n'a pas fini de faire des déclarations.
Il est au courant de secrets très importante, qui pourrait avoir un réel impact sur le peuple américain.

Pour l'instant il est resté soft, il faut qu'il aille beaucoup plus loin que ça.
Avatar de chiv chiv
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Rédacteur/Modérateur
le 20/07/2013 1:26
C'est une bonne chose si les entreprises forcées de se plier aux lois anti-constitutionnelles commencent à s'opposer au gouvernement ou à faire pression sur lui. Ca peut faire bouger les choses. Plus rapidement que notre seul Edward Snowden en cavale autour du monde.

Et montrer aux gens que ce n'est pas parce que l'on se plie à une loi que l'on est d'accord avec est une bonne chose.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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Chroniqueur Actualités
le 24/07/2013 14:41
Edward Snowden devrait pouvoir quitter l'aéroport de Moscou,
il envisagerait même la naturalisation russe

Mise à jour du 24/07/2013

Edward Snowden devrait pouvoir quitter la zone internationale de l'aéroport de Moscou-Cheremetievo où il se trouve depuis le 23 juin. Le 16 juillet dernier, il déposait officiellement une demande d'asile provisoire à la Russie. Son avocat, maître Anatoli Koutcherena, a expliqué que la procédure pour un asile temporaire pouvait prendre jusqu'à trois mois, mais que Snowden pouvait franchir la douane sur la base de la réponse initiale à sa demande de « certificat » pour pouvoir se rendre en ville.

Les médias russes ont affirmé aujourd'hui que Snowden a reçu les documents qui finalisent sa demande d'asile temporaire en Russie. « L'Américain se prépare à sortir. (…) Le document lui permettant de quitter la zone de transit de l'aéroport Cheremetievo lui a été remis par (son) avocat (russe) Anatoli Koutcherena » a indiqué une source proche du dossier à l'agence Interfax.

Les États-Unis ont demandé à la Russie l'extradition de cet ancien employé de la NSA afin qu'il soit jugé pour espionnage. Désormais, Snowden envisagerait même de demander la naturalisation parce qu'il estime trop dangereux de se rendre en Bolivie, au Nicaragua ou au Venezuela, les trois pays d'Amérique latine en faveur de sa demande d'asile. D'ailleurs, l'éditorial The Guardian estime ses craintes justifiées.

Source : LCI

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de hn2k5 hn2k5
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Membre chevronné
le 24/07/2013 17:02
Le gars coincé en zone internationale depuis un mois !!
Ma parole, on se croirait dans "Le Terminal" de Spielberg !!
Avatar de captain_mich captain_mich
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Membre régulier
le 24/07/2013 17:48
Citation Envoyé par hn2k5 Voir le message
Le gars coincé en zone internationale depuis un mois !!
Ma parole, on se croirait dans "Le Terminal" de Spielberg !!
je viens de voir que c'est tiré de l'histoire vraie d'un Iranien qui est resté bloqué 18 ans à l'aéroport Roissy-Charles de Gaulle.

Courage Edward, ce sont les 15 premières années les plus dures !
Avatar de BobLeNolife BobLeNolife
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Nouveau Membre du Club
le 24/07/2013 20:13
Question Conne:
Qu'est-ce qui empêche Edward Snowden d'aller dans les pays d’Amérique du sud ? Je sais que plusieurs pays l'interdisent non-officiellement de passé par les espace aérien, mais rien de l’empêche d'atteindre le Venezuela ou la Nicaragua en passant par les espace aérien au dessus des eaux internationales ? Les 3 pays que sont la Russie, le Venezuela et la Nicaragua ont pourtant au moins 1 frontière qui soit en contact avec les eaux internationales.
Avatar de Jipété Jipété
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Expert Confirmé
le 24/07/2013 22:50
Citation Envoyé par BobLeNolife Voir le message
Question Conne:
T'as raison !

Est-ce qu'au moins tu as lu le lien vers Le Guardian indiqué par Stéphane le calme ?

Et sinon,
Qu'en pensez-vous ?
Ben j'en pense que je ne sais plus quoi penser : quand les règles du jeu changent en fonction du joueur, comment peut-on jouer ?
V'là un gars accusé d'espionnage par des... espions !
ÀMHA il est mal barré, et on ne peut rien faire pour l'aider, à part arrêter d'acheter du Coca et des Harley's...
Avatar de humitake humitake
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Membre expérimenté
le 25/07/2013 2:19
Je suis étonné que l'on ne l'ai pas encore retrouvé pendu avec une balle dans la tête
Avatar de negstek negstek
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Membre éprouvé
le 25/07/2013 9:02
ou alors un truc du genre:

Citation Envoyé par les inconnus
Accident stupide, alors qu'il dormait tranquillement près de sa tronçonneuse, cette dernière s'est mise en marche toute seule et a découpé le pauvre homme qui, pour y échapper, à du sauter par la fenêtre et atterri dans un baril de béton frais que la police a retrouvé ce matin au large du vieux port. La police n'exclue cependant pas la thèse du suicide.
Avatar de Jonyjack Jonyjack
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Membre habitué
le 25/07/2013 9:27
C'est Le Terminal cette histoire
Avatar de negstek negstek
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Membre éprouvé
le 25/07/2013 11:05
Citation Envoyé par BobLeNolife Voir le message
Question Conne:
Qu'est-ce qui empêche Edward Snowden d'aller dans les pays d’Amérique du sud ? Je sais que plusieurs pays l'interdisent non-officiellement de passé par les espace aérien, mais rien de l’empêche d'atteindre le Venezuela ou la Nicaragua en passant par les espace aérien au dessus des eaux internationales ? Les 3 pays que sont la Russie, le Venezuela et la Nicaragua ont pourtant au moins 1 frontière qui soit en contact avec les eaux internationales.
d'après l'article du Guardian, Israel et les US se foutent du droit international et ces derniers n'hésiteraient pas à intercepter de force un vol contenant Snowden. Celui-ci peut donc difficilement quitter la Russie. Qui sait, peut-être qu'il arrivera à rejoindre un de ces pays quand l'affaire sera tassée pour ensuite balancer tous les dossiers restants. Il n'a surement révélé qu'un échantillon des ses infos d'où la clause de moscou pour obtenir le statut de refugié à savoir qu'il arrête de balancer...
Avatar de hn2k5 hn2k5
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Membre chevronné
le 25/07/2013 18:53
A propos de l'interdiction de survoler certains territoires : "Moi, président de la Bolivie, séquestré en Europe"...
Cocorico...

Cdlmt
Avatar de horaT horaT
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Invité de passage
le 27/07/2013 2:36
Snowden, c'est un illuminé! Il a eu beaucoup de courage pour faire ce qu'il a fait, et ça, c'est un grand service qu'il a rendu au monde entier, toute catégorie sociale confondue - depuis ses révélations, plus personne ne voit les boîtes emails (gmail et yahoomail), les réseaux sociaux surtout facebook et la communication téléphonique et SMS de la même façon: on se méfie un peu plus qu'avant - seulement tout ce que moi je lui reproche, c'est de n'avoir pas pris soin de bien préparer son coup et se garantir un petit coin d'asile sûr avant de cracher les morceaux.
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 27/07/2013 12:27
mais non c'est pas ca !!! l'affaire snowden c'est un nouveau film où un genie de l'informatique (snowden) decouvre un traffic illegal chez un grand groupe de l'état qui lui est donc corrompu...pis tout ca tout ca...il va confondre ce groupe corrompu et dans le film, y'a plein de flingue ,de flics corrompu et à la fin il se font tous arreter, la lumiere est faite puis y'a toute une information qui circule de part le monde par internet

bon, je sais pas si ils vont reussir à le faire par le "père" ,ils vont peut-etre devoir faire avec des prise de vue...peut-etre meme devra-t-il y avoir tout un metteur en scene...bah on verra bien...mais je doute quand meme...hein...ce sera pas la "vie"...ce sera avec un metteur en scene, c'est sur ...

@edit
un film du genre d "antitrust" , ah, c'est pas mal quand meme. je suis pressé de faire l'avant-premiere

@reedit
ne pas hesiter a me rajouter des points positifs
Avatar de Aizen64 Aizen64
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Membre confirmé
le 31/07/2013 23:48
Le Guardian a publié un article sur l'outil de la NSA lié à PRISM: XKeyscore: http://www.theguardian.com/world/201...am-online-data

Le monde en a fait un résumé ici : http://www.lemonde.fr/technologies/a...16_651865.html

Il y a quand même un truc qui m'étonne:

Une page du document de présentation de XKeyscore vante aussi la possibilité de recherches aussi précises que "montre moi tous les fournisseurs de réseaux privés virtuels (VPN) [des systèmes permettant une connexion à Internet sécurisée] dans un pays X et affiche les données afin que je puisse déchiffrer et en découvrir les utilisateurs"
Comment la NSA est en mesure de décrypter des données transmises par un fournisseur de VPN tiers ?
Avatar de negstek negstek
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Membre éprouvé
le 01/08/2013 10:41
Citation Envoyé par Aizen64 Voir le message
Comment la NSA est en mesure de décrypter des données transmises par un fournisseur de VPN tiers ?
moi qui voulais me prendre un abonnement à hidemyass ça me fera des économies
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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Chroniqueur Actualités
le 02/08/2013 16:44
PRISM : Edward Snowden obtient l'asile en Russie,
une « déception extrême » pour la Maison Blanche qui menace Moscou

Mise à jour du 02/08/13

Tout va bien pour Edward Snowden, l'ancien sous-traitant de la NSA, qui s'est vu proposer un travail par l'un des réseaux sociaux les plus populaires de Russie. « Nous invitons Edward à Pétersbourg et nous serions heureux s'il décidait de se joindre à l'équipe de choc des programmeurs de VKontakte (le réseau social en question) » explique du haut de ses 28 ans Pavel Durov, le cofondateur. Il estime que Snowden sera ravi de participer à la sécurité des données des millions d'utilisateurs du réseau social (plus de 210 millions de membres inscrits).


Le jeune homme a finalement obtenu l'asile en Russie pour une durée d'un an. Toutefois, il vit dans un endroit tenu secret pour sa propre sécurité. Son avocat a annoncé à la presse qu'il accordera éventuellement des interviews plus tard.

Malgré le fait que Moscou ait précisé avant de traiter sa demande que l'une des conditions était qu'il arrête de divulguer des informations sur « l'ami américain », la Maison Blanche s'est dite « très déçue » de cette décision. D'ailleurs elle a annoncé revoir ses plans pour le prochain sommet présidentiel USA-Russie qui devrait avoir lieu en septembre. Et pour cause, il semble déterminé plus que jamais à continuer ses révélations comme celle de XKeyscore, l'outil ultime d'espionnage qui permet d’examiner « quasiment tout ce qu’un utilisateur fait sur Internet ». La réaction de la NSA ne s'est pas faite attendre ; l'agence de renseignements s'est empressée de relativiser l'importance de la révélation.

Source : Fox News

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de Jipété Jipété
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Expert Confirmé
le 02/08/2013 23:20
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
Qu'en pensez-vous ?
Sale partie d'échecs...

Aimerais pas être à sa place : tu te vois obligé de vivre dans un endroit secret ?
Et au bout d'un an, que va-t-il se passer ?
Et s'il va bosser, il est plus dans un endroit secret, nan ?

Je lui souhaite bon courage.
Avatar de sevyc64 sevyc64
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Modérateur
le 03/08/2013 9:26
Citation Envoyé par Jipété Voir le message
Et au bout d'un an, que va-t-il se passer ?
Quand le calme médiatique sera retombé autour de lui, d'ici quelques semaines/mois, il s’expatriera secrètement vers un autre pays, d’Amérique du sud sans doute comme souhaité initialement, avec une nouvelle identité toute neuve.
Très certainement qu'il ne restera pas 1 an en Russie, je ne pense pas (et il doit le savoir) que ce soit le meilleur pays qui puisse le protéger.
Avatar de rawsrc rawsrc
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Modérateur
le 03/08/2013 10:28
Tant mieux pour lui,

je suis quand même effaré de voir ces gens agiter le droit en guise d'unique ligne de défense face à un pays qui s'assoit dessus avec une délectation à peine dissimulée...

C'est vraiment des naïfs, son existence est cuite. Les services US ne le lâcheront pas tant qu'ils n'auront pas mis la main dessus. Lui aussi a fait preuve d'une naïveté crasse.

Pour l'instant, c'est le mieux qui puisse lui arriver : les russes n'ont jamais craint les USA et les moyens de rétorsion à leur encontre, quoi qu'en on dise, restent très faibles.
Actuellement, dans cette partie d'échecs l'avantage va aux russes et je leur fait confiance pour ne pas le perdre comme ça...
Avatar de Reward Reward
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Membre expérimenté
le 03/08/2013 11:09
C'est intéressant. On a pu voir, pour ceux qui avait encore des doutes, les soumis à "l'empire" et les autres; notamment avec l'épisode de l'avion du président Evo Morales et les interdictions d'espace aérien.
Avatar de williamsko williamsko
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le 03/08/2013 12:52
Autant il veut être honnête avec sa conscience. Autant il est entrain de trahir son pays. Moi je ne le ferai pour rien au monde. Et ce n'est que mon avis
Avatar de phili_b phili_b
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Expert Confirmé Sénior
le 03/08/2013 13:09
Citation Envoyé par williamsko Voir le message
Autant il veut être honnête avec sa conscience. Autant il est entrain de trahir son pays. Moi je ne le ferai pour rien au monde. Et ce n'est que mon avis
Ce n'est pas aussi simple. Vu le traitement de faveur qu'ont subis Manning et Assange, s'il n'était pas réfugié dans une ambassade, il y a de quoi être inquiet.

De là à se réfugier dans les bras de la Russie.

C'est une bonne chose qu'il y ait des lanceurs d'alerte, mais entre alerter et envoyer un DVD de données ultra-sensibles il y a de la marge. En fait si ce qu'ils ont fait est illégal, ils doivent être jugés. Mais jugés ne veut pas dire punis, ni punis 135 ans...mais dans ce cas c'est sûr que je comprends qu'il évite de revenir dans son pays.
Avatar de sevyc64 sevyc64
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Modérateur
le 03/08/2013 13:16
Citation Envoyé par Reward Voir le message
C'est intéressant. On a pu voir, pour ceux qui avait encore des doutes, les soumis à "l'empire" et les autres; notamment avec l'épisode de l'avion du président Evo Morales et les interdictions d'espace aérien.
Attention, cet épisode est à prendre avec beaucoup de précaution.

S'il y a peut-être eu un peu d'excès de zèle de la part des "soumis à l'empire" comme tu dis, le Moralès n'est pas tout blanc non plus dans cette histoire.

Non seulement, il a, apparemment, fait une visite totalement à l'improviste, sans avoir prévenu personne (étant chef d'état cela ne lui est normalement pas autorisé par le protocole), mais il aurait selon des rumeurs non vérifiées donc à prendre avec précaution, déjà, à l’aller, déposé une feuille de route qu'il n'aurait pas respecter ensuite.
Le dit épisode serait dû, lui, au voyage retour, ou il aurait déposé une feuille de route, acceptée, puis une fois en vol aurait déposé une nouvelle feuille de route. C'est celle-ci qui aurait été refusée par la France et l'Espagne.
Après ce refus il avait toujours possibilité de reprendre la première feuille de route, mais ne voulant pas le faire, c'est là que les autorités autrichiennes l'aurait obliger à se poser dès le survol du territoire.

Il y a eu un épisode malheureux contre Moralès, peut-être, mais des éléments connus du public, il aurait pas mal contribuer à le provoquer.

En attendant, la question reste posée de ce qu'il est aller faire en Russie, à part tenter d'extrader en douce Snowden
Avatar de Alays Alays
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Inactif
le 03/08/2013 13:52
C'est un lâche, il a pas de c******s, il croit qu'il va gagner quoi ? il va jouer à cache cache toute sa vie, autant se rendre au moins il sera nourri logé aux frais du contribuable américains.

C'est trop facile le mec dénonce et n'assume pas derrière, si t'as pas les balls ben tu le fais pas.
Avatar de hotcryx hotcryx
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Membre chevronné
le 03/08/2013 15:41
Citation Envoyé par Alays Voir le message
C'est un lâche, il a pas de c******s, il croit qu'il va gagner quoi ? il va jouer à cache cache toute sa vie, autant se rendre au moins il sera nourri logé aux frais du contribuable américains.

C'est trop facile le mec dénonce et n'assume pas derrière, si t'as pas les balls ben tu le fais pas.
Il sait ce qu'il lui attend, si il retourne aux USA.

Il a fait ça part de travail en les dénonçant
et dire qu'il n'en a pas, je serais curieux de savoir combien les aurait dénoncé sachant qu'il met sa vie et celle de sa famille en ligne de mire: 1 / 1 milliard peut-être.

Ce gars nous a ouvert les yeux (même si on avait des doutes).
Avatar de hotcryx hotcryx
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Membre chevronné
le 03/08/2013 15:46
Citation Envoyé par rawsrc Voir le message
Tant mieux pour lui,

je suis quand même effaré de voir ces gens agiter le droit en guise d'unique ligne de défense face à un pays qui s'assoit dessus avec une délectation à peine dissimulée...

C'est vraiment des naïfs, son existence est cuite. Les services US ne le lâcheront pas tant qu'ils n'auront pas mis la main dessus. Lui aussi a fait preuve d'une naïveté crasse.

Pour l'instant, c'est le mieux qui puisse lui arriver : les russes n'ont jamais craint les USA et les moyens de rétorsion à leur encontre, quoi qu'en on dise, restent très faibles.
Actuellement, dans cette partie d'échecs l'avantage va aux russes et je leur fait confiance pour ne pas le perdre comme ça...
Les meilleurs joueurs d'échecs sont russes.
L'amérique n'a pu battre Kasparov qu'avec une machine, Big blue.

Tiens, tiens ça ne vous rappelle rien avec Prism et leurs ordinateurs, fasse à l'intelligence humaine?
Avatar de redcurve redcurve
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Membre actif
le 04/08/2013 14:58
Citation Envoyé par Aizen64 Voir le message
Le Guardian a publié un article sur l'outil de la NSA lié à PRISM: XKeyscore: http://www.theguardian.com/world/201...am-online-data

Le monde en a fait un résumé ici : http://www.lemonde.fr/technologies/a...16_651865.html

Il y a quand même un truc qui m'étonne:

Comment la NSA est en mesure de décrypter des données transmises par un fournisseur de VPN tiers ?
Je connaissais un mec qui m'avait montrer comment changer le niveau de cryptage d'un vpn sans le déconnecter, et aussi comment sniffer un vpn. C'était il y a 10 ans, il a fait du chemin depuis sa boite (c'est lui le patron), fournit de l'infra à l'armée.
Avatar de headmax headmax
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Membre expérimenté
le 04/08/2013 21:22
Que l'on espionne les citoyens américains c'est un point de vue mais tout citoyen du monde c'est autre chose, y compris la France...

Il est particulièrement intéressant de lire le discours exact qu’Edward Snowden a tenu lors de sa 1ère conférence publique, le vendredi 12 juillet, à l’aéroport de Moscou.

L’intégralité de ce discours (ci-dessous) doit être lu car il témoigne de la hauteur de vue et de la noblesse de l’engagement de l’informaticien, du fait de son jeune âge, car les donneurs d'alerte son plus souvent vieux voir moribon (coef le dernier mitterrand) de Georges Benamou, sorte de testament faisant état des lieux de la politique Française et internationale.



Il y précise notamment :

« J’avais le pouvoir de changer le sort des personnes. C’était aussi une grave violation de la loi. Les 4e et 5e amendements de la Constitution de mon pays, l’article 12 de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme et du Citoyen ainsi que de nombreux accords et traités interdisent un tel système de surveillance massive et omniprésente.

Mais bien que la Constitution Américaine qualifie ces programmes d’illégaux, mon gouvernement explique qu’un jugement d’un tribunal secret, que personne ne peut voir, a légitimé ces pratiques illégales.

Ce jugement corrompt purement et simplement la notion fondamentale de Justice, notion selon laquelle pour réellement exister la Justice doit être appliquée dans les faits.
L’immoral ne peut être rendu moral par une loi secrète.

Je crois au principe établi à Nuremberg en 1945 :
“Les individus ont un devoir international qui transcende les obligations nationales d’obéissance. Il en découle que les citoyens ont le devoir de violer leurs lois domestiques pour empêcher que des crimes contre la Paix et contre l’Humanité ne puissent être perpétrés”.
Par conséquent, j’ai fait ce que j’ai cru bon. »
A partir de la nous sommes libre de juger son acte, les plus dociles diront qu'il s'agit d'une trahison, n'oublions pas le traité de Nuremberg qui le protège en dépit des lois nationales car il s'agit bien d'un abus de pouvoir excessif qu'exige les pouvoirs actuellement mis en place une dictature qui ne veux pas dire son nom semble se profiler au US voir même en zone EU sous couvert du terrorisme "argument de taille" pour légitimer cette acte, je pense que l'ONU va souffrir face au US, la modification ou la ratification de ce traité risque de nous entrainé vers une 3ème...
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le 04/08/2013 22:48
perso j'en ai rien à faire d'être espionné j'ai rien à me reprocher stop la théorie du complot .
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le 04/08/2013 23:02
Citation Envoyé par Alays Voir le message
perso j'en ai rien à faire d'être espionné j'ai rien à me reprocher stop la théorie du complot .
Mauvais argument. Tu ne sais pas si ce que tu fais aujourd'hui ne sera pas devenu répréhensibles dans quelques années.

L'histoire (et l'actualité aussi) nous montre que les régimes et les conditions de vie peuvent changer très très vite dans un pays.
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le 04/08/2013 23:11
Citation Envoyé par Alays Voir le message
perso j'en ai rien à faire d'être espionné j'ai rien à me reprocher stop la théorie du complot .
Ce n'est pas parce que tu es d'accord pour être espionné que tout le monde veut être espionné.

Ce n'est pas qu'une question de "rien à se reprocher" mais d'intimité. Est-ce que tu serais d'accord pour qu'une personne te suives où que tu ailles 24h/24 ?

Ensuite, les lois changent et on peut alors te reprocher des choses que tu as faite avant (ex. changement de gouvernement/système politique).

De plus, si les votes sont un butins secrets, ce n'est pas pour rien. Une démocratie ne peut exister sans une opacité sur la vie privée des citoyens. Si ceux-ci sont constamment espionnés et qu'on peut savoir pour qui ils votent, leur choix s'en retrouvent impactés.

Sans compter que dès qu'un tel système est en place, il faut pouvoir éviter les dérives et malgré ce qu'on peut dire la corruption n'est pas inexistante en France. Sans entrer dans la théorie du complot, il ne faut pas aussi se mettre des œillères.
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le 05/08/2013 0:09
Je vois difficilement comment quelque chose que j'ai fait de non répréhensible aujourd'hui me mettra en prison demain ...
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le 05/08/2013 0:37
Citation Envoyé par Alays Voir le message
Je vois difficilement comment quelque chose que j'ai fait de non répréhensible aujourd'hui me mettra en prison demain ...
Juste pour t’informé il me semble ce genre de clip te plaira et t'amènera un peu plus de compréhension concernant notre pays.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=kZRz8Ii9MXc#"]http://www.youtube.com/watch?v=kZRz8Ii9MXc#[/ame]
qui sait peut être que tu arrivera a bout des conférences , c'est un travail intellectuel qui me semble louable puisqu'il n'y a pas de langue de bois, et comme en programmation tout est sourcé...
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le 05/08/2013 8:40
Citation Envoyé par Alays Voir le message
Je vois difficilement comment quelque chose que j'ai fait de non répréhensible aujourd'hui me mettra en prison demain ...
Certaines lois peuvent être rétroactive.

Tu peux aussi avoir des lois secrètes .

Tu peux aussi avoir des patrons d'entreprises qui peuvent avoir accès à certaines des informations et qui pourront rendre ton recrutement plus difficile.

Tu peux aussi avoir des faux-positifs dans la recherche de profils, tu recherches cocotte-minute et sac à dos puis tu te retrouves avec le FBI à ta porte.

Tu peux aussi avoir des personnes peu scrupuleuses qui ont réussi à récupérer certaines informations et qui voudront te faire chanter.

Tu as aussi la surveillance d'opposants politiques, journalistes et entreprises concurrentes.

Et puis bon, maintenir le peuple ignorant et le surveiller, c'est le premier pas vers la dictature...
Personnellement, je suis aussi assez pessimiste quant à l'avenir de la France au vu de sa situation interne et de la situation internationale...
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le 05/08/2013 10:22
C'est assez étrange quand même toute cette affaire, les USA font de moins en moins semblant de prendre des gants avec Snowden, après je ne suis pas non plus d'accord avec ce que fait Snowden car à partir du moment où il a mis les gens au courant je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à déballer publiquement les données de la NSA...
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le 05/08/2013 10:31
encore la théorie du complot sérieux ...

- loi secrète lol je crois pas non
- je suis pas bête je mets pas de photos de vidéos de mes fiestas sur le net + pas noir + pas mohamed + pas blindé de fric donc en France je pense pas avoir de problème niveau standard de l'entreprise.
-totalement débile ça, à ce moment toutes les familles de france sont des terroristes, je pense pas qu'ils réfléchissent comme ça au fbi.
-si t'as rien à te reprocher ils pourront toujours te faire chanter, ils ont rien .
- Politiques et jounaleux osef , ensuite l'espionnage industriel c'est pas nouveau.
-L'école est gratuite, donc après c'est soit que les gens n'ont pas les capacités ou bien et c'est pire soit ils en ont rien à foutre (petite dédicace à la majorité des bac pro de france)
Avatar de sevyc64 sevyc64
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le 05/08/2013 10:56
Citation Envoyé par s4mk1ng Voir le message
C'est assez étrange quand même toute cette affaire, les USA font de moins en moins semblant de prendre des gants avec Snowden,
2 raisons principales :
  1. Maintenir la pression, l'intimidation, pas forcément sur Snowden lui-même, mais surtout sur tous les autres qui pourraient être tentés de faire comme lui.
  2. Maintenir l'attention sur Snowden et détourner l'attention du fond de l'affaire elle-même, pour, d'une part gagner du temps pour endiguer l’hémorragie, trouver/inventer des solutions pour cacher ce qui peut encore être cacher, trouver les solutions, le bon lobbying pour tenter et arriver à faire penser que ce que a révéler Snowden est parfaitement légitime aux vues des menaces contre lesquelles c'est censé lutter, quitte à inventer des preuves (ça serait pas la première fois).


Citation Envoyé par s4mk1ng Voir le message
après je ne suis pas non plus d'accord avec ce que fait Snowden car à partir du moment où il a mis les gens au courant je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à déballer publiquement les données de la NSA...
Parce que probablement il n'a pas encore déballer le plus important.
Comme dit et répété depuis le début de l'affaire, PRISM n'est probablement (certainement) qu'une toute petite partie de la face émergée de l'iceberg. Il y a certainement encore plus gros à apprendre. Maintenant est-ce que Snowden a ces informations à révéler, mystère ?
Et faire du teasing est un moyen de faire durer l'affaire, d'entretenir l'opinion pour arriver à lui ouvrir les yeux, etc ....

Snowden se serait contenter de révéler en une seule fois, il y aurait eu démenti, contrevérité, tentative d'étouffement, puis en 15 jours/3 semaines, l'affaire était terminée, on en parlait plus, supplantée par une autre actualité. Et le public aurait oublier aussi vite qu'il aurait appris, et Snowden aurait fait tout ça pour rien. De maintenir l'affaire vivante est aussi une protection pour lui. Tant que l'affaire est vivace, la marge de manœuvre du gouvernement américain à son encontre est très réduite. Au fur et à mesure que l'affaire se fera oublier, la marge de manœuvre grandira, y compris vers des actions pas forcément légales, pour récupérer et juger Snowden.
Avatar de Neckara Neckara
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le 05/08/2013 10:59
Citation Envoyé par Alays Voir le message
- loi secrète lol je crois pas non
Et pourtant elles existent réellement aux états-Uni et c'est un fait.

Citation Envoyé par Alays Voir le message
- je suis pas bête je mets pas de photos de vidéos de mes fiestas sur le net + pas noir + pas mohamed + pas blindé de fric donc en France je pense pas avoir de problème niveau standard de l'entreprise.
Tu n'es pas la seule personne à pouvoir mettre des photo de toi sur internet.
Ensuite, il n'y a pas que toi en France, il y a d'autres personnes pour qui certaines informations pourraient être un problème au niveau des recrutements.

Citation Envoyé par Alays Voir le message
-totalement débile ça, à ce moment toutes les familles de france sont des terroristes, je pense pas qu'ils réfléchissent comme ça au fbi.
C'est ce qu'on appelle de la fouille de données, ils établissent un profil puis ils recherchent les personnes qui correspondent à ce profil. Malheureusement, comme toutes les méthodes, elle est loin d'être totalement fiable. J'ai donné un exemple un peu simplet, mais avec des concours de circonstances, on peut se retrouver fiché.

Citation Envoyé par Alays Voir le message
-si t'as rien à te reprocher ils pourront toujours te faire chanter, ils ont rien.
Ce n'est pas parce que tu n'as rien à te reprocher que tu as envie que toute ta vie privée, ton intimité se retrouve connue de tous. As-tu envie que des photo nus de toi apparaisse sur internet ? As-tu envie que tout le monde sache ce que tu as fait à 10h aujourd'hui ? As-tu envie que tous tes mails se retrouvent connus de tous, mails dans lesquels tu peux critiquer ton patron, déclarer ta flamme à une femme, etc. As-tu envies, chaque jours de te sentir regardé ? De devoir faire attention à chacune de tes phrases parce que celles-ci pourraient se retrouver publié sur le net ?

Tu peux aussi lire ce sujet tu verras comment certaines personnes apprécient de se faire espionner.

Bon après, certaines informations peuvent être utilisée pour de l'usurpation d'identité.

Citation Envoyé par Alays Voir le message
- Politiques et jounaleux osef , ensuite l'espionnage industriel c'est pas nouveau.
Que les politiciens et que les journalistes se fassent espionnés a peu d'importance pour toi?
Je crois que te ne saisis pas tout à fait le rôle primordial des vrais journalistes...
L'espionnage industriel est certes pas nouveau mais est-ce vraiment une raison pour le faciliter et le renforcer ??

Citation Envoyé par Alays Voir le message
-L'école est gratuite, donc après c'est soit que les gens n'ont pas les capacités ou bien et c'est pire soit ils en ont rien à foutre (petite dédicace à la majorité des bac pro de france)
Disons que pour certains lecteurs tu es totalement ignorant des risques d'une surveillance/espionnage/mise à mal de l'intimité des français.
L'ignorance, ce n'est pas seulement un manque de capacités intellectuelles, c'est aussi ne pas pouvoir accéder à une information juste et non biaisée, se laisser distraire par des manœuvres politiques ou des informations sans importances.
Avatar de sevyc64 sevyc64
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le 05/08/2013 11:01
Citation Envoyé par Alays Voir le message
- loi secrète lol je crois pas non
Et comme par définition elle est secrete, on ne peut pas vérifier. Ni moi, ni toi!
Citation Envoyé par Alays Voir le message
-totalement débile ça, à ce moment toutes les familles de france sont des terroristes, je pense pas qu'ils réfléchissent comme ça au fbi.
Tu n'as donc apparement rien compris à l'affaire.
Citation Envoyé par Alays Voir le message
-si t'as rien à te reprocher ils pourront toujours te faire chanter, ils ont rien .
Ça confirme que tu n'as rien compris à l'affaire. Ce "rien" aujourd'hui peut se révéler énorme pour demain. A partir du moment ou il est écouté stocké, archivé et indexé, on pourra te le ressortir, même des années après.
Avatar de Alays Alays
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le 05/08/2013 11:07
t'en vois où "des vrais journalistes" perso je vois que des charlatans raconter de la m***e h24
Avatar de hotcryx hotcryx
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le 05/08/2013 11:10
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Tu peux aussi avoir des faux-positifs dans la recherche de profils, tu recherches cocotte-minute et sac à dos puis tu te retrouves avec le FBI à ta porte.
Sans parler d'une histoire véridique où ils ont cassé la porte, sont rentrés et ont tué le chien. En fait, ils étaient rentrés par erreur.

Et t'as encore rien à dire sinon on te met face contre terre avec un flingue sur la tête.

Tu vois le gros problème est là: ils peuvent faire ce qu'ils veulent et tu ne peux te retourner contre eux car ils se couvrent les uns, les autres avec leurs institutions.

Ca me fait penser au prison où tu es surveillé et à tout bout de champs un flic peut rentrer pour te réveiller ou vérifier ce que tu faisais.
Avatar de Neckara Neckara
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le 05/08/2013 11:22
Citation Envoyé par Alays Voir le message
t'en vois où "des vrais journalistes" perso je vois que des charlatans raconter de la m***e h24
Il est vrai qu'à la télévision le journalisme, si on peut appeler ça du journalisme, laisse vraiment à désirer.

Heureusement, en consultant certains sites de confiances sur internet, en lisant certains journaux et en gardant un esprits critique on peut accéder à une information de meilleure qualité.
Avatar de negstek negstek
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le 05/08/2013 12:15
Citation Envoyé par s4mk1ng Voir le message
à partir du moment où il a mis les gens au courant je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à déballer publiquement les données de la NSA...
tout ce que fait l'état doit être publique et voté dans les règles. Il ne faut pas oublier que tous ces espions restent des fonctionnaires et par conséquent qu'ils travaillent pour le peuple et sont payés avec ses impôts.
Avatar de Alays Alays
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le 05/08/2013 12:30
tout ce que fait l'état doit être publique => faux

exemple l'armée
merci aurevoir
Avatar de Neckara Neckara
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le 05/08/2013 12:45
Citation Envoyé par Alays Voir le message
tout ce que fait l'état doit être publique => faux

exemple l'armée
merci aurevoir
Il est vrai que certaines informations doivent restée secrètes pendant un temps mais elle ne doivent pas rester secrètes éternellement et au bout de X années elles doivent être révélées au publique.

La vraie question serait alors "combien de temps doit-on garder cette information secrète ?".

Si le public ne sait pas ce qu'il se passe réellement, il ne peut alors pas voter correctement et la démocratie s'en retrouve menacée.
Avatar de transgohan transgohan
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le 05/08/2013 12:49
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Il est vrai que certaines informations doivent restée secrètes pendant un temps mais elle ne doivent pas rester secrètes éternellement et au bout de X années elles doivent être révélées au publique.

La vraie question serait alors "combien de temps doit-on garder cette information secrète ?".
C'est justement le souci, des projets tels que PRISM sont des projets qui s'étalent sur des dizaines d'années. Donc en gros tant qu'ils sont actifs on peut partir du principe qu'il ne faut rien dire dessus.
Avatar de headmax headmax
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le 05/08/2013 12:56
Citation Envoyé par Alays Voir le message
tout ce que fait l'état doit être publique => faux

exemple l'armée
merci aurevoir
Je m'interroge réellement sur tes attentions, ou a tu une mission sur ce genre de sujet celui de relier l'idéologie des bisounours avec les phrases vide de sens du style théorie du complot, extrême droite... ça maintient ton niveau de connaissance à zéro puisque pas de débat, ça coupe court les arguments... puisque la stratégie et d'être dans l'émotion et pas dans l'argumentation de fait vérifiable.
Pour ce qui est secret défense, la France déclassifie ces documents d'ailleurs on en sait un peu plus sur la guerre d'Algérie... qui a été déclassifié il y a moins d'une décennie.
Déclassifié donc rendu publique point barre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Informa...A9e_en_France#
Si tu programme aussi vite que tu t'exprime sur des sujets aussi brulant, il me semble que c'est un devoir pour tout personne sincère de te remettre sur la voie de la raison, car si un mouton décide de sauter du pont tu risquerais de l'accompagner dans cette démarche auto suicidaire.
Avatar de Alays Alays
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le 05/08/2013 13:57
Je l'avoue je me suis ému moi même en me lisant :'(, je ne programme pas aussi bien que tu programmeS en effet.

Mais t'inquiètes les vrais secrets restent secret ils ne les sortent pas
Avatar de negstek negstek
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le 05/08/2013 14:40
Citation Envoyé par Alays Voir le message
tout ce que fait l'état doit être publique => faux
exemple l'armée
il n'en reste pas moins que l'armée est composée de soldat, que les soldats sont des citoyens et que tous les citoyens restent égaux devant la loi. Il n'existe pas de lois permettant à quelque corps d'état que ce soit l'écoute et la surveillance de tous ces citoyens du moins pas en France.

Donc si l'armée nous écoutait tous secrètement, se serait de façon illégal. Elle ne fait pas ce qu'elle veut quand elle veut sur qui elle veut et dans le dos du peuple contrairement à ce que sous entend ton post.
Avatar de headmax headmax
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le 05/08/2013 14:57
Citation Envoyé par Alays Voir le message
Je l'avoue je me suis ému moi même en me lisant :'(, je ne programme pas aussi bien que tu programmeS en effet.

Mais t'inquiètes les vrais secrets restent secret ils ne les sortent pas
Alays j'étais comme toi un fervent convaincu que nos élus et journalistes nationaux étaient sincères.

Il y a une décennie, il s'excusait auprès des téléspectateurs si un sujet avait été biaisé et remettait a jours l'information, et nos élus démissionnaient si n'avait pas tenu ses engagements suite aux pressions des journalistes nationaux et les manifestations du peuple aujourd'hui c'est révolu, hors mis le cas cahuzac fait suite à une pression énorme de la justice dont l’État et impliqué de très près il suffit de voir le témoignage Pierre Condamin-Gerbiers
ou il dit explicitement que d'autre sont aussi impliqués haut responsable et même des élues actuellement dans notre gouvernement et que les sommes détournées pour certains étaient chiffré en milliard...



Excuse moi du peu... dans ce complot, cet homme explique et va revenir former le conseil à ses nouvelles pratiques illicites pour mieux les appréhender ce qui est extrêmement difficile, tu peux voir aussi le mécanisme target2 dans wikipédia anglais une technique parmis tant d'autres, en français ça n'existe pas ça doit être le nuage de Tchernobyl qui s'est arrêté à la Frontière...

http://en.wikipedia.org/wiki/TARGET2

Depuis le "Nain" le président élit le PDG de France télévision... Et ben pourquoi?
http://fr.wikipedia.org/wiki/France_...%C3%A9visions#
Avatar de captain_mich captain_mich
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le 05/08/2013 17:50
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...7701_3222.html

Eh ben voilà, ça n'a pas tardé : "vous voyez qu'il est utile de vous espionner !"

...
Avatar de Florian.L Florian.L
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le 05/08/2013 18:23
Citation Envoyé par captain_mich Voir le message
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...7701_3222.html

Eh ben voilà, ça n'a pas tardé : "vous voyez qu'il est utile de vous espionner !"

...
J'ai vu cela ce matin...

Ahah, de quoi rendre encore plus de gens moutons et de leur faire croire que PRISM et autre dispositif du genre est bien.

Ce serait bien que tous les écoles enseignent 1984, aprés tout, c'est le monde dans lequel on vit
Avatar de headmax headmax
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le 05/08/2013 18:25
Citation Envoyé par captain_mich Voir le message
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...7701_3222.html

Eh ben voilà, ça n'a pas tardé : "vous voyez qu'il est utile de vous espionner !"

...
Ah c'est a cause du terrorisme islamiste alors, jette ce journal qui depuis le changement de propriétaire et aligné au US...

Si tu veux faire l'état des lieux du terrorisme en Europe je te conseil de voir les statistiques du terrorismes sur Europal, ça risque de t'étonner au vue du + 6 millions environ de musulman en France.

2009 (résumé)
http://www.agoravox.fr/actualites/in...europol-87235#

2013 (le pdf en globish)
https://www.europol.europa.eu/sites/...t2013_lr_0.pdf

Ce qui fait la différence, et la sur médiatisation des faits lorsque cela implique un mouvement islamiques, c'est malheureux mais c'est une réalité, le temps de télévision sur ces sujets prennent un temps fou, il ne s'agit plus d'informer mais de conditionner ton esprit, vers un sentiment d'insécurité et je confirme que ça marche.
Avatar de Neckara Neckara
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le 05/08/2013 18:34
Citation Envoyé par headmax Voir le message
Ce qui fait la différence dans ton esprit, et la sur médiatisation des faits lorsque cela implique un mouvement islamiques, c'est malheureux mais c'est une réalité, le temps de télévision sur ces sujets prennent un temps fou, il ne s'agit plus d'informer mais de conditionner ton esprit, vers un sentiment d'insécurité et je confirme que ça marche chez toi.
Je pense que sa réponse était ironique/humoristique comme nous l'indique les ... à la fin de son post.
Avatar de headmax headmax
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le 05/08/2013 18:44
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Je pense que sa réponse était ironique/humoristique comme nous l'indique les ... à la fin de son post.
Effectivement j'ai occulté les ...

Désolé Florian.L .

Bon je vais m'occuper de mes enfants .

A+
Avatar de FelipeVervena FelipeVervena
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En attente de confirmation mail
le 05/08/2013 22:10
1 - Y a-t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de téléphone dit "portable" ?
2 - Y a t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de récepteur de télévision à son domicile ?
Le reste est facile à deviner...
Avatar de Neckara Neckara
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Expert Confirmé Sénior
le 05/08/2013 22:15
Citation Envoyé par FelipeVervena Voir le message
1 - Y a-t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de téléphone dit "portable" ?
2 - Y a t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de récepteur de télévision à son domicile ?
Le reste est facile à deviner...
Pourrais-tu préciser le sens de ta pensée ?
Avatar de sevyc64 sevyc64
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Modérateur
le 05/08/2013 22:21
Si tu as un téléphone portable tu es tracé en permanence

Si tu as une carte bancaire, tu es tracé quand tu t'en sert

Si tu as une tv, tu es supposé être totalement abruti par la mer** qui y est diffusé
Avatar de negstek negstek
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le 06/08/2013 9:03
Citation Envoyé par captain_mich Voir le message
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...7701_3222.html

Eh ben voilà, ça n'a pas tardé : "vous voyez qu'il est utile de vous espionner !"

...
rien de tel que de relancer la peur collective quand la politique bat de l'aile, c'est pas nouveau comme stratégie.

Au risque de me mettre des gens à dos je dirais que la droite française à tendance à faire de même avec l'immigration en période d'élection. Jouer sur l'insécurité permet aussi d'occulter les vrais problèmes.

nota bene: vu la politique de manuel valls en la matière j'aurais presque envie de classer le PS comme parti de droite voir d'extrème droite. On me reprendra plus à voter au deuxième tour...
Avatar de sevyc64 sevyc64
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Modérateur
le 06/08/2013 10:42
Citation Envoyé par negstek Voir le message
Au risque de me mettre des gens à dos je dirais que la droite française à tendance à faire de même avec l'immigration en période d'élection. Jouer sur l'insécurité permet aussi d'occulter les vrais problèmes.
Surtout jouer sur l'insécurité que l'on a soit même créer par son incompétence notoire en ne jurant que par la répression et ignorant la pédagogie.

Citation Envoyé par negstek Voir le message
la politique de manuel valls en la matière[/URL] j'aurais presque envie de classer le PS comme parti de droite voir d’extrême droite. On me reprendra plus à voter au deuxième tour...
Le PS peut-être pas, surement pas même, mais Manuel Valls, qui se dit socialiste, est clairement de droite, voire à droite de la droite pour tout ce qui concerne le ministère de l'intérieur, et ce n'est pas nouveau, ça a toujours fait parti de son personnage. Ce n'est pas pour rien que Sarkozy l'avait d'ailleurs envisagé déjà à ce poste là dans son gouvernement.

Le problème est que le PS, bien que ce n'est théoriquement pas en accord avec ses idées, en le nommant, en toute connaissance de cause, à ce poste, cautionne son action et ses idées.
Avatar de captain_mich captain_mich
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le 08/08/2013 17:13
Citation Envoyé par headmax Voir le message
Effectivement j'ai occulté les ...

Désolé Florian.L .

Bon je vais m'occuper de mes enfants .

A+
Exact, merci de m'avoir compris

Il y a aussi ""vous voyez qu'il est utile de vous espionner !""
Je ne le pense pas, sinon, je l'aurais affirmer sans guillemet.



Et hop, encore un article du Monde :
Les troubles au Yémen pourraient freiner la fermeture de Guantanamo
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...9140_3222.html

C'est-y pas beau !
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le 09/08/2013 12:12
Citation Envoyé par captain_mich Voir le message
Exact, merci de m'avoir compris

Il y a aussi ""vous voyez qu'il est utile de vous espionner !""
Je ne le pense pas, sinon, je l'aurais affirmer sans guillemet.



Et hop, encore un article du Monde :
Les troubles au Yémen pourraient freiner la fermeture de Guantanamo
http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...9140_3222.html

C'est-y pas beau !

se phénomène risque malheureusement de se globaliser un peu par tout dans le monde.

La crédibilité Euro-atlantiste bas des ailes.
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le 10/08/2013 0:05
J'avais oublié de signaler quelques bavures suite a cette affaire :

1 - Arrêt de l'avion diplomatique du président Bolivien en provenance de moscou.
2 - Fouille de l'avion soit disant accusé de transporté "Snowden"
3 - Demande de survol de la France & portugual, avec un refus catégorique
http://www.leparisien.fr/internation...3-2948409.php#

Réaction du président moralès :

Bolivie - Evo Morales :

L'Europe est réduite au rang de colonie des États-Unis
https://www.upr.fr/actualite/monde/l...rit-racialiste

Suivit de quelques pays d’Amérique latine :



Photo : Evo Morales a été très largement fêté par la population à son retour en Bolivie, suite au scandale de l’interdiction de survol de son avion qui lui a été notifié par plusieurs pays européens, dont la France. On le voit ici le 4 juillet au soir à Cochabamba, entouré du président vénézuélien Maduro (à gauche) et du président équatorien Correa (à droite), qui étaient venus lui apporter tout leur soutien à cette occasion.

Les réactions fusent de toute part .
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le 12/08/2013 14:36
il a été malhonnête avec son employeur
et trahit son pays

et il continue
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le 12/08/2013 15:49


Suite à l'affaire de l'avion du président Bolivien, l’Argentine, le Brézil, l'Uruguay et le Venezuela rappellent leurs ambassadeurs en France, Espagne, Italie et Portugal.

http://www.romandie.com/news/n/_Avio...16-380641.asp?
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le 12/08/2013 16:12
Citation Envoyé par Kapeutini Voir le message
il a été malhonnête avec son employeur
et trahit son pays

et il continue
tant mieux car il s'agit d'un pays malhonnête qui a trahis ses concitoyens et ses partenaires économiques et politiques.

vive la vérité et que ça continue
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le 13/08/2013 16:10
c'est pas farce ça: http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/08/13/barack-obama-edulcore-le-controle-annonce-des-programmes-de-surveillance_3460837_3222.html#ens_id=3426444&xtor=RSS-3208
Obama mandate le directeur de la nsa pour superviser l'audition de la nsa...

nous voilà rassuré
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le 13/08/2013 23:44
Citation Envoyé par negstek Voir le message
c'est pas farce ça: http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/08/13/barack-obama-edulcore-le-controle-annonce-des-programmes-de-surveillance_3460837_3222.html#ens_id=3426444&xtor=RSS-3208
Obama mandate le directeur de la nsa pour superviser l'audition de la nsa...

nous voilà rassuré
Aller j'en met une autre couche.

Entre la gloire de la France et son message de paix apporté par De Gaulle



« Mexico accueille De Gaulle» – Couverture de Paris Match (n°781) du 28 mars 1964 qui fit sa “Une” sur l’accueil inouï réservé à Charles de Gaulle par les Mexicains



La Une de France-Soir du 23 septembre 1964 : « Happé, stoppé, acclamé, c’est De Gaulle à Caracas »



La Une de France-Soir du 25 septembre 1964 : « Marée humaine en Équateur pour le Général de Gaulle »



Début octobre 1964 :Vidéo de l’Institut National de l’Audiovisuel montrant les centaines de milliers de Brésiliens, à Sao Paulo et Rio de Janeiro, massés sur les trottoirs ou aux fenêtres pour apercevoir et acclamer le président de la République française.

Désastre diplomatique sans précédent pour la France en Amérique latine aujourd'hui...



Bolivie.
No comment .
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 27/08/2013 14:08
PRISM : la NSA a aussi espionné l’ONU et l’AIEA,
selon des documents transmis par Edward Snowden à Der Spiegel

Edward Snowden n’a pas encore fini de faire parler de lui. Visiblement ni les destructions des disques durs du Guardian, ni l'interpellation à Londres le 18 août de David Miranda, compagnon brésilien du journaliste du Guardian britannique Glenn Greenwald, à qui Edward Snowden a transmis ces informations confidentielles, ne l’empêcheront de continuer sa « mission ».

Il s’est tourné vers Der Spiegel pour dénoncer d’autres exactions de la NSA. Le quotidien allemand révèle que l’agence de renseignements américaine se serait introduite dans le système de visioconférence de l'Onu en juin 2012.

Selon les documents, la NSA aurait pris pour cible la représentation de l'Union européenne aux Nations unies après son emménagement dans de nouveaux locaux en septembre 2012, de même que l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA, agence de l'Onu). La NSA poursuivrait un programme d'écoutes de plus de 80 ambassades et consulats à travers le monde, appelé « Special Collection Service ». « La surveillance est intense et bien organisée et a peu à voir, voire rien du tout, avec l'objectif de faire échec au terrorisme » note Der Spiegel.

Source : Der Spiegel (traduction Google)

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ? Partagez-vous l’avis de Der Spiegel ?
Avatar de Error407 Error407
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le 27/08/2013 15:45
Grave accusation que voila ...

On comprendra pourquoi les états-unis voulaient absolument le récupérer ...

De même, si cela s'avère vrai, cela risque de porter de lourds préjudices aux Etats unis ...
Avatar de gangsoleil gangsoleil
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Modérateur
le 27/08/2013 16:01
Ouh, les vilains.

Bien sur qu'ils l'ont fait. Et bien sur que ca continue. Et bien sur que ce n'est que le debut des revelations.
Si tu connais ton jeu, plus celui de tes partenaires, plus celui de l'adversaire, ca devient beaucoup plus facile de gagner non ?
Avatar de Thorna Thorna
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le 27/08/2013 17:20
C'est connu depuis sa naissance que les USA n'aiment pas l'ONU. C'est comme le tribunal international : juste un truc qui est là pour leur casser les pieds, les contraindre à vivre dans un moule qu'ils n'ont pas décidé eux-mêmes et donc qui ne leur convient obligatoirement pas, par principe. Ce n'est pas une surprise s'ils ont plus ou moins insisté pour avoir le siège chez eux... On n'oublie pas les histoires de surveillance des téléphones et des cartes bleues des diplomates de l'ONU.
Et donc pas trop de surprise dans cette info, sinon que c'est une confirmation.
Avatar de Teomistre Teomistre
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le 27/08/2013 17:28
De toute façon les US, ils en ont rien à cirer de l'ONU (cf : Irak)
Avatar de LSMetag LSMetag
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le 27/08/2013 20:07
Et dire que les USA pestent contre l'espionnage industriel des chinois. Ils font pareil, en pire.
Avatar de vampirella vampirella
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le 28/08/2013 9:37
Concernant l'espionnage et l'écoute, je vous conseille d'écouter ce très bon podcast :
http://www.franceculture.fr/emission...ons-2013-08-14

Pour résumer : l'espionnage industriel / politique / diplomatique a pour vocation à rester secret et existera toujours. La demande de l'Allemagne de faire signer aux USA un accord de non-espionnage n'est qu'un pieu vœu, qui sera aussitôt oublié dès la campagne électorale passée.

En revanche, porter sur écoute des millions de personne sans autre but que d'écouter, c'est une atteinte à la vie privée digne d'un régime totalitaire de type Ceaușescu.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 28/08/2013 12:27
Comment Edward Snowden a-t-il fait pour se procurer les documents de la NSA ?
Des employés témoignent dans l’anonymat

Mise à jour du 28/08/2013

Edward Snowden n’a pas fini de défrayer la chronique, et son nom revient encore avec des révélations, comme celle de la mise sur écoute des sièges européens à l’ONU. Il serait intéressant de savoir comment cet ancien consultant a fait pour se procurer tous ces dossiers sensibles de la NSA, qui provoquent des tensions diplomatiques dans le monde entier.

NBC s’est penché sur le problème et a recoupé divers témoignages d’officiels du renseignement qui ont tenu à garder l’anonymat. L’un d’eux affirme que la sécurité au sein de la NSA est très faible. « Nous sommes en 2013 et la NSA est bloquée dans des technologies de 2003 » explique-t-il. Propos corroborés par Jason Healey, qui a travaillé comme expert sur la cybersécurité pour la NSA pendant l’administration Bush. « Ils sont très forts pour certaines activités sophistiquées, mais sont étrangement mauvais sur certaines des plus simples » dit-il.

Et ce n’est pas tout. Edward Snowden bénéficiait aussi d’un très haut niveau d’accréditation, qui lui permettait d’avoir accès à n'importe quel moment aux données de son choix. De plus, il a été libre d’utiliser des clés USB, activité normalement interdite pour les employés de la NSA, mais dont bénéficient les administrateurs système.

Ce n’est que vers la fin de l’année dernière que Snowden a cherché des débouchés aux informations qu’il a pris soin d’accumuler. Il aurait pris contact une première fois avec Glenn Greenwald, puis avec Laura Poitras, qui réalisera plus tard la fameuse interview publiée par The Guardian. Leur rencontre aura lieu plusieurs mois plus tard. En mars 2013 il prend un poste chez Booz Allen Hamilton et après deux mois il prétexte un grave problème de santé pour poser un arrêt maladie. Il s’envole alors pour Hong-Kong et rencontre le 20 mai Glenn Greenwald et Laura Poitras. Son voyage à Hong-Kong signe alors le début de la médiatisation, il y a maintenant un peu plus de deux mois.

Désormais, la NSA a annoncé des mesures radicales pour sa sécurité : une suppression de 90 % des administrateurs système, qui sont en grande majorité des consultants. L’agence compte ainsi limiter au maximum les interventions humaines techniques près des données sensibles.

Source : enquête NBC

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de Neckara Neckara
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le 28/08/2013 13:16
Bonjour,

J'avais vu récemment une vidéo d'une interview d'un hackeur qui s'était introduit dans les serveurs de la CIA et de la NASA.

D'après lui les mots de passes administrateurs étaient vide (donc pas de mot de passe)
Avatar de khena khena
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le 28/08/2013 14:00
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
Désormais, la NSA a annoncé des mesures radicales pour sa sécurité : une suppression de 90 % des administrateurs système, qui sont en grande majorité des consultants.
Ce que l'histoire ne dit pas, c'est la méthode employée par la NSA pour faire disparaître les corps des administrateurs
Avatar de Darkzinus Darkzinus
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le 28/08/2013 14:14
Citation Envoyé par khena Voir le message
Ce que l'histoire ne dit pas, c'est la méthode employée par la NSA pour faire disparaître les corps des administrateurs
Crémation ?
Avatar de sevyc64 sevyc64
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Modérateur
le 28/08/2013 14:31
Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
Crémation ?
Signifierais-tu que les incendies actuels gigantesques aux portes de San Francisco ne seraient pas dû au hasard ?

Avatar de siger95 siger95
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le 28/08/2013 14:41
Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
Crémation ?

tout simplement un :

shred -uvz -n 50 /home/edward.snowden
Avatar de HardBlues HardBlues
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le 28/08/2013 15:13
90% des administrateurs système sont des consultants...
Est-ce qu'on doit comprendre que ce sont des prestataires extérieur??!!!!
Et qu'est-ce qu'ils foutaient si on peut s'en passer comme ça???!!!!!!
Avatar de siger95 siger95
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le 28/08/2013 15:22
@HardBlues : oui ce snt des sous-traitants. Snowden travaillait pour Booze Hamilton un sous-traitant de la NSA. Les drones de l'armée américaine sont par exemple aussi pilotés par des sous-traitants privés.

la question de ce qu'ils faisaient si on peut en virer 90% je me la pose aussi !
Avatar de sevyc64 sevyc64
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le 28/08/2013 15:54
La réponse est simple et est la réponse que donne la NSA à cette crise : Ils faisaient du travail qui va être désormais confier à des scripts, automates, serveurs dédiés.

La NSA fonctionne en interne comme une antique boutique selon les propos d'un ancien apparus ces jours-ci. Elle aurait bien 10 ans voire plus de retard. Beaucoup de choses sont apparemment encore faite à la main.

Personnellement, il n'y a rien qui m'étonne la-dedans (je dis bien étonne et non pas choque). Bon nombres d'entreprises surtout grosses et très grosses fonctionne de la sorte. Non seulement elles ont une inertie phénoménale sur le plan informatique mais généralement font appel à du service en régie pour gérer cela, ce qui n'arrange pas l'inertie, les entreprises intervenantes n'en faisant généralement pas plus que ce qui est demandé. Surtout que bien souvent c'est sous forme de contrat de concession de 2,3 ou 5 ans avec risque, à chaque renouvellement de concession de se faire remplacer.
Avatar de cuicui78 cuicui78
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le 28/08/2013 21:43
comme toutes les grosses boites, il est plus aisé de travailler avec un consultant qu'un salarié. un consultant est très facilement remplaçable, et du coup il est plus aisé de tombé sur le bon.il est aussi plus facile de dire non et de rien foutre en tant que salarié qu'en tant que consultant
Avatar de headmax headmax
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le 29/08/2013 0:33
Je pense que les US vont vers la fin de leur hégémonie.
Entre un peuple sous contrôle qui n'ose plus se rebeller tellement la répression et est faite en masse.
Tout manifestation qui vise à informer le peuple, et considéré comme d'extrême droite ou communiste voir le mot à la mode conspirationniste, bref des qualificatifs politiciennes & médiatiques qui ne visent pas l’intérêt communs de leur nation, mais la destruction de leur rayonnement dans le monde de la nation au vue d'un nouvel ordre mondiale (sans nation mais une seul entité gouvernante), effectivement ça semble bizarre se terme mais cela a été prononcé par plusieurs chef d’États US et EU y compris.
La France n'a plus sa souveraineté et le président Français n'a plus sont pouvoir exécutif il a été transféré a des technocrates à Bruxelles et a un commissaire Européen (non Français) qui semble représenter nos intérêts.
La retraite à 64 c'est pas Hollande c'est la feuille de route que lui a remit ce Mr.
L'OTAN n'est plus crédible avec toute ses guerres, les gouvernements plurinationaux européens ne sont plus crédibles d'un point de vue, économique, politique et pire encore démocratique.

Depuis Sarkozy nous nous sommes aligné médiatiquement comme politiquement au model US, on n'a connu une crise majeur sous sont mandat et hollande malgré ses critiques fait la même politique.

Notre Armée ne nous appartient plus elle est dirigé par les US et tue en notre nom pour une hégémonie politicienne & financière, qui a infiltré tout les Etat le cas de la NSA et un parmi tant d'autre, pourquoi surveillé ses alliées me direz vous?.

Pour mieux nous asservir, nous ridiculiser, de Gaulle parlais d'une Europe Francophone et surtout maintenir sa souveraineté, il a sortir l'armée Française de l'OTAN car il avait compris ...

De Gaulle
Lorsque les pays de l'Europe de l'EST seront au mêmes niveaux sociales et économiques des pays de l'OUEST ce sera la fin de l'hégémonie US sur tout le continent Européen...
Avatar de flow10000 flow10000
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le 29/08/2013 11:14
Des employés témoignent dans l’anonymat
Ou pas
Avatar de bombseb bombseb
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le 29/08/2013 11:43
Headmax : Je suis en train de lire "C'était de Gaulle" de Alain Peyrefitte.
C'est incroyable à quel point il était visionnaire, pour moi de Gaulle était le dernier président qui défendait véritablement les interêts de la France.
Avatar de Lyche Lyche
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le 29/08/2013 11:45
Citation Envoyé par bombseb Voir le message
Headmax : Je suis en train de lire "C'était de Gaulle" de Alain Peyrefitte.
C'est incroyable à quel point il était visionnaire, pour moi de Gaulle était le dernier président qui défendait véritablement les interêts de la France.
Je pense qu'il s'attendais pas à cette génération de politicards incompétents qui massacrent notre pays depuis 25ans...
Parce que bon, la francophonie et le rayonnement de la France dans le monde, c'est peau de chagrin..
Avatar de Gecko Gecko
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le 29/08/2013 12:46
Et après ça quand je dis que la 3ème guerre mondiale est numérique est qu'on est en plein dedans on se fout de moi...

M'enfin vous leurrez pas, la France fait un joli score aussi en vendant des DPI aux pays tels que la Syrie, le Maroc & co.

Et selon Bluetouff il semblerai que des infos récoltées par PRISM finissent chez nous suite à un accord entre différents pays et les USA, chose qui ne m'étonne pas vraiment.
Avatar de bombseb bombseb
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le 29/08/2013 16:43
C'est peau de chagrin maintenant oui, et ca n'était pas le cas avant.
Si on en est arrivés là c'est parcequ'on est gouvernés par des traitres. (voir par exemple comment Sarkozy à modifié notre constitution)
Avatar de Lyche Lyche
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le 29/08/2013 16:49
Citation Envoyé par bombseb Voir le message
C'est peau de chagrin maintenant oui, et ca n'était pas le cas avant.
Si on en est arrivés là c'est parcequ'on est gouvernés par des traitres. (voir par exemple comment Sarkozy à modifié notre constitution)
c'est le principe de la peau de chagrin ça diminue au fur et à mesure ^_^

Mais je vois pas ce qu'il a changé qui te fais dire que c'est un traitre
Attention, sujet probablement houleux et ouvert au troll :/
Avatar de headmax headmax
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le 30/08/2013 1:58
Citation Envoyé par Lyche Voir le message
c'est le principe de la peau de chagrin ça diminue au fur et à mesure ^_^

Mais je vois pas ce qu'il a changé qui te fais dire que c'est un traitre
Attention, sujet probablement houleux et ouvert au troll :/
Tout d'abord traite rythme avec trahison :

Suite au passage en force sans référendum de l'entrée dans l'UE, je signale au passage on n'a dit NON au traité de Maastricht sous Chirac.

La première en tant que président.

Autres affaires avec non respect de la loi :

Les autres ...

Quelques règles imposés au président qui n'est que l'élu du peuple pour le peuple et les intérêts du peuple :

http://www.la-france-de-demain.fr/in...aute-trahison#

Ça change des écoutes téléphonique de l’Élisée sous Mitterrand, ou des emplois fictifs à la mairie de Paris sous Chirac.

Et pour en rajouter une couche le nain supprime de la constitution le crime pour haute trahison, se qui rend juridiquement le président irresponsable tel un mineur face à la loi ce sont toujours les faits qui parle.

http://article-50.eu/le-crime-de-hau...constitution/#

Sous Mitterrand ou Chirac les médias se seront saisit de l'affaire car utilité du public encore libre de tout dictat, encore une fois notre nain national change la loi concernant France télévision et élit un pote de la fameuse soirée chez Fouquète, c'est la main mise sur l'opinion Française et les intérêts de la France mit au tapis, bienvenue aux médias mensonge inspirés made in US des crises et des guerres.

Contrôle total du pouvoir médiatique, vers une "dictature".

Complément d'enquête :

http://fr.wikipedia.org/wiki/France_...%C3%A9visions#
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le 30/08/2013 2:27
Citation Envoyé par bombseb Voir le message
Headmax : Je suis en train de lire "C'était de Gaulle" de Alain Peyrefitte.
C'est incroyable à quel point il était visionnaire, pour moi de Gaulle était le dernier président qui défendait véritablement les interêts de la France.
Oui je suis tout a fait d'accord avec toi, il a su déjouer à l'époque et nous préserver de la spirale de la tentation a l'empirisme déguisé anglo-saxon, d'où son hostilité lors des accords de l’Élisée qui a été modifiée par le congrès allemand ou se voit intégrer comme par magie UK et l'appartenance à l'OTAN dont le glacis géopolitique US, merci aux Laval, Margelin, Schumman, et Monnet pour leur loyaux services à l'empire atlantiste...

La popularité de De Gaulle n'est pas que Française, mais internationale sur les 5 continents il a été le fer de lance du respect des souverainetés de la liberté des peuples contre le colonialisme en tout genre, il a donné l'indépendance des anciennes colonies Françaises en Afrique, en Asie, il apporté la pensée ONUSIENNE sans perversion ...

Il en a fait de même de la France avec la sortie de l'OTAN de l'armée Française, si Sarkozy était un gaulliste, il n'aurait pas fait ça...

Bref pour approfondir le sujet je te conseil, quelques conférences d'un certain François Asselineau qui fait sur plusieurs conférences un état des lieux de notre tendre et vieux pays, de l'EU et depuis la création des US à nos jours, surtout un bilan idéologique, politique, économique, et géopolitique.

http://www.u-p-r.fr
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le 30/08/2013 10:05
Je vois qu'on surf sur les même sites alors
Avatar de hn2k5 hn2k5
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le 30/08/2013 11:20
90% des administrateurs système sont des consultants...
Est-ce qu'on doit comprendre que ce sont des prestataires extérieur??!!!!
Ce qui est hilarant, c'est que l'administration américaine se fait prendre à son propre jeu. A force d'externaliser, de privatiser comme des porcs, pour "rationaliser" comme ils disent - en fait pour pas avoir à précariser les emplois, filer un contrat juteux à un copain d'Harvard et prendre un bakchich au passage - ces idiots en sont arrivés à flinguer eux-mêmes les secteurs les plus critiques pour leur politique sécuritaire de flicards.
Ils le font dans presque tous les secteurs (armée, santé, éducation, ...), ça foire à chaque fois quasiment et ils s'étonnent du résultat.
Dire que cette nation de winners est censée fliquer le monde et nous montrer la marche à suivre...
Je dis ça, mais en regardant chez nous, c'est pas mieux. Avec la petite armée de vendus qui squattent l'Assemblée, le gouvernement, le sénat, on a rien à leur envier...

Cdlmt
Avatar de sevyc64 sevyc64
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le 30/08/2013 11:39
Ce n'est pas propre à l'administration américaine, ça se passe exactement pareil en France et dans toute moyenne, grosse et très grosse entreprise.
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le 30/08/2013 14:44
Citation Envoyé par bombseb Voir le message
Je vois qu'on surf sur les même sites alors
Éveillé mais pas endormit avec un grand espoir, que ce Mr Asselineau de UPR soit reconnu.
Avatar de phili_b phili_b
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le 30/08/2013 17:18
Citation Envoyé par headmax Voir le message
Éveillé mais pas endormit avec un grand espoir, que ce Mr Asselineau de UPR soit reconnu.
ha ben comme site démago on ne fait pas mieux. "Les Etats-Unis sont-ils en train de nazifier l’occident ? " disent-ils. Rien que ça N'importe quoi. Les USA n'ont jamais été blanc comme neige notamment quand on voit leur manoeuvres en amérique du sud il y a quelques ou au moyen-orient, mais parler de nazification
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 02/09/2013 11:07
PRISM : Microsoft poursuit en justice le gouvernement américain pour des besoins de transparence,
après un échec d'une entente à l'amiable

Mise à jour du 02/09/2013

En juin, Microsoft et Google ont tous les deux entamé des démarches judiciaires pour révéler au public des informations sur les requêtes formulées par le gouvernement américain qu'ils ont reçues. Les deux compagnies se sont mises d'accord pour proroger le délai de réponse accordé au gouvernement pendant les négociations d'une entente à l'amiable, qui se sont soldées par un échec.

Brad Smith, avocat et vice-président exécutif des affaires juridiques et corporatives de Microsoft, a déclaré dans un billet blog : « Chacune de nos compagnies a porté plainte en juin dernier pour résoudre ce problème. Nous croyons qu’en vertu de la constitution américaine, nous avons le droit de partager plus d’information avec le public. Le but de notre initiative est de faire respecter ce droit afin que nous puissions divulguer plus d’information. »


Microsoft n'a pas caché sa déception. « Nous aurions espéré que ces discussions conduisent à un agrément acceptable par tous. Bien que nous apprécions la bonne foi et les efforts des avocats du gouvernement avec lesquels nous avons négocié, nous sommes déçus que ces négociations aboutissent à un échec. »

Au départ, l'action de Microsoft visait à obtenir la permission de ne publier que des statistiques globales de ces requêtes. L'entreprise s'est ravisée et a décidé de pousser plus loin sa demande.

« Nous croyons qu’il est essentiel de publier de l’information qui montre clairement le nombre de demandes de sécurité nationale pour le contenu de nos utilisateurs, tel le contenu de courriels. Ces chiffres doivent être publiés sous une forme qui les distingue du nombre de demandes en lien avec les métadonnées, tels les abonnements associés à une adresse courriel spécifique.» explique Brad Smith.

Source : TechNet

Et vous ?

Cette action pourra-t-elle réhabiliter l'image de l'éditeur qui a été accusé -à tord selon lui- de collaboration totale et entière avec les agences de renseignement américaines ?
Avatar de walane walane
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le 02/09/2013 11:55
Ahah cette vieille plainte orchestré pour tenter de redonner confiance aux utilisateurs alors que le gouvernement et toutes ces entreprises sont mains dans la main avec ces géants du Web...

C'est pas moi qui le dit mais Julian Assange

http://walane.net/on-the-web/lien/?id=357
Avatar de Atatorus Atatorus
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le 02/09/2013 12:06
Tout à fait d'accord. Microsoft, Google & co protestent de leur innocence, qu'on les a obligés, portent plainte pour dire ce qu'ils n'ont pas le droit de dire. N'empêche, c'est plus pour se refaire une virginité qu'autre chose. Si Edward Snowden n'avait rien dit, elles continueraient comme avant, tout en se présentant en défenseur de la vie privéde et de la liberté d'expression...
Avatar de Cedric Chevalier Cedric Chevalier
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le 02/09/2013 13:53
PRISM : la NSA donne des pots de vin aux firmes pour utiliser leurs infrastructures techniques
et collecter illégalement des données

Les révélations concernant le projet PRISM, qui défraie les chroniques ces derniers temps, se poursuivent.

D’après le Washington Post, l’Agence de Sécurité Nationale américaine (NSA) dépenserait des sommes faramineuses pour avoir accès aux infrastructures techniques de divers opérateurs du secteur des télécommunications, dans le but de filtrer le trafic en provenance de sources étrangères ainsi que le trafic local (États-Unis).

Les données collectées par ce type de mécanisme ne doivent pas être confondues avec celles que sont tenues de fournir les firmes lorsqu'elles (les données) sont en relation avec la sécurité nationale. D’ailleurs, Apple, Google, ou encore Facebook affirment les mettre à la disposition des agences de sécurité gratuitement.

Les documents en possession du Washington Post ne citent cependant pas les entreprises qui ont bénéficié des largesses de la NSA. On y voit seulement apparaître des noms de code d’opérations ainsi que les différents montants associés. C’est ainsi qu’on trouve 65,96 millions de dollars pour l’opération BLARNEY, 94,74 millions pour FAIRVIEW, 46,04 millions pour STORMBREW et 9,41 millions pour OAKSTAR.

Pour l’année 2013, l’agence de sécurité aurait dépensé un montant de 278 millions de dollars pour ces opérations secrètes, en régression par rapport à celui de 2011 qui était de 394 millions de dollars.

Le Washingtong Post affirme avoir contacté les grands opérateurs de télécommunication comme Verizon, AT&T et bien d’autres pour la confirmation des faits. Cependant, le journal s’est heurté à leur silence et à leur absence de commentaire.

Source : Washington Post

Et vous ?

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le 02/09/2013 19:28
Pas étonnant.Ce genre de pratique est fréquente dans beaucoup d'entreprises,les organismes gouvernementaux et ONG aussi.Exemple tout simple:les sociétés vendant des armes et autres"services" à l'armée ont un poste spécial dans leur comptabilité:les "frais commerciaux exterieurs".
Ce poste regroupe les sommes versées en commissions et rétro-commissions.
Avatar de leminipouce leminipouce
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le 03/09/2013 16:16
Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
La réponse est simple et est la réponse que donne la NSA à cette crise : Ils faisaient du travail qui va être désormais confier à des scripts, automates, serveurs dédiés.

La NSA fonctionne en interne comme une antique boutique selon les propos d'un ancien apparus ces jours-ci. Elle aurait bien 10 ans voire plus de retard. Beaucoup de choses sont apparemment encore faite à la main.

Personnellement, il n'y a rien qui m'étonne la-dedans (je dis bien étonne et non pas choque). Bon nombres d'entreprises surtout grosses et très grosses fonctionne de la sorte. Non seulement elles ont une inertie phénoménale sur le plan informatique mais généralement font appel à du service en régie pour gérer cela, ce qui n'arrange pas l'inertie, les entreprises intervenantes n'en faisant généralement pas plus que ce qui est demandé. Surtout que bien souvent c'est sous forme de contrat de concession de 2,3 ou 5 ans avec risque, à chaque renouvellement de concession de se faire remplacer.
Ce qui me fait mourir de rire dans ces faits c'est qu'il y a 12 ans, suite au drame du WTC, un article était paru pour montrer que tous les services de renseignements et de sécurité des US avaient au moins 10 ans de retard. Ils donnaient, je me souviens, à l'époque, l'exemple d'un bureau du FBI où des dizaines d'agents travaillaient et dans lequel il n'y avait que 2 vieux ordinateurs.
Les recoupements d'infos et tout ça étaient des plus laborieux et se faisaient à la mimine.

12 ans plus tard, leurs ordis ont toujours 10 ans de retard... Ils sont donc resté à jour pendant 2 ans. Bel effort...
Avatar de Cedric Chevalier Cedric Chevalier
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Chroniqueur Actualités
le 06/09/2013 13:53
PRISM : la NSA serait capable de déchiffrer les communications sécurisées avec les VPN
ainsi que le protocole SSL largement employé sur Internet

Alors que récemment la branche britannique de The Guardian subissait de lourdes pertes (destruction de disques, confiscation des outils personnels de l’ami du journaliste Glenn Greenwald), son éditeur en chef Alan Rusbridger annonçait n'avoir pas baissé les bras. Effectivement, le journal continue les révélations du contenu des documents d’Edward Snowden au public.

Cette fois-ci, The Guardian reporte que, d’après les documents de Snowden, l’agence de sécurité nationale américaine (NSA) serait en mesure de casser les algorithmes de chiffrement les plus utilisés.

Créée en 1952, la NSA a pour objectif principal le décryptage des communications des sources pouvant constituer une menace pour les intérêts des États-Unis.

D’abord utilisé à des fins militaires, le chiffrement a été vulgarisé par la suite, au point que les outils (les clients mails, les navigateurs et bien d’autres) présents dans le domaine public y ont recours systématiquement pour préserver la confidentialité des communications.

Le fait même que la NSA soit en mesure de déchiffrer la plupart des communications utilisant les algorithmes de chiffrement populaires, ne constitue pas en soi un problème, car c’est là sa vocation. Ce que l’on déplore par contre, ce sont les moyens (corruption et actions illégales) employés par l’agence de sécurité pour atteindre son but.

Les documents de Snowden révèlent que la NSA, via un programme de nom de code SIGINT, aurait dépensé en un an un montant de 250 millions de dollars pour l’insertion de « backdoor » au sein des solutions de sécurité logicielle produites par des firmes dont les noms n’ont pas été dévoilés.

Les documents soulignent aussi que la NSA disposerait en interne d’un serveur de clés de chiffrement pour une grande majorité des produits commerciaux disponibles sur Internet, et qu'elle serait capable de déchiffrer les communications protégées par le protocole SSL, ainsi que les VPN.

Jusqu’à quel niveau s’étendent les capacités de la NSA à décrypter les communications sécurisées ? Une chose est sûre, seule une poignée de personnes appartenant au programme « BullRun », cité dans les rapports de Snowden, est habilitée à répondre à cette question.

Source : The Guardian

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de Marco46 Marco46
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le 06/09/2013 18:45
Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message
Les documents soulignent aussi que la NSA disposerait en interne d’un serveur de clés de chiffrement pour une grande majorité des produits commerciaux disponibles sur Internet, et qu'elle serait capable de déchiffrer les communications protégées par le protocole SSL, ainsi que les VPN.
Aaaaah ben voilà

Donc ils n'ont rien cassé du tout mais les autorités de certification et les éditeurs de logiciels leurs transmettent gentiment les clefs

Sont balaise à la NSA, ils arrivent à ouvrir une porte quand on leur donne la bonne clef ...
Avatar de tulipebleu tulipebleu
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le 07/09/2013 12:32
Dans l'article, ils disent :

A 10-year NSA program against encryption technologies made a breakthrough in 2010 which made "vast amounts" of data collected through internet cable taps newly "exploitable".
Cela peut être traduit par :
Un programme de la NSA qui a duré 10 ans contre les technologie d'encryptage on fait une percée en 2010 qui ont permit de rendre "une grande quantité" de donnée collecté par les cables d'internet "exploitable"
Grosso modo, ils ont cassé tout ce qui passe en SSL (comptes en banque, email, etc...)

Cela me parait extrêmement grave.

Certe, il va y avoir d'ici quelques années de nouveaux protocoles qui vont être proposés, mais on ne peut plus faire confiance ni dans la NSA, ni dans les entreprises et les institutions américaines.
Avatar de Marco46 Marco46
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le 07/09/2013 13:39
Un billet à lire absolument pour bien faire le tour du sujet.
Avatar de Arsene Newman Arsene Newman
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Chroniqueur Actualités
le 08/09/2013 11:30
RSA, AES, ..... tout y passe avec la NSA !!!
La seule question que je me pose c'est quel est la puissance de leur serveur ? en même temps je doute que le déchiffrement repose uniquement sur du brute force, certainement que cela repose entre autre sur des failles de sécurité inconnues
Avatar de Lyons Lyons
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Membre confirmé
le 08/09/2013 13:08
Sachant qu'aux états unis et dans toutes les entreprises basées aux états unis (même dans les filliales situées sur d'autres continents) il est interdit d'utiliser et de créer des moyens de cryptages dont la CIA n'a pas la clé, il aurait fallu être très naïf pour ne pas s'en douter.
Avatar de lirycs78 lirycs78
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le 08/09/2013 15:44
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
Avatar de Gecko Gecko
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le 08/09/2013 15:55
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
Le problème est que partout dans le monde on utilise les standard de cryptage et les softs Américains, que ça soit pour les citoyens ou les états. Si les communications entre états ne sont pas fiables et que tout est intercepté ça veut dire que les dés sont pipés lors de négociations avec les USA, entre autres. Rien que cet aspect là est vraiment aberrant, il sera vraiment temps que l'UE lance des appels d'offres pour la création d'OS et suites logicielles 100% européennes.
Avatar de Zefling Zefling
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le 08/09/2013 19:45
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
Accepterais-tu qu'un logiciel viennent aussi constater tout ce qu'il se trouve sur tes disques dur.

Je suppose que si on vient poser des caméras dans ta chambre pour voir tout de tu y fais, ça ne te dérange pas non plus ? Qu'on te pose un micro et une caméra pour être sûr que ce que tu dis ou vois n’enfreint jamais la loi. À près tout, tu n'as rien à cacher.
Avatar de 23JFK 23JFK
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le 08/09/2013 21:11
Que je sache, le protocole SSL n'est pas prévu pour être inviolable sur le long terme, il doit juste garantir la sécurisation d'une transaction le temps que les opérations deviennent officielles et irréversibles. Après, que l'on puisse décrypter les informations n'a normalement plus d'importance. Par contre, ce serait un vrai problème si le SSL pouvait être décrypté à la volée.
Avatar de lirycs78 lirycs78
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le 08/09/2013 22:09
Accepterais-tu qu'un logiciel viennent aussi constater tout ce qu'il se trouve sur tes disques dur.

Je suppose que si on vient poser des caméras dans ta chambre pour voir tout de tu y fais, ça ne te dérange pas non plus ? Qu'on te pose un micro et une caméra pour être sûr que ce que tu dis ou vois n’enfreint jamais la loi. À près tout, tu n'as rien à cacher.
Aucun rapport, tu es obligé de prendre des exemples extrême qui n'ont aucun sens pour ma part. Je me dis juste que la NSA en surement strictement rien à faire de lire les mails que je peux envoyer à ma famille ou de savoir si je vais sur des sites porno. Faut juste arrêter d'être paranoiaque. Je suis bien content que ce genre de chose existe.

A la limite je suis plus d'accord avec l'avis de Gecko
Avatar de MightyJean MightyJean
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le 08/09/2013 23:57
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
Tant que les gens prendront comme toi le problème à l'envers, ils n'auront pas de limites. Le problème c'est pas de savoir si tu as quelque chose à cacher, c'est de savoir quelles sont les limites de la vie privée et si c'est bien ou non de la sacrifier pour une lutte contre d'hypothétiques menaces.

Tu as déjà vu beaucoup de policiers fouiller sans raisons des quartiers entiers de différentes villes totalement au hasard, dans l'hypothétique espoir de peut-être trouver de la drogue, des bombes ou je ne sais quoi ? Moi non, ici c'est pareil, sous prétexte de protéger les gens d'une menace qui n'existe pas (pas encore diront certains...) ces gens se permettent de fouiller dans la vie privée de tout le monde.

Les exemples de Zefling te paraissent extrêmes (après tout, les gens honnêtes n'ont rien à cacher selon ton raisonnement, si ?), mais tu n'as pas répondu à la question. Si on imposait des caméras partout chez les gens et des logiciels espions sur les ordinateurs de ces personnes pour les "protéger", tu l'accepterais ? Ça peut paraitre totalement fantaisiste ou parano à l'heure actuelle, mais avec des mentalités comme "je n'ai rien à cacher donc osef" ça peut facilement arriver.

Je ne vois pas ce qui justifie à l'heure actuelle que de telles agences puissent accéder à n'importe quoi sur n'importe qui sans soupçons, sans raison viable (quid de la présomption d'innocence ?). Et si moi je veux juste protéger ma vie privée alors qu'ils soupçonnent tout le monde d'être un "danger"... C'est qui le parano dans l'histoire ?

De plus, tu n'as peut-être rien à cacher parce que tu estimes ne rien faire d'illégal, mais le régime et les lois en place peuvent changer, ce que tu fais maintenant peut être fiché et le jour où un truc banal que tu fais tous les jours sera interdit, tu te retrouveras hors-la-loi et déjà fiché comme criminel potentiel.

Pour finir, si les maisons ont des murs opaques, c'est pas juste pour meubler l'espace... C'est parce qu'on a tous quelque chose à cacher : une partie de notre vie qui ne regarde que nous et/ou nos proches.
Avatar de lememe lememe
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le 09/09/2013 0:49
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
J'espère vivement que vous n'êtes pas sérieux.
Autrement dit, avec la théorie du je n'ai rien à cacher, l'on foule du pied un des piliers des sociétés actuelles (pour ne pas dire démocratie):
Il s'agit de la présomption d'innocence qui veut que l'on est supposé innocent jusqu'à ce qu'il y ait assez d'élément pour prouver la culpabilité.
A suivre votre raisonnement, la police et l’État ont le droit de suspecter tout le monde et de fouiller partout à la recherche d'éventuelles preuves.
Cela voudrait aussi dire que tous les citoyens sont d'office soupçonnés de terrorisme, trahison, subversion, complot avec l'ennemi et tout autre crime selon l’appréciation du prince.
J'espère que ça ne vous dérangerait pas si du jour au lendemain, l'on décidait de vous garder en détention pour quelques mois, voire quelques années, le temps de vérifier si vous représentez un danger pour l'état.

Moi je n'ai rien contre la sécurité. d'ailleurs je suis conscient que dans une société il faut un minimum de règles accompagnés de moyens de coercision pour assurer le bien être de tous.
Cependant, qui protèges -t-on lorsque les violations de droits au nom de la sécurité deviennent supérieures à la protection offerte.
Rappelons nous que les gouvernants (y compris les dictatures et les monarchies) tiennent leur pouvoir du peuple et que l’intérêt de celui ci devrait primer sur tous les autres.
D'un point de vue purement pratique, je constate et je ne suis pas le seul que les nations les plus paisibles (taux de criminalité par rapport à la population) ne sont pas celles qui disposent de gigantesques systèmes de surveillance/repression. Ce qui me fait penser que le tout policier est loin d'être la meilleure option en terme de sécurité.

Enfin, comme quelqu'un avait déjà suggéré à un autre internaute qui pensait pareil, je souhaiterais (puisque vous n'avez rien à cacher) que vous postiez sur ce forum les éléments suivants:
-Quelques photos de vous nu et sous tous les angles
-Adresse complète + filiation
-Comptes et cartes bancaires
-Vos amis
-Vos ennemis
-Vos vices
-Vos passions et vos loisirs
-L’état de votre patrimoine
-Vos orientations politiques et religieuses
-Un extrait de votre casier judiciaire datant de moins de trois mois
Plus d'autres détails que j'aurais oublié. En effet je m'en fiche complètement de tous ces détails, mais puisque vous n'avez rien à cacher, je suppose que ça ne vous dérange pas de les rendre public.
Merci
Avatar de Oppenheimer Oppenheimer
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le 09/09/2013 8:19
Si vous voulez mon avis, et sans vouloir être méprisant vis-à-vis de cette personne qui s'est sacrifiée, Snowden n'est qu'un pion, qui n'a fait que donner un jour officialisé à des pratiques qui purent être connues de la guerre froide (si les OS et solutions de sécurité en question avaient existé dès cette période). On n'a fait que mettre au jour la version moderne des bonne vieilles pratiques.

Je me souviens d'un concert de Sting à Genève. Lorsqu'il a introduit la chanson "Russians" en parlant de la guerre froide, tout le monde a rit, tous les gens étaient convaincu que cette histoire était terminée pour de bon.

C'est jamais terminé. Pire, maintenant, c'est la guerre froide quasiment entre tous, et lorsque je dis que Snowden s'est sacrifié, c'est pour mettre en évidence quelque chose que tout le monde savait plus ou moins consciemment.

Pire, l'actualité sur les capacités de décryptage de la NSA a probablement déjà 10 ans de retard.
La possession d'un ordinateur quantique à la Google, leur permettrait de commencer à casser n'importe quelle clé inconnue.

-Et pour revenir sur les solutions de sécurité, on peut se dire que pour contrer l'effet des backdoors, il faut en chercher chez le célèbre éditeur russe de pares-feu et d'anti-virus. Ca ne ferait à mon avis que doubler les portes délaissées. Ils ont certainement l'équivalent de nos pratiques pour le Kremlin.
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 09/09/2013 8:32
Pire, l'actualité sur les capacités de décryptage de la NSA a probablement déjà 10 ans de retard.
mais...si tu sais ca...pourquoi tu ne travaille pas dans les services francais, par exemple ??

c'est pas rien les devs francais quand meme !!
Avatar de Oppenheimer Oppenheimer
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le 09/09/2013 8:34
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
Plus loin vous précisez que vous êtes même heureux que ce genre de choses existe.

-Moi aussi j'étais pour la police, (et lorsque je vois la population syrienne être pilonnée, oui, je me reprends à rêver d'une police mondiale - mais ce n'est pas le sujet ici).

Seulement, sans vouloir être prosélyte, si j'infère sur les Epitres aux églises, et que j'essaie de prendre tout le monde en compte, parmi nous, aucun n'est juste.

Un ami ayant le syndrôme d'Asperger disait même que personne n'est irréprochable. L'Histoire nous le répète en permanence, d'ailleurs.

Tout cela pour dire quoi? -Qu'il faut être très naïf pour croire n'avoir rien à cacher.

Parfois, j'attends le jour - dans un autre temps bien ultérieur - de chouettes vacances aux US, où l'on me prendra à l'aéroport en disant "Tu as écrit au sujet de la NSA sur développez.net !" ou d'autres choses de cet acabit. En '39, le pas a été vite franchi. Ca peut tout à fait revenir.

(Ceci dit, je pense que la primauté de l'intérêt particulier sur l'intérêt général - et qui serait l'inverse du pas vite franchi de '39 et qui est la tendance actuelle - est également une menace. Tout est une question d'équilibre.)
Avatar de Oppenheimer Oppenheimer
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le 09/09/2013 8:35
Citation Envoyé par defcard Voir le message
mais...si tu sais ca...pourquoi tu ne travaille pas dans les services francais, par exemple ??

c'est pas rien les devs francais quand meme !!
Hello, je ne le sais pas, puisque je marque "probablement".

À la revoyure!
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 09/09/2013 8:43
Citation Envoyé par Oppenheimer Voir le message
Hello, je ne le sais pas, puisque je marque "probablement".

À la revoyure!
mais ...reste que les nouveau devs francais...y'en a quelques un qui serait valables...

c'est dommage de pas avoir quelques retour sur ,justement ,les services francais ainsi que son statut militaires par exemple...on est bien planqués apparemment
Avatar de Oppenheimer Oppenheimer
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le 09/09/2013 9:06
À propos de plus haut:

En écrivant 10 ans de retard, je suis optimiste. Les innovations scientifiques dans l'Armée et l'Etat ont généralement eu plutôt vingt ans d'avance sur les connaissances des "civilistes" pour une raison évidente de moyens engagés dans la sécurité des Etats.

Et quels Etats...

Oui, j'aimerais bien croire qu'un petit pays comme la France, et à plus forte raison la Suisse, puissent rivaliser en termes de sécurité avec la plus grande puissance mondiale que sont - jusqu'à aujourd'hui - les Etats-Unis.

Mais, je ne sais pas pourquoi, parfois, j'en doute.
Avatar de zaventem zaventem
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le 09/09/2013 9:25
Faut arrêter de jouer à la vierge effarouchée!

Dans le monde, il y a 3 types de pays:
-ceux qui ont les mêmes moyens,
-ceux qui sont occupé à acquérir les mêmes moyens,
-ceux qui rêvent d'avoir les mêmes moyens.
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 09/09/2013 9:29
Citation Envoyé par zaventem Voir le message
Faut arrêter de jouer à la vierge effarouchée!

Dans le monde, il y a 3 types de pays:
-ceux qui ont les mêmes moyens,
-ceux qui sont occupé à acquérir les mêmes moyens,
-ceux qui rêvent d'avoir les mêmes moyens.
fais plutôt allusion aux "type d'homme" et tu seras peut-etre plus credible...
Avatar de shadowmoon shadowmoon
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Membre Expert
le 09/09/2013 9:34
Bien dit zaventem

D'ailleurs, comme dans d'autres domaines techniques et technologiques, la "théorie (principe, hypothèse...) de la reine rouge" peut s'appliquer, en référence à sa phrase : "Nous courons pour rester à la même place" (et autres variantes)
Avatar de Oppenheimer Oppenheimer
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Membre du Club
le 09/09/2013 9:46
Citation Envoyé par zaventem Voir le message
Faut arrêter de jouer à la vierge effarouchée!

Dans le monde, il y a 3 types de pays:
-ceux qui ont les mêmes moyens,
-ceux qui sont occupé à acquérir les mêmes moyens,
-ceux qui rêvent d'avoir les mêmes moyens.
Bonjour Zaventem,

On pourrait appeler ça une proposition sélective (ou à choix limité si vous préférez), ça me fait pensez aux 2 types de personnes: celle qui connaissent le binaire et celle qui ne le connaissent pas (un vieux gag récursif sur lui-même).

Mais, franchement, qui a les même moyens que qui ?

-En passant, une petite parenthèse sur le moment où je cite la France comme "petit" pays. C'est bien sûr un gag, je sais que c'est le pays de mathématiques (rien que Gauss, on le retrouve partout).
Et que c'est la 5ème puissance mondiale. Seulement il faut prendre en considération qu'après les US et la Russie, si l'on se réfère naïvement au nombre d'habitants, la courbe ne se poursuit pas de la même manière vers les puissances suivantes, ce qui signifie que la France avec son honorable 5ème position, est loin derrière, on est obligé de le remarquer.

Et pour revenir sur le fil de la discussion:
Comment se fait-il que la Russie n'ait pas inventé son propre OS sans backdoor pour les States ?

Pour paraphraser Coluche, je crois que les Etat-Unis sont "plus égaux que les autres".
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 09/09/2013 9:53
Et que c'est la 5ème puissance mondiale
ou la deuxieme des "non-médaillés" ...
la "trinité" est partout et elle doit etre respecté...mieux ,elle doit etre su !!!

@edit

au vu de mes points...ca va!! à moins 60° C ...le jus passe tranquille...
Avatar de shadowmoon shadowmoon
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Membre Expert
le 09/09/2013 10:01
Citation Envoyé par Oppenheimer Voir le message
Comment se fait-il que la Russie n'ait pas inventé son propre OS sans backdoor pour les States ?
Personnellement, je pense qu'il existe, mais qu'il est réservé au FSB (anciennement KGB), FKA ("équivalent" de la NASA), l'Agence fédérale des communications et de l'information, l'Inspection fédérale des activités nucléaires ... et autres organismes d'état qui traitent de sujets "sensibles".

[edit] et, à moi avis, c'est plus ou moins la même chose pour les "services secrets" de la plupart des pays "industrialisés". [/edit]
Avatar de DotCertis DotCertis
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Membre confirmé
le 09/09/2013 10:13
Concernant la question des OS, je ne peux m'empêcher de ressortir cette news de mars sur DVP : Ubuntu devient l'OS officiel de la Chine

Le fait que la Chine choisisse de rejeter Windows et de développer son propre OS à partir de source libres montre selon moi que les chinois ont justement cette volonté de ne pas avoir de backdoors US. Et très certainement d'y mettre les siennes ...
Avatar de niarkyzator niarkyzator
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Membre éprouvé
le 09/09/2013 10:26
Je comprend pas comment vous pouvez encore scander à tout va des "on à rien à cacher".

A ce niveau, le problème n'est pas tant dans le fait que la NSA décrypte TON e-mail, le problème, c'est qu'il décrypte TOUT les e-mail.

Potentiellement (merci le data-mining), la NSA peut connaitre le contenu de toute les communications du monde.

Et le savoir c'est le pouvoir.

Je vois pas comment vous pouvez vous réjouir que la France et l'Europe se fasse ratatiner dominer et inspecter (à ce point la c'est de la coloscopie) par les USA. C'est un pays dangeureux, ils ne sèment que le chaos et des Mac Donalds, et leur influence viens en partie de ces pratiques illégales que vous défendez parce que "vous n'avez rien à cacher".

Je pense que vous avez une chose à cacher, c'est votre manque de patriotisme, et votre incapacité à voir qu'il y à un réel problème dans cette histoire !
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 09/09/2013 10:26
@dotcertis

au sujet de ton avatar...je vais te montrer çà réalité...
http://benjarobin.free.fr/Avatars/avatar3.gif
un petit coucou à "Benjarobin" que j'ai cotoyé sur le forum d'archlinux
Avatar de DotCertis DotCertis
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Membre confirmé
le 09/09/2013 10:38
@Defcard
le firewall de ma boite bloque ton lien mais je connais le gif dont il est tiré (et qui se retrouve sur le site de la rache dans ma signature)

Et sinon en réponse à ceux qui disent qu'ils n'ont rien à cacher et à la NSA qui dit que c'est pour le bien et la sécurité voici un extrait de Tocqueville (ça a plus de 160 ans mais c'est tout aussi et bon vrai) :

Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.

Au-dessus de ceux-la s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance; il aime que les citoyens se réjouissent, pourvu qu'ils ne songent qu'à se réjouir. Il travaille volontiers à leur bonheur; mais il veut en être l'unique agent et le seul arbitre; il pourvoit à leur sécurité, prévoit et assure leurs besoins, facilite leurs plaisirs, conduit leurs principales affaires, dirige leur industrie, règle leurs successions, divise leurs héritages; que ne peut-il leur ôter entièrement le trouble de penser et la peine de vivre?

C'est ainsi que tous les jours il rend moins utile et plus rare l'emploi du libre arbitre; qu'il renferme l'action de la volonté dans un plus petit espace, et dérobe peu a peu chaque citoyen jusqu'à l'usage de lui-même. L'égalité a préparé les hommes à toutes ces choses: elle les a disposés à les souffrir et souvent même à les regarder comme un bienfait.

Après avoir pris ainsi tour à tour dans ses puissantes mains chaque individu, et l'avoir pétri à sa guise, le souverain étend ses bras sur la société tout entière; il en couvre la surface d'un réseau de petites règles compliquées, minutieuses et uniformes, à travers lesquelles les esprits les plus originaux et les âmes les plus vigoureuses ne sauraient se faire jour pour dépasser la foule; il ne brise pas les volontés, mais il les amollit, les plie et les dirige; il force rarement d'agir, mais il s'oppose sans cesse à ce qu'on agisse; il ne détruit point, il empêche de naître; il ne tyrannise point, il gêne, il comprime, il énerve, il éteint, il hébète, et il réduit enfin chaque nation a n'être plus qu'un troupeau d'animaux timides et industrieux, dont le gouvernement est le berger.

[...]

La sujétion dans les petites affaires se manifeste tous les jours et se fait sentir indistinctement à tous les citoyens. Elle ne les désespère point; mais elle les contrarie sans cesse et elle les porte à renoncer à l'usage de leur volonté. Elle éteint peu à peu leur esprit et énerve leur âme, tandis que l'obéissance, qui n'est due que dans un petit nombre de circonstances très graves, mais très rares, ne montre la servitude que de loin en loin et ne la fait peser que sur certains hommes. En vain chargerez-vous ces mêmes citoyens, que vous avez rendus si dépendants du pouvoir central, de choisir de temps à autre les représentants de ce pouvoir; cet usage si important, mais si court et si rare, de leur libre arbitre, n'empêchera pas qu'ils ne perdent peu à peu la faculté de penser, de sentir et d'agir par eux-mêmes, et qu'ils ne tombent ainsi graduellement au-dessous du niveau de l'humanité.
l'extrait dans son intégralité

Et pour ceux qui auraient eu la flemme de lire cette longue citation, en gros l'idée est que l'état, au nom du bien être de tous et profitant des gens qui se concentrent sur eux-mêmes et ne veulent pas être ennuyés, devient prévoyant et doux à travers tout un tas de lois et d'actions censées protéger ces citoyens, mais qui au final les avilis, les rendant stupides et dépossédés de leurs choix.
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le 09/09/2013 10:46
Citation Envoyé par shadowmoon Voir le message
Personnellement, je pense qu'il existe, mais qu'il est réservé au FSB (anciennement KGB), FKA ("équivalent" de la NASA), l'Agence fédérale des communications et de l'information, l'Inspection fédérale des activités nucléaires ... et autres organismes d'état qui traitent de sujets "sensibles".

[edit] et, à moi avis, c'est plus ou moins la même chose pour les "services secrets" de la plupart des pays "industrialisés". [/edit]
Hum... ça, c'est une idée très intéressante.

Espérons qu'il n'est pas à base de Linux, histoire que tout le monde connaisse sa structure. (Ok, je sorts.)
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le 09/09/2013 10:50
au nom du bien être de tous et profitant des gens qui se concentrent sur eux-mêmes et ne veulent pas être ennuyés, devient prévoyant et doux à travers tout un tas de lois et d'actions censées protégées ces citoyens, mais qui au final les avilis, les rendant stupides et dépossédés de leurs choix.
oui...c'est quelques choses comme ca...en faite trop de securité te fait perdre ta nature...et te fragilise "comme pas deux"... dire "non" devient difficile...la peur de l'adversité devient impaliable...on tombe malade en faite !!
renier ta nature ne sera jamais bon pour ta santé...c'est un fait "avéré" mais bon...ce n'est plus une cause de mortalité aujourd'hui ... enfin...il me semble

et oui..."avilir" est le verbe qui conviens !!
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le 09/09/2013 10:56
Citation Envoyé par Oppenheimer Voir le message
Espérons qu'il n'est pas à base de Linux
Je vois plutôt des OS de 5ème génération, de type "système distribué", basés sur les projets Mach, Amoeba, Andrew, Athena, Locus ... mais avec les modifications adéquates.
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le 09/09/2013 11:00
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
En plus du problème morale d'avoir soi-disant rien à cacher, sans augurer des changements de pouvoir et/ou de l'utilisation des données, il y a aussi un problème industriel et commercial: la France a perdu des marchés en se faisant écouter par les américains, mais elle écoute aussi les autres ça parait évident.

Après il ne faut pas être naïf, interdire les écoutes ne sera qu'un vœu pieux même si c'est bien de pouvoir les contrôler légalement, mais le mieux est de donner le pouvoir de contrôler et protéger ses données...alors qu'actuellement les mails et les conversations téléphones se baladent sans cryptage.

Et crypter ça ne veut pas dire interdire à l'état de surveiller les terroristes et les criminels, c'est simplement un cryptage cassable relativement rapidement mais pas de pouvoir lire derrière nous comme un livre ouvert.
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le 09/09/2013 11:16
les écoutes, j'ai rien contre...mais devoir mettre mes affaires sur un serveur d'internet...il faut pas qu'il y est des pannes toute les cinqs minutes... et puis même mes photos et videos de famille n'ont rien à faire ailleurs que sur mon ordinateur "personnel"

Espérons qu'il n'est pas à base de Linux, histoire que tout le monde connaisse sa structure
...à base de linux "public"....mmm ^^

et tous ce qu'on trouves sur le net c'est sur "game"...re mmm ^^

le net c'est "commercial" ^^ et c'est strictement domestique et civil et public et juste pour toi et moi en faite...cela dit ,ce n'est pas une "petite entreprise" que de faire fonctionner tous çà ,je dit pas le contraire
Avatar de Cedric Chevalier Cedric Chevalier
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le 09/09/2013 12:19
PRISM : la NSA aurait extrait les données personnelles des smartphones populaires
en évitant tous les mécanismes de sécurité des OS mobiles

Mise à jour du 07/09/2013

Les révélations contenues dans les documents top secrets de la NSA qu’Edward Snowden a rendus publics continuent. Après The Guardian et bien d’autres, le journal allemand Spiegel ravit la vedette. C’est de lui que l’on tient la révélation selon laquelle la NSA serait en mesure d’extraire les données personnelles des smartphones d’utilisateurs.

iOS, Android, BlackBerry, rien ne résiste à l’agence de sécurité américaine. Les rapports stipulent que les ingénieurs de la NSA ont réussi à extraire listes de contacts, SMS et données de géolocalisation en contournant tous les mécanismes de sécurité de ces OS mobiles.

Dans les cas de BlackBerry et Android, Spiegel n’est pas précis sur le procédé employé pour l’extraction des données. Mais dans le cas d’iOS (iPhone) par contre, il semblerait qu’un périphérique intermédiaire soit nécessaire. En effet, la NSA installerait des scripts (responsables de l’extraction) dans les ordinateurs utilisés pour synchroniser les données avec le smartphone d’Apple.

En outre, les rapports révèlent que les ingénieurs de la NSA ont réussi un coup de force. Ils seraient parvenus à pirater le système mail de BlackBerry, pourtant réputé robuste.


Toutefois, la NSA aurait eu recours à ce mécanisme uniquement dans des cas ciblés. Spiegel précise que les documents en sa possession suggèrent qu’il ne s’agirait pas d’un phénomène de masse.

Source : Spiegel

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de ghostwinged ghostwinged
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le 09/09/2013 14:22
Je pense que lirycs78 a compris que vous n'êtes pas d'accord avec lui. Moi je respecte son opinion, et s'il fallait voter pour ou contre la surveillance sur Internet, je voterai pour. Quand je parle de surveillance ce serait pour dénicher les véritables criminels et terroristes. Je suis d'accord que la surveillance n'est pas une solution en soit, mais lorsqu'on a pas d'autres solutions pour le moment, à mon avis il faut s'en contenter. Si c'est fait honnêtement, que ça ne fait de mal à personne, et que cela permet de dénicher des pédophiles, pervers, terroristes etc... Pour moi il n'y a pas photo. Ca c'est dans le principe, après je ne connais pas les détails de comment la NSA a mis en place ses dispositifs, et ce qu'elle fait avec ces données. Sans doute qu'il y a des choses à leur reprocher de ce côté là.
Avatar de Marco46 Marco46
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le 09/09/2013 17:35
Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
et s'il fallait voter pour ou contre la surveillance sur Internet, je voterai pour.
Gros naïf va.

Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
Quand je parle de surveillance ce serait pour dénicher les véritables criminels et terroristes.
Ah ben oui ils vont pas te dire que c'est pour contrôler ce que fait la population ...

Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
Je suis d'accord que la surveillance n'est pas une solution en soit, mais lorsqu'on a pas d'autres solutions pour le moment, à mon avis il faut s'en contenter.
Tout dépends de quelle surveillance on parle. Ici il s'agit d'accéder à tout, d'enregistrer tout, à priori, pour une analyse ultérieure, sans le moindre contrôle d'aucune sorte.

Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
Si c'est fait honnêtement, que ça ne fait de mal à personne, et que cela permet de dénicher des pédophiles, pervers, terroristes etc... Pour moi il n'y a pas photo.
Gros gros gros naïf.

Ca sert aussi à faire de l'espionnage industriel, à connaitre les sources des journalistes, ... etc ...

Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
Je pense que lirycs78 a compris que vous n'êtes pas d'accord avec lui. Moi je respecte son opinion
C'est apparemment un troll comme Fleur en plastique qui prend plaisir à tenir le point de vue du mongolien moyen qui ne regarde pas plus loin que le bout de son nombril nez (c'est mieux).

Le droit d'avoir une opinion est respectable, une opinion en soi n'est pas respectable, la sienne est tout a fait méprisable du fait de sa bêtise.
Avatar de ghostwinged ghostwinged
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le 09/09/2013 19:22
Gros naïf va.
Gros gros gros naïf.
Si tu discuterais avec un inconnu, tu le traiterais de gros naïf et de gros gros naïf ? Je ne penses pas, sinon tu ne serais pas très apprécié. Enfin ça c'est pas vraiment grave.

Alors soit tu n'as pas bien compris le sens de mon post, soit je ne me suis pas assez bien exprimé, ou peut-être un peu des deux. Ce que j'ai décrit dans mon post c'est la vision de ce que j'ai de la surveillance sur Internet, et son principe. Je n'ai pas dit que la NSA avait seulement de bonnes intentions, je l'ai justement précisé à la fin du post.

Je vais préciser mon opinion :
Je suis POUR le principe de surveillance sur Internet, si ce serait fait de manière tout à fait honnête. Ne commence pas à me dire que je suis naïf, je te parle seulement du PRINCIPE. Je suis prêt à laisser l'accès à mes informations personnelles si c'est pour débusquer (en bref) les monstres.

D'après les rapports de Snowden, et ce que vous dites, la NSA n'aurait pas que de bonnes intentions. Dans ce cas je suis tout à fait d'accord pour les blâmer. Mais je pense que c'est plus compliquer que cela. Enfin franchement ça donne pas envie de donner son avis, si c'est pour se faire répondre de cette manière... Essayez au moins de comprendre avant d'insulter.
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le 09/09/2013 19:27
@ghostwinged

je te renvoie à ce post...où, sans en dire plus, tu trouveras déjà une bonne raison pour hésiter....
Avatar de Neckara Neckara
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le 09/09/2013 19:32
Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
Je suis POUR le principe de surveillance sur Internet, si ce serait fait de manière tout à fait honnête.
Mais comment s'assurer, avoir la garantie que ce sera fait de manière "honnête" et qu'il n'y aura ni abus ni dérives ?
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le 09/09/2013 19:38
Citation Envoyé par Neckara Voir le message
Mais comment s'assurer, avoir la garantie que ce sera fait de manière "honnête" et qu'il n'y aura ni abus ni dérives ?
nous votons tous...même le futur élu...et si on s'est trompé...ben c'est de la faute à tout le monde et à personnes...en fait c'est les "grandes vacances" de la bêtise...
Avatar de Oppenheimer Oppenheimer
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le 09/09/2013 19:49
Citation Envoyé par shadowmoon Voir le message
Je vois plutôt des OS de 5ème génération, de type "système distribué", basés sur les projets Mach, Amoeba, Andrew, Athena, Locus ... mais avec les modifications adéquates.
Shadowmoon,

Vos contributions sont de haut vol - va falloir que je m'intéresse à cette question de générations d'OS.

Ah, mais... vous voulez dire une sorte d'OS en "cloud" ? Si c'est cela, j'ai un gros doute.

Et puis j'oubliais: espérons qu'ils ne l'installent pas sur du Lenovo. Mon cousin, dans l'informatique, m'a dit que cette entreprise avait dû s'expliquer.

Ca sent les mouchards à base de puce matérielle.
Avatar de defcard defcard
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le 09/09/2013 19:56
Vos contributions sont de haut vol - va falloir que je m'intéresse à cette question de générations d'OS.
autant que son score je crois
ahhh s'il pouvait en expliquer comme il en sais....waouww... je rêve encore du sauveur de mon OS ...
et bien oui, c'est vrai ,je n'ai pas de "super-utilisateur" pour mon OS !!
Avatar de ghostwinged ghostwinged
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le 09/09/2013 20:10
Mais comment s'assurer, avoir la garantie que ce sera fait de manière "honnête" et qu'il n'y aura ni abus ni dérives ?
Une autre agence qui vérifie les actions de l'agence surveillante ?
Non c'est nul, et ça dévient un problème récursif, comment être sûr que l'agence qui surveille l'agence est honnête ?
Sérieusement je ne sais pas. Et peut-être qu'il n'y a pas de solution.
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le 09/09/2013 20:35
Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
Une autre agence qui vérifie les actions de l'agence surveillante ?
Non c'est nul, et ça dévient un problème récursif, comment être sûr que l'agence qui surveille l'agence est honnête ?
Sérieusement je ne sais pas. Et peut-être qu'il n'y a pas de solution.
normalement ce que tu cherches s'appellent "l'autorité civile" ...

de toute façon, au sujet du "cloud", j'ai pas confiance ...et puis...ben...euh...parce que !!
Avatar de phili_b phili_b
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le 09/09/2013 21:28
Citation Envoyé par ghostwinged Voir le message
et s'il fallait voter pour ou contre la surveillance sur Internet, je voterai pour. Quand je parle de surveillance ce serait pour dénicher les véritables criminels et terroristes.
L'art et la manière de le faire, surtout en amont, n'est pas la bonne et c'est assimilable, comme quelqu'un disait, à ce que la police débarque dans les maisons sans mandat de perquisition. En revanche je suis entièrement d'accord qu'internet ne doit pas être une zone de non droit, que la police et les juges doivent pouvoir le contrôler comme dans la vie réelle.
Avatar de martin.magakian martin.magakian
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Invité régulier
le 10/09/2013 5:59
Il y a quelques mois encore, je pensai que c'était les Chinois qui embauchait le plus d'hacker pour travailler pour le gouvernement.

Martin Magakian
Avatar de Marco46 Marco46
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le 10/09/2013 9:55
Citation Envoyé par phili_b Voir le message
En revanche je suis entièrement d'accord qu'internet ne doit pas être une zone de non droit, que la police et les juges doivent pouvoir le contrôler comme dans la vie réelle.
Mais Internet n'est pas une zone de non-droit. Les serveurs sont des entités bien physiques présentes sur le sol d'un état de la planète, ils ne sont pas planqués dans une dimension parallèle ...
Avatar de defcard defcard
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le 10/09/2013 11:46
normalement ce que tu cherches s'appellent "l'autorité civile" ...

de toute façon, au sujet du "cloud", j'ai pas confiance ...et puis...ben...euh...parce que !!
merci pour les moins 1...mais pourquoi je devrais me justifier...j'ai pas confiance, c'est tout...point !!! et s'il l'autre il est pas d'accord ,c'est pareil !!! non mais... ils se justifient eux?? non...bon alors voilà c'est tout !!! c'est secret !!!
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le 10/09/2013 12:16
Citation Envoyé par Oppenheimer Voir le message
...Ah, mais... vous voulez dire une sorte d'OS en "cloud" ?
Pas du tout, ce sont des OS qui ont été pensés, dès le départ, pour gérer et fonctionner sur des "fermes" ou "grappes" informatique.

Une ferme est composée d'un certain nombre d'ordinateurs (en général entre 30 et 40) qui sont reliés en réseau directement les uns aux autres (topologie "multi-étoiles"). Chaque machine est un nœud, cumulant les rôles de "serveur" et de "client".

Le but est partager / distribuer les traitements entre les différentes machines afin d'obtenir une puissance équivalente à celle d'un super-calculateur.

Avec cette architecture, Les calculs, faits auparavant de façon séquentielle par une seule machine, sont distribués entre les différents pc du réseau et se font donc en parallèle les uns par rapport aux autres.

C'est un peu comme un processeur mutli-coeur, mais à une plus grande échelle.

Article wikipédia

[edit] j'ai des connaissances dans ce domaine, car grâce à une connaissance, j'ai pu effectuer, a la fin de mes études, un stage au département "traitement des données" du LHC (accélérateur de particule du CERN)[/edit]
Avatar de phili_b phili_b
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le 11/09/2013 17:01
France TV infos : Ministres privés de smartphones : "On sait depuis longtemps qu'il y a des failles de sécurité"
Avatar de jpiotrowski jpiotrowski
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le 12/09/2013 22:04
Le régime politique US se radicalise à grande vitesse depuis quelques années. La lutte contre le terrorisme n'est devenue qu'un prétexte.

Regardez les attentats lors du marathon de Boston : les types étaient parfaitement identifiés, on savait ce qu'ils projetaient de faire. Et ils l'ont fait. Et sans une technologie bien avancée, faut-il bien vous le rappeler ! Et après, ceux qui commandaient des cocottes-minutes sur internet voyaient la police débarquer en force chez eux.

A quoi ont servi le FBI et la NSA, très couteuses institutions fédérales, et très opaque comme la seconde ? Dans ce cas, à pas grand chose. C'est plutôt louche, comme disent les opticiens.

Quand on met en place un système de surveillance généralisé, c'est que le régime passe de démocratique à policier puis de policier à tyrannique.
En France, on reste encore heureusement dans des limites très raisonnables et très encadrées, malgré d'inévitables abus, rares. La surveillance est toujours ciblée. Quand elle sera généralisée, c'est que nous serons passés à un régime policier, qui précède toujours un régime tyrannique.

Je vous met en garde : les USA vont devenir un pays tyrannique comme personne n'a encore jamais vu.
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le 12/09/2013 22:13
Citation Envoyé par jpiotrowski Voir le message
Le régime politique US se radicalise à grande vitesse depuis quelques années. La lutte contre le terrorisme n'est devenue qu'un prétexte.
[..]
Je vous met en garde : les USA vont devenir un pays tyrannique comme personne n'a encore jamais vu.
Peut-être que tu as raison mais en attendant je ne vois pas la différence avec les USA des années d'après guerre avec leurs interventions multiples en Amérique du sud et au Moyen-Orient, comme en Indonésie. Certes via la CIA et pas directement par l'armée systématiquement mais les dégâts collatéraux et les interventions au-cas-où comme prétexte existaient aussi.

Nan rien de nouveau, ils ont toujours été très interventionnistes. La seule différence, de taille, est effectivement l'accès à l'information internationale, ainsi que les échanges commerciaux via internet.
Avatar de Cedric Chevalier Cedric Chevalier
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Chroniqueur Actualités
le 13/09/2013 21:56
PRISM : la NSA se serait déguisée en Google
dans des opérations d’espionnage industriel

Mise à jour du 07/09/2013

Une NSA omnipotente, omnisciente et omniprésente. La nouvelle affaire qui implique l’agence de sécurité américaine nous conduit loin des côtes brésiliennes remplies de filles en bikini bronzées, plus loin en haute mer dans le réseau ultra protégé du géant pétrolier Petrobras.

On constate très rapidement que cette cible est totalement différente de celles qui intéressent habituellement la NSA. En effet, Petrobras est une multinationale pétrolière et non une organisation terroriste.


Les documents issus de Snowden révèlent que la NSA formerait ses recrues aux techniques avancées de Hacking en se servant des réseaux de multinationales et dans le cas présent celui de Petrobras.

Comment l’agence a-t-elle procédé ? En utilisant la technique classique de l’attaque de l’homme du milieu, la NSA s’est faite passer pour Google auprès de nombreux clients, dont Petrobras. Correctement exécutée, cette attaque est difficilement détectable.


Récemment, on apprenait que l’agence de sécurité américaine était capable de casser plusieurs algorithmes de chiffrement largement utilisés sur Internet, cette nouvelle révélation vient lever une part du mystère de ce fait.

Dilma Rousseff, Chef d’État du Brésil, a rencontré son homologue américain au sommet du G20 pour une demande d’explications. Logiquement, Google devrait faire pareil. Affaire à suivre donc.

Source : Fantastico

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de la.lune la.lune
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le 15/09/2013 0:36
Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message

Qu'en pensez vous ?
Et bien je pense que la NSA a choisit le mauvais nom, ce qu'ils font là n'a rien avoir avec la sécurité, et là à présent ça reste absurde.
Possible qu'ils devaient se nommer comme l'agence d’espionnage nationale, pour les intérêts du gouvernement américain. Là à présent ils espionnent pour des intérêts économiques. Cela peut sous entendre beaucoup de choses. Qui nous dit que les autres géants industriels européens et asiatiques ne sont pas espionnés. Qui nous dis pas que les centres de recherche des autres pays ne sont pas espionnés pour voler la science.

C'est ricule de voir combien la NSA et le gouvernement américain précisément sont malintentionnés. Ils ont pris le terrorisme pour bouclier pour faire ce qu'ils veulent. De la même manière qu'ils ont prétendu qu'il y avait des armes a destructions massive en IraK, alors qu'ils voulaient voler le pétrole et l'Or des banques Irakien. J'étais étonné quand j'ai vu une photo où des militaires américains ont remplit un grand camion par des lingots d'Or, pris en plein guerre lors des bombardement en Irak.

Il faut une action ferme et décisive de la communauté internationale. Voir L’Amérique se prétend puissance mondiale et ben est ce parce qu'il espionne les autres . Mais c'est pitoyable.
Avatar de athlon64 athlon64
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le 15/09/2013 14:13
Citation Envoyé par lirycs78 Voir le message
On s'en fout complétement, a moins d'avoir des choses à cacher je vois pas ou est le probléme.
Montre que tu penses ce que tu dis, fais preuve de bonne foi, pourquoi tu mettrais pas ton numéro de carte de crédit et le code sécurité comme signature dans ton profil...
D'ailleurs pourquoi as tu un pseudo ?

Ce qui est invraisemblable c'est que si c'était une petite agence française ou syrienne par exemple, elle serait traduite devant les tribunaux internationaux et jugée pour piraterie.

Mais là, les USA ont le droit de faire tout ce qui leur plait, même le vol de données confidentielles, on s'en offusquera mais c'est tout.
Personne ne peut les punir ou les juger. Et ils vont bien sûr continuer, pourquoi arrêteraient ils ?
Avatar de lvr lvr
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Membre émérite
le 15/09/2013 23:43
Je suis étonné que ce genre d'info venant de Snowden sorte encore. Il n'avait pas juré le silence en échange de son exil en Russie ?
Avatar de flow10000 flow10000
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Membre du Club
le 16/09/2013 8:45
Lui peut être, mais sachant qu'il avait déjà transmis tous les documents en sa possession au Gardian..
Avatar de Loceka Loceka
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le 16/09/2013 8:54
Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message
En utilisant la technique classique de l’attaque de l’homme du milieu

Et vous ?

Qu'en pensez vous ?
Moi j'en pense qu'il faut se relire après avoir passé Google Trad sur un texte.

Même en français on dit encore "man-in-the-middle".
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 16/09/2013 10:30
Les documents issus de Snowden révèlent que la NSA formerait ses recrues aux techniques avancées de Hacking en se servant des réseaux de multinationales et dans le cas présent celui de Petrobras.
où est le mal ?? quand on sait que la NSA et petrobas et les autres sont valides aux yeux des differents chefs de nations qui ont été voté et élu dans un systeme democratique "normal" ....(pfiouuu, si c'etait le cas ca serait bien )
Avatar de Carhiboux Carhiboux
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le 16/09/2013 10:35
J'en pense que c'est peut être, assez paradoxalement, ce genre d'annonces qui vont faire que la NSA va devoir changer son fusil d'épaule.

Autant, surveiller abusivement des milliards de personnes dans le monde ne dérange pas trop nos politiciens.

Autant, aller fouiller dans les secrets industriels des entreprises de leurs états va beaucoup plus les déranger. Donc je pense qu'il y aura des échanges plus musclés sur le sujet.

D'ailleurs, il me semble que Dilma Roussef est le premier chef d'état à aborder le sujet directement avec son homologue américain, alors que jusqu'à présent, on n'a eu que des déclarations molles du genou de nos ministres pour la France par exemple.

Après, ne nous leurrons pas, la NSA va peut être juste cesser de faire cela sur des firmes de ses "alliés", ou le faire de manière moins visible, ou ...

Mais elle ne cessera pas de nous surveiller.
Avatar de transgohan transgohan
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le 16/09/2013 10:52
Si nos ministres préfèrent les solutions commerciales à des solutions française sécurisées telles que Teopad et Theorem c'est leur problème... Mais qu'ils viennent pas dire ensuite qu'ils ont des problèmes de sécurité !
Avatar de defcard defcard
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Provisoirement toléré
le 16/09/2013 13:12
Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur.
...même si on arrives pas le concevoir...

...à des solutions française sécurisées telles que Teopad et Theorem...
ou "theomson"
Avatar de s4mk1ng s4mk1ng
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Membre émérite
le 17/09/2013 10:00
Qu'en pensez-vous ?
Quand on sait que de toute façon Google livrait ses informations à la NSA, la différence entre l'usurpation d'identité ou le vol de données revient au même pour moi.
Avatar de Marco46 Marco46
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le 17/09/2013 12:41
Citation Envoyé par s4mk1ng Voir le message
Quand on sait que de toute façon Google livrait ses informations à la NSA, la différence entre l'usurpation d'identité ou le vol de données revient au même pour moi.
Ben déjà ici on sait pas bien si Google a collaboré ou non à cette attaque, même si on voit mal comment la NSA aurait pu réussir une telle attaque sans la collaboration de Google (au niveau des certificats X.509 et au niveau du routage).

Et ensuite, au lieu de lire les infos voulues dans la BDD de Google, la NSA inspecte le trafic avant qu'il rentre chez Google. Je schématise mais c'est ça. Donc dans ce cas la NSA prend absolument tout le flux, et pas le résultat de l'utilisation des applications Google.
Avatar de Chelmi61 Chelmi61
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Candidat au titre de Membre du Club
le 19/09/2013 11:32
documents issus de Snowden
On dit: Monsieur Snowden.
Avatar de Cedric Chevalier Cedric Chevalier
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le 19/09/2013 14:23
PRISM : la NSA aurait acheté des exploits zero-day à Vupen
la société française de sécurité informatique

Mise à jour du 14/09/2013

La NSA aurait fait appel aux services de Vupen, l’entreprise française spécialisée dans la découverte des vulnérabilités Zero-Day et la vente du code nécessaire pour l’exploitation de ces failles.

La révélation de ce document secret qui dévoile les engagements de la NSA vis-à-vis de la firme française a été approuvée par l’agence de sécurité américaine elle-même, dans le cadre du « Freedom of information Act ».

En parcourant rapidement celui-ci, on peut noter qu’en plus des informations relatives au fonctionnement interne de l’agence, il apparaît clairement que la NSA a loué depuis le mois de septembre de l’année dernière les services de Vupen. La firme française aurait mis à la disposition de la NSA les informations sur les failles zero-day découvertes et les outils nécessaires pour les exploiter afin d’attaquer des systèmes informatiques.

Il ne serait pas exclu que la NSA entretienne des partenariats similaires avec d’autres cabinets de sécurité informatique à l’instar d’EndGame Systems.

Les révélations de Snowden ont levé l’immense voile qui masquait les agissements de la NSA. Grâce à elles, les internautes ont pu prendre conscience d’un certain nombre de faits. Les choses ne seront plus jamais comme avant.

Source : Muckrock

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de shenron666 shenron666
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le 19/09/2013 15:01
Juridiquement parlant, on appelle cela de l'usurpation d'identité
C'est passible d'amende et d'emprisonnement

à ajouter au dossier des très nombreuses infractions lourdes de la NSA
Avatar de alex_vino alex_vino
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le 19/09/2013 21:00
Je me souvient d'un article sur dvp.com disant que Vupen avait trouvé plein de failles dans Windows mais ne les feraient pas parvenir a Microsoft, on a donc notre réponse du pourquoi.

Il est tellement facile de se faire passer pour une entreprise de sécurité dans le but d'exploiter les failles contre les autres ou en les vendant a des hackers/espionneurs d'envergure.

Vont-ils mettre la NSA sur la liste de leurs clients?
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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Chroniqueur Actualités
le 26/09/2013 21:43
PRISM : le Sénat veut mettre fin aux écoutes téléphoniques,
une initiative qui ne fait pas l'unanimité

Mise à jour du 26/09/2013

Quatre sénateurs américains, Ron Wyden (Démocrate Oregon ), Mark Udall (Démocrate Colorado), Richard Blumenthal (Démocrate Connecticut) et Rand Paul (Républicain Kentucky), ont décidé d'introduire une législation qui abolirait les enregistrements téléphoniques des Américains. Dans un communiqué de presse, le bureau du sénateur Wyden déclare vouloir modifier le Foreign Intelligence Surveillance Act pour « arrêter les surveillances domestiques et autres intrusions injustifiées sur les droits constitutionnels américains ».

Pendant une conférence de presse, le sénateur a expliqué la nécessité de ces réformes depuis les indiscrétions de l'ancien contractuel de la NSA Edward Snowden, qui a provoqué un changement de l'opinion publique.

En plus de l'interdiction de la collecte des données en vrac des Américains, ceux qui ont été affectés par les programmes d'écoute pourront entamer des procédures judiciaires pour réclamer des dommages et intérêts. Les entreprises ont elles aussi le droit d'être plus transparentes quant à leur degré de coopération avec les programmes de surveillance gouvernementaux.


Pour le patron de la NSA, le Général Keith Alexander, les révélations sur ces programmes de surveillance par l'ancien consultant Edward Snowden, ont été « dramatisées et exacerbées dans la plupart des médias ».

« Ce qui a été mis en avant dans la plupart des médias, c'est que nous écoutons vos conversations, que nous lisons vos e-mails. Ce n'est pas vrai. Nous savons que notre travail est de défendre ce pays. C'est une mission noble. L'avenir de ce pays dépend de notre capacité à nous défendre contre les attaques informatiques et les menaces terroristes, et nous avons besoin d'outils pour le faire » a-t-il expliqué hier lors du Billington Cybersecurity Summit.

Le fait qu'il y ait eu peu d'attentats aux États-Unis après le 11 septembre 2001 « n'est pas un hasard » ; plus de 50 menaces terroristes dans le monde ont été contrecarrées grâce aux renseignements recueillis à l'aide des programmes de surveillance, affirme-t-il.

Concernant Edward Snowden qu'il s'est bien gardé de nommer explicitement, il a affirmé : « Nous lui avons fait confiance et il a trahi notre confiance. Cela n'arrivera plus. Cela n'en fait pas un héros. »

Sources : sénateur Wyden, sommet Billington Cybersecurity

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Avatar de berceker united berceker united
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le 27/09/2013 2:46
Avec la raison est toujours noble, et c'est vrai mais les mêmes moyens sont utilisé pour avoir le marché. La France a perdu un marché sur le nucléaire, je crois, car l'avion du premier ministre était sur écoute.
Donc, il peut faire la danse du ventre, il y a aucune raison de les croire.
Avatar de Carhiboux Carhiboux
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le 27/09/2013 9:40
arrêter les surveillances domestiques et autres intrusions injustifiées sur les droits constitutionnels américains
Par contre, les droits constitutionnels des français, somaliens, afghans, pakistanais ou palestiniens... ils s'en foutent.

Il y a vraiment une conception bien singulière du bien et du mal dans cette vision des choses. Nous sommes le bien, donc nous pouvons tout faire (sauf à nos concitoyens, qui sont de bons concitoyens).
Avatar de transgohan transgohan
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le 27/09/2013 10:20
Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
Par contre, les droits constitutionnels des français, somaliens, afghans, pakistanais ou palestiniens... ils s'en foutent.

Il y a vraiment une conception bien singulière du bien et du mal dans cette vision des choses. Nous sommes le bien, donc nous pouvons tout faire (sauf à nos concitoyens, qui sont de bons concitoyens).
Ce ne sont pas les citoyens des autres pays qui votent pour les élections américaines à ce que je sache.
Avatar de Carhiboux Carhiboux
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le 27/09/2013 11:23
Citation Envoyé par transgohan Voir le message
Ce ne sont pas les citoyens des autres pays qui votent pour les élections américaines à ce que je sache.
C'est vrai. Mais il est intéressant que voir que le raisonnement n'est pas le même suivant qu'il s'agisse de citoyens américains ou de citoyens d'autres pays.

Bref, que les droits des citoyens américains seraient supérieurs (et quelque part prioritaires) sur les droits des autres citoyens.

Enfin je souligne cela en m'appuyant sur un "fait divers" qui concerne les USA, mais c'est le cas dans tous les pays du monde il me semble.
Avatar de transgohan transgohan
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le 27/09/2013 13:06
Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
C'est vrai. Mais il est intéressant que voir que le raisonnement n'est pas le même suivant qu'il s'agisse de citoyens américains ou de citoyens d'autres pays.

Bref, que les droits des citoyens américains seraient supérieurs (et quelque part prioritaires) sur les droits des autres citoyens.

Enfin je souligne cela en m'appuyant sur un "fait divers" qui concerne les USA, mais c'est le cas dans tous les pays du monde il me semble.
Bah oui, on fait la même chose en France.
Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 27/09/2013 16:06
Le mec explique que ce changement est rendu nécessaire par les révélations d'Edward Snowden. C'est incroyable, quand on y réfléchit. Il ne veut pas supprimer les écoutes parce que ce n'est pas bien. Non, seulement parce qu'ils se sont fait choper, en fait...
Avatar de sevyc64 sevyc64
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le 27/09/2013 17:24
Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
Le mec explique que ce changement est rendu nécessaire par les révélations d'Edward Snowden. C'est incroyable, quand on y réfléchit. Il ne veut pas supprimer les écoutes parce que ce n'est pas bien. Non, seulement parce qu'ils se sont fait choper, en fait...
Incroyable pas tant que ça. Ça nous parait incroyable à nous, mais ça ne l'est pas dans la culture américaine.

Snowden est considéré comme un traitre à la nation, y compris par une bonne partie de la population américaine. Si celle-ci s'est tout de même un peu émue des pratiques de la NSA, elle est carrément outrée par l'action de Snowden. Celui-ci, révélant les secrets, empêchant donc les administrations de travailler correctement à la sécurité nationale est considéré comme mettant en danger le pays. Rien que cela justifie, dans la mentalité américaine, le renforcement des prérogatives des administrations pour traquer ces "terroristes" interne au pays.

En gros, nous on dit "C'est scandaleux ce qu'à fait la NSA, ils sont aller trop loin" pendant que les citoyens américains pensent "Ils ne sont pas aller assez loin, il faut leur donner encore plus de pouvoir pour qu'ils nous protège de ce genre de traitre".
Avatar de Marco46 Marco46
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le 27/09/2013 17:35
Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
Snowden est considéré comme un traitre à la nation, y compris par une bonne partie de la population américaine. Si celle-ci s'est tout de même un peu émue des pratiques de la NSA, elle est carrément outrée par l'action de Snowden. Celui-ci, révélant les secrets, empêchant donc les administrations de travailler correctement à la sécurité nationale est considéré comme mettant en danger le pays. Rien que cela justifie, dans la mentalité américaine, le renforcement des prérogatives des administrations pour traquer ces "terroristes" interne au pays.
J'ai pas le souvenir d'avoir lu que PRISM avait été stoppé. Rien n'a changé.

Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
En gros, nous on dit "C'est scandaleux ce qu'à fait la NSA, ils sont aller trop loin" pendant que les citoyens américains pensent "Ils ne sont pas aller assez loin, il faut leur donner encore plus de pouvoir pour qu'ils nous protège de ce genre de traitre".
L'américain moyen est très très con mais ya des limites.
Avatar de DelphiManiac DelphiManiac
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le 27/09/2013 23:23
Le fait qu'il y ait eu peu d'attentats aux États-Unis après le 11 septembre 2001 « n'est pas un hasard » ; plus de 50 menaces terroristes dans le monde ont été contrecarrées grâce aux renseignements recueillis à l'aide des programmes de surveillance, affirme-t-il.
Soit la traduction est légèrement fausse, soit comme souvent les américains se prennent pour "le monde". On se croirait dans un mauvais film où encore une fois, à eu seul, ils vont sauver le monde, tout ça en refusant bon nombre d'accords internationaux.
Avatar de MacDev MacDev
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le 06/10/2013 20:34
Citation Envoyé par DelphiManiac Voir le message
Soit la traduction est légèrement fausse, soit comme souvent les américains se prennent pour "le monde". On se croirait dans un mauvais film où encore une fois, à eu seul, ils vont sauver le monde, tout ça en refusant bon nombre d'accords internationaux.
Je crois que c'est ça : ils se prennent pour le monde. Mais en plus de quoi, ils inventent et propagent des rumeurs d’éventuels attentats pour avoir le droit d'agir et légitimer leur délit. Je me demande ce qu'ils diraient s'ils apprenaient que les russes espionnent leur ambassades partout.
Avatar de Pierre Fauconnier Pierre Fauconnier
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le 06/10/2013 20:53
Vive le cloud
Avatar de shenron666 shenron666
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le 07/10/2013 10:31
Citation Envoyé par DelphiManiac Voir le message
Soit la traduction est légèrement fausse, soit comme souvent les américains se prennent pour "le monde". On se croirait dans un mauvais film où encore une fois, à eu seul, ils vont sauver le monde, tout ça en refusant bon nombre d'accords internationaux.
A lire cet article :
http://pro.clubic.com/it-business/se...-devoiles.html
je n'ai aucune hésitation à camper sur mon avis déjà ancré depuis des décennies
Citation Envoyé par Pierre Fauconnier Voir le message
Vive le cloud
que vient faire le cloud là dedans ?
le cloud n'est pas un problème en soit, le problème c'est la sécurisation des données stockées dans le cloud, et donc la relative "honnêteté" de la société qui héberge le cloud par rapport à ses utilisateurs
tu peux aussi te faire ton propre "cloud", chez toi ou sur un serveur dédié

cloud ou pas, les services d'espionnage peuvent toujours s'introduire dans ton ordinateur s'ils le veulent, à partir du moment où ils ont la motivation de le faire, c'est l'informatique, rien n'est sécurisé à 100%
Avatar de alex_vino alex_vino
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le 07/10/2013 10:46
Citation Envoyé par shenron666 Voir le message
cloud ou pas, les services d'espionnage peuvent toujours s'introduire dans ton ordinateur s'ils le veulent, à partir du moment où ils ont la motivation de le faire, c'est l'informatique, rien n'est sécurisé à 100%
Oui, mais il est nettement moins facile de se faire espionner un disque dur de sauvegarde branché 10% du temps a sa machine que de tout mettre sur les serveur de Google & Cie.
Apres tout le monde n'est pas président et ne stocke pas des informations secret défense, donc l'intéret pour eux de cibler un utilisateur lamda est tout de meme moindre, d'autant plus que si tu n'utilises pas le réseau pour faire transister tes informations ils devront installer quelque chose sur ta machine et un jour ou l'autre ce sera découvert et on pourra remonter jusqu'a eux.
Avatar de Hinault Romaric Hinault Romaric
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le 14/10/2013 12:46
PRISM : l’autorisation de la NSA pour la collecte des données téléphoniques renouvelée
Skype sous enquête au Luxembourg

Le gouvernement américain, via un tribunal secret, a renouvelé les autorisations de la NSA de collecter en vrac les métadonnées téléphoniques.

L’autorisation qui arrivait à expiration le 11 octobre 2013 a été renouvelée par le tribunal Fisa (Foreign Intelligence Surveillance Court). L’information a été publiée par la NSA dans un souci de transparence.

Les révélations sur le vaste projet de cyberespionnage PRISM par Edward Snowden avaient indigné les Américains, qui n’étaient pas au courant de l’existence d’un tel programme de collecte des données téléphoniques et numériques à l’insu de l’utilisateur.

En aout dernier, le président américain Barack Obama avait promis de revoir les programmes de surveillance des services secrets américains et plaidé pour plus de transparence. Plusieurs Sénateurs étaient même en faveur d’une modification du Foreign Intelligence Surveillance Act pour « arrêter les surveillances domestiques et autres intrusions injustifiées sur les droits constitutionnels américains. »

Au final, rien ne change dans ces programmes, en dehors d’un peu plus de transparence de la part des agences de renseignement, qui affirment avoir publié cette information dans le cadre de « déclassifications précédentes, vu l'intérêt important et continu porté par l'opinion au programme de collecte de métadonnées téléphoniques ».

Toujours dans le cadre de l’affaire PRISM, Skype fait l’objet d’une enquête de la Commission nationale pour la protection des données du Luxembourg, pour établir si la plateforme de VoIP a collaboré avec la NSA pour lui fournir des données utilisateurs.

L’information a été dévoilée par le Guardian, qui note que Skype pourrait s’exposer à des sanctions pénales et administratives, et pourrait également être condamné à payer une amende.

Sources : communiqué de presse du gouvernement américain, The Guardian
Avatar de Chauve souris Chauve souris
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le 17/10/2013 0:38
... L'exemple du Luxembourg est la riposte qu'il faut : taper ces sociétés là où ça leur fait mal : le fric.

Il y a aussi l'exemple de Dima Rousseff : annuler une rencontre prévue avec Obama car la présidente n'avait pas du tout apprécié avoir été espionnée dans ses relations avec Petrobras car les USA lorgnent sur le pétrole brésilien.
Avatar de SangZug SangZug
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le 18/10/2013 18:34
Ce concept, j'adore.

Ils font n'importe quoi avec les données. Ils les voient, etc et l'Europe et tous les autres ne veulent rien savoir.

Le programme PRISM vient d'être renouvelé près d'un tribunal secret aux Etats Unis et ce qui me fait marrer, c'est que les Etats Unis prennent toujours des décisions tous seuls sur des données des autres, sur des invasions, etc.

J'ai l'impression que mon patron coupe à chaque mois le salaire d'un copain et ce dernier ne dit rien et s'en fout complètement.

Excusez-moi de quelques erreur d’orthographe possible.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 22/10/2013 10:02
La NSA aurait espionné l'ancien président mexicain,
le gouvernement demande des explications à Washington

Le quotidien allemand Der Spiegel a révélé que la NSA aurait réussi il y a quelques années à pirater le serveur de messagerie du gouvernement mexicain et d'accéder entre autres aux courriels de l'ancien président Felipe Calderon ainsi qu'à ceux de plusieurs collaborateurs de son cabinet. L'agence de renseignements aurait alors eu connaissance d'informations liées à la diplomatie, à l'économie ou à la vie politique mexicaine.

Précédemment, un document daté de juin 2012 indiquait que la NSA avait espionné les courriels de l'actuel président du Mexique, Enrique Peña Nieto, avant son élection. Enrique Peña Nieto avait alors déclaré que si l'information était prouvée, il s'agirait d'un acte illégal, et son gouvernement a réclamé une enquête.

Der Spiegel affirme qu'une division spéciale de la NSA était affectée à ce type de surveillance. Baptisée « Flatliquid », l'opération est entièrement décrite dans le document que Snowden a communiqué au quotidien allemand.

A la suite de ces révélations, le gouvernement mexicain a réagi avec une demande d'explications à l'intention de Washington. Il réclame également l'ouverture d'une enquête « le plus rapidement possible ». José Antonio Meade, Secrétaire des affaires étrangères, a réédité « sa condamnation catégorique des violations de la confidentialité des communications des institutions et des citoyens mexicains ».

Il faut noter qu'il y a déjà eu un précédent en septembre ; la chaîne de télévision brésilienne Globo révélait que les communications de la présidente brésilienne Dilma Rousseff avaient été espionnées. Ces révélations vont probablement jeter un froid dans la relation qu'entretien les Etats-Unis avec ses voisins d'Amérique latine.

Source : Der Spiegel

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Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 22/10/2013 13:41
Je pense que les révélations d'Edward Snowden vont encore longtemps poursuivre les Etats-Unis...
Avatar de e-ric e-ric
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le 22/10/2013 13:53
Citation Envoyé par MacDev Voir le message
Je crois que c'est ça : ils se prennent pour le monde. Mais en plus de quoi, ils inventent et propagent des rumeurs d’éventuels attentats pour avoir le droit d'agir et légitimer leur délit. Je me demande ce qu'ils diraient s'ils apprenaient que les russes espionnent leur ambassades partout.
J'ai bien du mal de croire que ces derniers ne font pas s'ils en ont l'occasion...
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 28/10/2013 13:59
Les Américains manifestent contre l’espionnage de la NSA,
ils exigent d'une seule voix de « débrancher Big Brother »

Des manifestants se sont réunis en grand nombre au pied du Capitole à Washington pour protester contre les programmes de surveillance des télécommunications mis en œuvre par la National Security Agency (NSA). Ils réclament une nouvelle loi réformant les programmes de surveillance de la NSA, jugés attentatoires à la vie privée. L’événement était organisé par une alliance d’une centaine d’associations et de sociétés baptisée « Stop Watching Us » (« Arrêtez de nous surveiller »). Les organisateurs ont estimé à près de 5 000 le nombre de participants. Parmi eux, des militants de gauche mêlés à des conservateurs du Tea Party.

« Je me considère comme un conservateur et aucun conservateur ne veut que son gouvernement collecte des informations à son sujet, les conserve et les utilise », expliquait Michael Greene, un participant. Une autre manifestante, Jennifer Wynne, a déclaré que « ces derniers mois, on a appris tellement de choses au sujet des atteintes (à la vie privée), de l'absence totale de contrôle et de la surveillance massive du moindre détail de nos vies. Et nous devons dire aux élus du Congrès qu'ils doivent faire quelque chose. »

Douze ans après l'adoption du Patriot Act voté après le 11 septembre pour élargir les compétences des services de renseignement dans le domaine de la surveillance des communications, ces manifestants viennent demander la fin de « l’espionnage américain » et des « mensonges ».

Les manifestants ont remis au Congrès une pétition signée sur internet par plus de 575 000 personnes et exigeant que les parlementaires « révèlent toute l’étendue des programmes d’espionnage de la NSA », chargée des interceptions des communications.

« Ce ne sont pas seulement des Américains qui sont pris dans ce filet. Nous devons résister au nom du reste du monde également », a lancé depuis la tribune Craig Aaron, président de Free Press, l’un des organisateurs. Selon lui, « il ne s’agit pas d’une question de droite ou de gauche, mais de bien et de mal ». « Maintenant nous voulons des actes » poursuit-il. « Pour la première fois (NDLR : depuis le début de cette polémique), nous voyons les gens se rassembler pour défendre leur vie privée », se réjouit Trevor Timm, 28 ans, membre de l’Electronic Frontier Foundation (EFF), l’une des organisations membres de Stop Watching Us.

« Nous appelons le Congrès à agir immédiatement pour mettre fin à cette surveillance et pour fournir un exposé public et complet des programmes de collecte des données de la NSA et du FBI », écrit Stop Watching US dans sa lettre adressée aux élus du Congrès publiée sur internet.

Pour l'administration Obama ainsi que de nombreux parlementaires, les programmes de la NSA sont essentiels pour la sécurité des États-Unis. Ils précisent en outre que ces programmes sont soigneusement contrôlés par le Congrès et la justice. Toutefois, rappelons qu'en août dernier le président Barack Obama avait annoncé une série de mesures pour assurer plus de transparence dans les programmes de surveillance, notamment la collecte des métadonnées téléphoniques.

Source : Stop Watching Us

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Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 28/10/2013 14:22
J'en pense que la propagande officielle, qui affirmait que les citoyens étasuniens soutenaient massivement la surveillance, vient d'en prendre un grand coup dans l'aile !
Avatar de stephgil29 stephgil29
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le 28/10/2013 14:39
Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
J'en pense que la propagande officielle, qui affirmait que les citoyens étasuniens soutenaient massivement la surveillance, vient d'en prendre un grand coup dans l'aile !
Maintenant, 575000 signatures, ça ne fait que 0.18% de la population des Etats Unis... On ne peut pas classer cela dans la catégorie du rejet massif non plus
Avatar de Nathanael Marchand Nathanael Marchand
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Rédacteur/Modérateur
le 28/10/2013 15:10
Citation Envoyé par stephgil29 Voir le message
Maintenant, 575000 signatures, ça ne fait que 0.18% de la population des Etats Unis... On ne peut pas classer cela dans la catégorie du rejet massif non plus
En France, 5000 personnes dans la rue, c'est une manif qu'a fait un flop
Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 28/10/2013 16:04
Citation Envoyé par stephgil29 Voir le message
Maintenant, 575000 signatures, ça ne fait que 0.18% de la population des Etats Unis... On ne peut pas classer cela dans la catégorie du rejet massif non plus
C'est sûr que si tu pars du principe que tout le reste de la population approuve...
Avatar de Kiiwi Kiiwi
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le 28/10/2013 16:10
Les américains manifestent contre l’espionnage de la NSA,
ils exigent d'une seule voix de «débrancher Big Brother»
Ils veulent débrancher Google?
Avatar de stephgil29 stephgil29
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le 28/10/2013 16:29
Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
C'est sûr que si tu pars du principe que tout le reste de la population approuve...
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Je dit juste que ce n'est pas non plus une "révolution".
Maintenant, quant on connait un peu les states, il faut voir que la bas un membre de la branche la plus extrémiste de l'UMP passerait presque pour un socialiste...
Donc quand la population considère que la sécurité du pays est en jeux, ils sont très peu à s'insurger de pratique "douteuse".

Maintenant j'aimerai savoir ce qu'aurai fait la plupart des chefs d'état s'ils avaient eu les moyens colossaux des Etats Unis entre les mains ? Auraient ils joué les saintes nitouches comme ils le font ou auraient ils profité de l'énorme avantage que ça pouvait leurs apporter?

Ce qui m’impressionne, c'est qu'une nation puisse sans soucis espionner en masse nos communications sans que notre gouvernement ne puisse s'en apercevoir. Je nous savais à la ramasse en matière de cyberdefense mais la je suis sur le cul...
Avatar de azmar azmar
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le 28/10/2013 17:27
Citation Envoyé par stephgil29 Voir le message

Ce qui m’impressionne, c'est qu'une nation puisse sans soucis espionner en masse nos communications sans que notre gouvernement ne puisse s'en apercevoir. Je nous savais à la ramasse en matière de cyberdefense mais la je suis sur le cul...
Ou que notre gouvernement est au courant et qu'ils s'en tapent...

Si l'EU en avaient quelque chose à faire et que nous étions réellement dans une démocratie cette affaire aurais eu d'énormes répercussions sur la scène internationale.

Là pour le moment ?

Seul le brésil semble prendre des mesures un peu plus restrictives. Mais personnes ne parle d'embargo ou de boycott...

Azmar
Avatar de Francis Walter Francis Walter
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le 28/10/2013 17:30
Personnelement, je pense que les personnes que les manifestants devraient attaquer le plus sont Microsoft et Google!
Avatar de Nathanael Marchand Nathanael Marchand
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Rédacteur/Modérateur
le 28/10/2013 17:53
Citation Envoyé par azmar Voir le message
Ou que notre gouvernement est au courant et qu'ils s'en tapent...
En fait, on a aussi un Echelon Français, mais bon...
Avatar de laerne laerne
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le 28/10/2013 21:21
Citation Envoyé par azmar Voir le message
Mais personnes ne parle d'embargo ou de boycott...
Boycotter sur-le-champ les USA ? Pour quoi faire ? Retrouver un belle récession comme en 2008 et 2011 ?

Je crois que l'initiative de l'EU d'arrêter de transmettre les données bancaires au US était un premier pas dans le bon sens. Ce n'était qu'un premier pas, d'accord. Il n'est arrivé que très lentement parce qu'on bel et bien dans une démocratie...
Des solutions plus efficaces ont a être trouvée je suis d'accord. Mais un boycott aurait d'affreuse conséquences économiques pour l'UE aussi et n'empêcherais pas les américains de nous espionner (le boycott entre de si gros partenaire économique, c'est le jeu de celui qui retient sa respiration le plus longtemps…). Voire même ça leur serait une justification qu'ils se doutaient qu'on était des « traitres » et pas des « alliés »…
Avatar de azmar azmar
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Membre éclairé
le 29/10/2013 9:52
Citation Envoyé par laerne Voir le message
Boycotter sur-le-champ les USA ? Pour quoi faire ? Retrouver un belle récession comme en 2008 et 2011 ?

Je crois que l'initiative de l'EU d'arrêter de transmettre les données bancaires au US était un premier pas dans le bon sens. Ce n'était qu'un premier pas, d'accord. Il n'est arrivé que très lentement parce qu'on bel et bien dans une démocratie...
Des solutions plus efficaces ont a être trouvée je suis d'accord. Mais un boycott aurait d'affreuse conséquences économiques pour l'UE aussi et n'empêcherais pas les américains de nous espionner (le boycott entre de si gros partenaire économique, c'est le jeu de celui qui retient sa respiration le plus longtemps…). Voire même ça leur serait une justification qu'ils se doutaient qu'on était des « traitres » et pas des « alliés »…
Ce qui n'empêche pas de prendre des mesures, si la totalité des alliés américains n'avais pas tolérés et demandé une cessation immédiate de toute activité d’espionnage de masse, prouvée et expertisée.

Sous peine par exemple d'interdire tous les produits commerciaux ayant servis à espionner (google facebook yahou ect).

Là.....

A priori l'acte de traîtrise correspondrais plus à un espionnage de masse qu'a des mesures restrictives.

Azmar
Avatar de cuicui78 cuicui78
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le 29/10/2013 14:37
Je ne peux pas croire une seule seconde que les gouvernements ne soient pas au courants...tous les services secrets de tous les pays s'espionnent, par contre, certains ont peut être plus de moyen que d'autres.

C'est juste que ce sujet est arrivé sur le terrain public, et que les gouvernement ont du justifier au peuple qu'il étaient pas contant.
L’inaction auraient pas été comprise et aurait fait ce poser des question au peuple sur ce que fond leur propre gouvernement en matière d’espionnage et que s’ils était au courant des pratiques du voisin pourquoi ne rien avoir dit...

C'est comme quand tu lâche une caisse dans un lieu public, mieux vaut tout de suite accusé le voisin..
Avatar de captain_mich captain_mich
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le 29/10/2013 16:45
Ne pas oublier qu'en ce moment, USA et EU négocient le traité commercial trans-atlantique ......
Avatar de transgohan transgohan
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le 30/10/2013 7:55
La NSA n'espionne pas l'Europe et ses dirigeants,
ce sont les européens qui espionnent leurs citoyens dans le cadre de missions de l'OTAN»

Le chef de la NSA, le général Keith Alexander, a vivement démenti tout ce que l'on pouvait voir sur les médias du monde jusqu'à maintenant. Profitant d'une audition devant la commission du renseignement de la Chambre des représentants il a annoncé calmement, mais fermement que la NSA n'avait rien mis en place pour espionner les citoyens européens.

Si la NSA possède ce genre d'informations, cela est dû uniquement à un envoi de ces données par les différentes agences de surveillance des pays de l'OTAN pour analyse.

Notons que cette ligne de défense soudaine ne semble pas anodine, en effet la Chambre des représentants va être chargée d'une loi visant à limiter les activités de la NSA sur la collecte des métadonnées.

"Ils n'ont, comme la personne qui a volé les données classifiées, pas compris ce qu'ils avaient devant les yeux"
Sans entrer dans les détails le général renouvelle la conviction que la NSA et ses partenaires travaillent pour le bien commun.

Source : Le Monde / France Info

Et vous ?

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Avatar de Thomas404 Thomas404
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le 31/10/2013 1:06
Le bien commun de qui exactement?

Et puis rien de plus impartial que l'avis du chef de la NSA sur les agissements de la NSA évidement...
Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 31/10/2013 14:36
On parle d'espionnage systématique de la population, là. Que ça soit les Etats-Unis ou la France, ça reste inacceptable. Ensuite, si le gouvernement français livre des informations sur la population qu'il est sensé servir à une puissance étrangère, ça devrait mériter de lourdes peines de prison, mais on sait bien comment ça se termine, ce genre de choses...
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le 31/10/2013 15:04
Dès le départ j'ai trouvé ce "machin" (au sens gaulliste du terme) pour le moins suspect, que ce soit en fiabilité technique ou en fiabilité de sécurité. Et toujours de façon gaulliste je vois que certains ici sautillent comme des cabris en clamant "Le cloud, le cloud !". Bon, pour passer à des amis les photos des chutes d'Iguazu je me contrefous qu'elles arrivent dans les pattes de la NSA (ils pourront égayer leurs bureaux avec quelques unes), mais si j'étais responsable informatique d'une boîte je grimacerais haut et fort sur le fait d'envoyer les données de la boîte sur un "machin" aisément espionable, nécessitant, pour le moins, de passer tout à la moulinette de Truecrypt (et de ne pas perdre les passwords).

Petite question au passage : Windows Server 2012 R2 ce n'est destiné qu'à vendre du Windows Azure ?
Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 05/11/2013 17:29
Tiens, un projet open-source publié par la NSA :

http://accumulo.apache.org/

Dans le domaine du Big Data, sans surprise...
Avatar de Paul TOTH Paul TOTH
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le 06/11/2013 8:47
une ONG parvient à dépister des milliers de prédateurs sexuels sans aucun système d'écoute...alors l'argument que je vois ici souvent pour défendre l'écoute de tout le monde par la NSA à seule fin de débusquer les pervers et autres truands me fait bien rire

http://www.lavoixdunord.fr/france-mo...an-vdn-general.
Avatar de e-ric e-ric
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le 06/11/2013 13:37
Sans doute un manque de motivation ou la peur de trouver un grand chef dans la liste des pervers.
En tout cas, l'article que tu cites fait vraiment peur, ça dégoute profondément de la nature humaine.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 12/11/2013 13:01
Le Sénateur John McCain appelle au renvoi ou à la démission du chef de la NSA,
lors d'une interview accordée à Der Spiegel

Dans une interview accordé au quotidien allemand Der Spiegel, l'ancien candidat à la présidence le Sénateur John McCain a appelé à la démission du Général Keith Alexander, commandant en chef de la NSA, après les révélations d'une mise sur écoute du chef de l'Etat allemand Angela Merkel. Pour le Sénateur, cette mise sur écoute est une erreur, et il précise même qu'entre « amis » il est inconvenant d'envahir l'espace privé de cette façon pour obtenir des informations.


Lors de l'échange, il a condamné « le chef de la NSA, le président des Etats-Unis, les commissions de renseignement du Congrès, tous ces entrepreneurs que nous payons qui étaient chargés d'effectuer les vérifications d'antécédents » qui doivent selon lui « démissionner ou être congédiés ».

Selon lui il s'avère nécessaire de créer une commission indépendante qui évaluerait les avancées de l'Agence et définirait de nouveaux paramètres. De plus il précise que « sachant à quel point Angela Merkel était énervé, il ( le Président Barack Obama ) aurait du s'excuser. » avant d'ajouter avec une pointe d'humour « vous savez, j'ai du le faire plusieurs fois dans ma vie. La douleur ne dure pas très longtemps ».

Parlant de Snowden, il a supposé que le fugitif ne retournerait probablement pas aux Etats-Unis. Dans le cas contraire, il devrait être poursuivit en justice pour avoir enfreint son serment à ne pas divulguer des informations susceptibles de nuire aux Etats-Unis. Il a envisagé que Snowden resterait probablement sous protection russe même après l'expiration de son visa l'année prochaine. « Le Président Poutine lui accordera l'asile indéfiniment. Les russes savent que s'ils le font sortir cela donnera une leçon aux futurs déserteurs. ».

« Je suis sûr que M Snowden leur a déjà dit tout ce qu'il savait. Quiconque croit que M Snowden n'a pas partagé avec les Russes les informations qu'il a croit certainement que les cochons peuvent voler ».

Quand a été évoquée la possibilité que l'Allemagne accorde l'asile à Edward Snowden, le Sénateur a affirmé que ce n'est pas envisageable , expliquant que Angela Merkel ne pourrait jamais considérer cette option : « nous sommes de trop bons amis ».

Source : Der Spiegel

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de transgohan transgohan
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le 12/11/2013 13:32
J'en pense qu'il se présente aux prochaines élections non ?
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le 12/11/2013 14:16
Citation Envoyé par e-ric Voir le message
Sans doute un manque de motivation ou la peur de trouver un grand chef dans la liste des pervers.
En tout cas, l'article que tu cites fait vraiment peur, ça dégoute profondément de la nature humaine.
Ni l'un ni l'autre, si je ne m'abuse mais dans bon nombre de pays, les forces de l'ordre n'ont pas le droit d'utiliser cette technique pour trouver des coupables.
Car pour la justice, s'ils n'avaient pas essayé de les tenter, autant ces personnes ne seraient pas passés à l'actes.
Avatar de NahMean NahMean
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le 12/11/2013 14:56
« Je suis sûr que M Snowden leur a déjà dit tout ce qu'il savait. Quiconque croit que M Snowden n'a pas partagé avec les Russes les informations qu'il a croit certainement que les cochons peuvent voler ».
J'imagine la discutions (voir l'interrogation) entre M.Snowden et les russes :

- Les russes : "Alors comment ils font, eux, dans votre pays pour espionner le monde, parce que chez nous, bizarrement, personne ne parle ..."

Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 12/11/2013 17:47
Le contre-feu continue...

Comme si c'était la faute du directeur de la NSA. Vous pensez sérieusement que c'est lui qui a pris de lui-même la décision d'espionner 7 milliards de personnes ? Tout seul comme un grand ? Sans l'approbation du type assis dans le bureau ovale ?

Quant à Edward Snowden... Andrei Sakharov aussi a été considéré comme un traitre, en URSS. L'Histoire se répète. Désormais, les Etats-Unis ont leurs dissidents (Edward Snowden, Julian Assange) et leurs prisonniers politiques (Chelsea Manning).
Avatar de Jarodd Jarodd
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le 12/11/2013 19:02
Mc Cain ? L'ex candidat républicain, soutenu par Bush père et fils, ceux-là même qui ont voulu le Patriot Act, et ne jurent que par les lois anti-terroristes qui disent merde à la vie privée ?

Ah oui c'est réaliste comme propos
Avatar de hotcryx hotcryx
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le 14/11/2013 13:55
Ils veulent redorer leurs étoiles les ricains.

C'est du baratin, ils trouveront une magouille pour virer le "big boss".

-et le réengager
-virer un autre gars à sa place
-ne viront personne

Ils feraient mieux de virer la tête pensante => Obama, bien entendu c'est hors de question

Ils n'ont même pas viré les généraux du 11 septembre pour fautes graves.
Ils ont tous eu des promotions.
Alors... je n'y crois plus.
Avatar de Paul TOTH Paul TOTH
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le 15/11/2013 6:52
Et encore une belle preuve de l'utilité des écoutes de la NSA !

Canada: un vaste réseau pédophile international démantelé

Ah ben mince, c'est pas eux non plus !

Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
une ONG parvient à dépister des milliers de prédateurs sexuels sans aucun système d'écoute...alors l'argument que je vois ici souvent pour défendre l'écoute de tout le monde par la NSA à seule fin de débusquer les pervers et autres truands me fait bien rire

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Avatar de Error407 Error407
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le 15/11/2013 10:40
Comme c'est cocasse, un républicain qui crache sur un des sbires du gouvernement démocrate !
Avatar de hscharate hscharate
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le 15/11/2013 10:44
CRÉER une commission indépendante pour superviser les actions de la NSA? Une agence de Sécurité nationale? C'est un peu trop là. Quoiqu'on s'attendait plus ou moins à de telles réactions Politiques surtout de la part d'un future candidat.
Avatar de pserru pserru
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le 15/11/2013 16:43
Snowden serait le prochain prix Nobel de la paix, dit-on dans les hautes sphères.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 25/11/2013 10:24
PRISM : plus de 50 000 réseaux informatiques infectés par un malware de la NSA dans le monde,
selon le journal néerlandais NRC

Selon le journal néerlandais NRC, la NSA aurait infecté plus de 50 000 réseaux informatiques dans le monde entier avec un logiciel malveillant conçu pour dérober des informations sensibles. Le malware peut être contrôlé à distance et être activé et désactivé à volonté.

Le document à l'appui provient de la présentation de gestion de la NSA en 2012, et montre une carte du monde où sont localisées plus de 50 000 cibles. « La cyberguerre est une menace très réelle qui pourrait causer des problèmes généralisés. C’est pourquoi l’Agence nationale de sécurité doit être préparée par des professionnels de l’informatique hautement qualifiés dans l’exploitation des réseaux informatiques. », explique la NSA.

Utilisant un procédé appelé Computer Network Exploitation (CNE), l'agence de renseignement affirme sur son site être habilitée à effectuer des actions pour collecter et exploiter des données recueillies depuis des cibles ou des systèmes d'information ou réseaux ennemis.


D'après un article du Washington Post daté du 29 août dernier, pour mener les offensives des opérations CNE, la NSA a embauché par centaines des hackers dans une unité spéciale appelée TAO (Tailored Access Operations). « TAO est également responsable de l'élaboration de programmes qui pourraient détruire ou endommager les ordinateurs et les réseaux étrangers via cyberattaques sous ordre du président. » explique Matthew M. Aid, historien de l'armée américaine au journal Foreign Policy. Affirmation qui peut être corroborée par le programme Computer Network Attack (CNA) dont le champ d'action permet à la NSA de prendre des mesures contre un réseau informatique pour le perturber, bloquer, dégrader ou détruire les informations contenues dans les ordinateurs et les réseaux informatiques, et/ou les ordinateurs et les réseaux eux-mêmes. Dean Schyvincht, qui affirme être actuellement un opérateur principal de réseau informatique de TAO au Texas, pourrait en révéler plus sur la portée des activités de TAO.

Dans la partie supérieure de la diapositive figurent les mentions USA, AUS, CAN, GBR, et NZL pour États-Unis, Australie, Canada, Grande-Bretagne et Nouvelle-Zélande. Ces cinq nations, déjà surnommées les « Five Eyes », se sont illustrées la semaine dernière par leur opposition à un projet anti-surveillance des Nations-Unies appelé « le droit à la vie privée à l'ère numérique ». Certains chercheurs en sécurité spéculent déjà sur le fait que les télécoms sont les plus ciblés par le malware.

Sources : NRC, NSA, Washington Post, Common Dreams

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de Serfau Serfau
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Invité de passage
le 25/11/2013 12:42
la NSA n'a aucun droit de s'immiscer, de voler ou détruire des informations sur des ordinateurs installés sur le territoire national français. Il faut au vu de ces documents que l'Etat, la CNIL ou chaque citoyen porte plainte contre cet organisme américain.
Avatar de transgohan transgohan
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le 25/11/2013 12:59
Citation Envoyé par Serfau Voir le message
la NSA n'a aucun droit de s'immiscer, de voler ou détruire des informations sur des ordinateurs installés sur le territoire national français. Il faut au vu de ces documents que l'Etat, la CNIL ou chaque citoyen porte plainte contre cet organisme américain.
Tout ce qui est top-secret n'est en général pas toujours en règle avec les règles/lois des autres Etats.
Voire même pas en règle avec ses propres lois (sisi ça doit exister ).

Mais par définition tout ce qui est secret bah... Cela doit rester secret.
Donc le jour où ça ne l'est plus bah c'est la m*rde.
Avatar de Carhiboux Carhiboux
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le 25/11/2013 15:44
Citation Envoyé par transgohan Voir le message
Tout ce qui est top-secret n'est en général pas toujours en règle avec les règles/lois des autres Etats.
Voire même pas en règle avec ses propres lois (sisi ça doit exister ).

Mais par définition tout ce qui est secret bah... Cela doit rester secret.
Donc le jour où ça ne l'est plus bah c'est la m*rde.
Ha bah non, regardes les USA.

Ils ont une (au moins) agence qui ne respecte pas les lois et la constitution des USA.

MAIS ils ont trouvé la parade! Ils ont crée un tribunal secret, qui applique une loi secrète, dans des jugements secrets aux verdicts secrets.

Et voila*!!

* : en américain dans le texte.
Avatar de nikau6 nikau6
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le 26/11/2013 19:14
Est-il détecté par des anti-virus ?
Avatar de Chelmi61 Chelmi61
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le 29/11/2013 9:55
Il est amusant que dans le même temps où les Etats-Unis promeuvent à tout va le joli monde mondialisé de l'Internet avec sa multitude de bidules connectés, leurs "services" le considère, ce monde, comme une menace globale.

Dur à gérer.
Avatar de landry161 landry161
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le 29/11/2013 10:11
Je me demande bien à quoi peut rimer ce désir de vouloir tout controller.
Avatar de landry161 landry161
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Membre confirmé
le 29/11/2013 10:23
Ces projets de ce type ils en ont toujours eu.Edward Snowden a seulement eu sa claque de tout ça.Je veux bien croire que les supercheries américaines ne sont limitées qu'au projet PRISM mais connaissant leur nature, et ce desir acharné d'être les gendarmes du monde nous ne sommes pas à l' abri de nouveaux scandales.
Avatar de Fooshi Fooshi
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Membre confirmé
le 29/11/2013 15:03
La NSA justifient leur action de protection contre la cybercriminalité en utilisant les mêmes moyens et en effectuant les mêmes actions autrement dit voler les donner, infecter les réseaux de virus et de malwares. Il faut qu'ils arrêtent de se toucher.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 30/11/2013 3:12
La NSA traque les habitudes pornographiques de certains « extrémistes islamistes »,
pour mettre à mal leur autorité

D'après un document fourni par Edward Snowden au Huffington Post, la NSA ambitionne de discréditer certains islamistes radicaux qu'elle a mis sous surveillance en dévoilant leurs habitudes de consulter des sites internet pornographiques.

Au total, six cibles ont été identifiées dans le document daté du 3 octobre 2012. L'objectif ? Dénoncer l'« hypocrisie » du message de ces islamistes afin de les décrédibiliser et réduire voire anéantir leur influence. Le document souligne que « l'autorité de ces extrémistes semble particulièrement vulnérable lorsque leurs habitudes privées ne correspondent pas à leurs discours publics ». L'agence conseille alors d'exploiter le fait « de regarder du contenu sexuellement explicite en ligne » ou encore, « l'usage d'un langage explicitement sexuel lors d'une conversation avec des jeunes filles inexpérimentées ».


Shawn Turner, le directeur des relations publiques de la NSA a expliqué que « sans parler du cas d'individus spécifiques, cela ne devrait surprendre personne, le gouvernement américain utilise tous les outils légaux à sa disposition pour saper les efforts de cibles terroristes confirmées, qui cherchent à nuire à la nation et radicaliser les autres en les incitant à la violence ».

Néanmoins, les six individus dont il est question semblent ne pas être formellement liés à un complot. D'ailleurs, le document ne laisse pas apparaître les intentions de la NSA quant à une éventuelle fuite dans la presse. Tous les six vivent hors des États-Unis, précise le Huffington Post. Toutefois, il s'avère que l'un d'entre eux serait titulaire de la nationalité américaine ou du statut de résident permanent. Détail important car les citoyens américains sont censés bénéficier d'une plus grande protection vis-à-vis des écoutes de la NSA.

Identifié par l'acronyme «DIRNSA», le directeur de l'agence en personne serait à l'origine de ce document notamment destiné à des membres des ministères américains de la Justice et du Commerce.

Source : Huffington Post

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de Neckara Neckara
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le 30/11/2013 8:23
Bonjour,

Remplacez "islamistes radicaux" par "opposant politiques" et vous verrez là tout le problème que pose la NSA...

Après tout, les opposant politiques (voir opposant tout court) sont aussi une menace pour les états unis car ils s'opposent (voir remettent en question, voir pire, réfléchissent) au gouvernement des états unis dont le seul but est de lutter pour le bien et la paix.

Enfin bref, la sphère privée n'existe plus, on ne peut donc plus s'exprimer librement et donc penser/débattre librement. La première étape vers une dictature mondiale est enfin franchie, à quand la suivante ?
Avatar de htoukour htoukour
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Membre du Club
le 30/11/2013 12:56
D'après un document fourni par Edward Snowden au Huffington Post, la NSA ambitionne de discréditer certains islamistes radicaux qu'elle a mis sous surveillance en dévoilant leurs habitudes de consulter des sites internet pornographiques.
En faisant cela que pense t-elle obtenir? Mais c'est du n'importe quoi.
Avatar de vb159753 vb159753
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Membre du Club
le 30/11/2013 14:48
Remplacez "islamistes radicaux" par "opposant politiques" et vous verrez là tout le problème que pose la NSA...
Ça fait peur...

C'est un peu ironique de savoir que leur pays possède la "Statue de la Liberté"!
Avatar de landry161 landry161
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Membre confirmé
le 01/12/2013 7:38
Moi je crois que ça devient inquiétant tout ça.J'ai lu un article sur edward snowden sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden
Avatar de Torq le nain Torq le nain
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Membre régulier
le 03/12/2013 10:34
Bah, moi, j'en pense que les terroristes devraient être menacés d'exécution, suivie de crémation, puis enfermements des cendres dans une peau de cochon non tannée, puis le tout jeté à la mer. Suivi des actes, le cas échéant.
Cette pratique leur assure de ne jamais voir leurs fameuses 70 000 vierges.
Avatar de Torq le nain Torq le nain
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Membre régulier
le 03/12/2013 10:35
Citation Envoyé par htoukour Voir le message
En faisant cela que pense t-elle obtenir? Mais c'est du n'importe quoi.
saper l'autorité d'un chef, c'est comme l'éliminer, mais en mieux : ça va se battre pour prendre sa place alors que lui même va la défendre. et pendant ce temps...
Avatar de hn2k5 hn2k5
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le 03/12/2013 10:49
Erratum:
le gouvernement américain utilise tous les outils légaux et illégaux à sa disposition pour saper les efforts de cibles terroristes confirmées
;-p

Ça me ferait tout de même marrer d'avoir une liste des pères/mères "La morale" qui se paluchent devant des sites pornos.
Comme ce conservateur américain ultra-réac qui s'est fait gauler en train de harceler des mecs dans les toilettes d'un aéroport... Néanmoins, dans ce dernier cas, des journalistes avaient dévoilé ces faits (survenus dans un lieu public), et non une organisation secrète défiant toutes les lois de la communauté internationale...
Avatar de LhIaScZkTer LhIaScZkTer
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Membre confirmé
le 03/12/2013 11:05
Bon, ce n'est pas un bon vieux porno qui va discréditer quelqu'un

Le jour où l'on mesurera l'importance d'une personne au nombre de pornos que celui-ci regarde par jour, c'est qu'on est tombé bien bas. Et franchement, il y a des pornos super cool aujourd'hui, en full HD, avec des lumières et prises de vue incroyables

Ceci dit, tout le monde se plaint mais personne ne fait rien. Donc, la question à se poser est; où se situe le problème ? Faut-il blâmer les gouvernements qui défendent leurs intérêts, et par là, leur quête du pouvoir ultime ? ou à contrario, les gens qui après avoir lu une énormité pareil se plaignent mais ne font rien ?

Ce qu'il y a de bien avec les dictatures, ou la monarchie, c'est que tu sais que tu n'as pas le choix, donc tu n'as pas de rêve ou d'espoir. Il y a un type tout en haut, avec sa cour (de blaireaux) pour décoration, qui décide de la pluie et du beau temps. Evidemment, on a vu, par les nombreux exemples de l'histoire, que ça n'est pas tout gaie...

Un jour, la démocratie, mais qui dans les faits est une oligarchie, est arrivée (pas très différent du paragraphe en haut). La belle illusion qui a fait croire que le peuple avait quelque chose à dire. Et voilà tout, fin de l'histoire.

Une phrase que j'ai entendu dans le film le samaritain : "Rien ne change tant qu'on ne change rien"
Avatar de transgohan transgohan
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le 03/12/2013 13:10
Citation Envoyé par LhIaScZkTer Voir le message
Bon, ce n'est pas un bon vieux porno qui va discréditer quelqu'un

Le jour où l'on mesurera l'importance d'une personne au nombre de pornos que celui-ci regarde par jour, c'est qu'on est tombé bien bas. Et franchement, il y a des pornos super cool aujourd'hui, en full HD, avec des lumières et prises de vue incroyables
On parle ici de terroristes qui suivent les ordres de Dieu en fait.
Donc les discréditer en apportant la preuve qu'ils ne suivent pas les préceptes de leur religion fait ici tout son poids.
Avatar de landry161 landry161
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le 04/12/2013 7:02
Quand on prétend espionner les "terroristes" d'accord mais quand on va jusqu’à espionner Angela Merkel,la commission européenne,fouiner dans les conversations et e-mails de milliers de personnes ,à cette allure là ça devient inquiétant.
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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le 05/12/2013 8:55
Opération Co-Traveler ou comment la NSA piste vos déplacements
en collectant vos données de géolocalisation

De nouvelles révélations d'Edward Snowden montrent que la NSA est capable de suivre des personnes à la trace grâce à leur portable, même lorsqu'il n'est pas utilisé. Pour se faire, l'agence se connecte aux câbles qui relient les différents réseaux mobiles dans le monde et collecte les données de géolocalisation. Au moins deux sociétés dont le nom n'est pas cité collaborent avec la NSA dans cette optique. Un responsable de cette collecte confie que « nous obtenons de vastes volumes » de données de géolocalisation partout dans le monde.

Baptisée Co-Traveler, l'intérêt de cette opération est de « retracer les mouvements et de mettre en lumière les relations cachées entre les personnes ».

Au total, l'agence stocke des informations sur « au moins des centaines de millions d'appareils » et enregistre « près de 5 milliards » de données par jour. Le volume de données enregistrées et stockées par la NSA atteindrait les 27 térabytes, soit le double de la bibliothèque du Congrès qui est considérée comme étant la plus importante du monde.

« Les capacités de la NSA pour géolocaliser sont ahurissantes » s'indigne le Washington Post qui estime pour sa part que « la plupart des efforts pour avoir des communications sécurisées » sont vains. Catherine Crump, une avocate de l'association des libertés civiles ACLU, pense que « cette surveillance à grande échelle de centaines de millions de portables bafoue nos obligations internationales de respect de la vie privée des étrangers comme des Américains ». Le CDT (Centre pour la Démocratie et la Technologie) a estimé que « la géolocalisation des portables a de profondes implications pour la vie privée et fait froid dans le dos quant à la liberté de réunion ».

Aucun des officiels de la Maison Blanche ou de la NSA n'a encore commenté ces révélations.

Source : Washington Post

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de el_slapper el_slapper
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le 05/12/2013 9:12
ça me parait techniquement possible...donc c'est probablement vrai. Les données existent, il n'y à plus qu'à les exploiter.
Avatar de Bestel74 Bestel74
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Membre éclairé
le 05/12/2013 9:28
Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message

Qu'en pensez-vous ?
Je pense qu'ils auraient du conclure un accord bien avant toutes ces dernières révélations, ils doivent s'en mordre les doigts

En stratégie ça reste de sacré bourrins les USA quand même !
Avatar de Arnard Arnard
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Membre Expert
le 05/12/2013 9:50
Je pense que ce chiffre (que je vois depuis hier) de 27To de données stockées est foireux...

Admettons que qu'ils enregistrent 5 milliards de données par jour. Que chaque donnée pèse 1 octet (oué, ça fait cheap pour stocker une géolocalisation, mais c'est pour le raisonnement)

5 000 000 000 (le nombre d'infos par jour) * 365 / 1024 / 1024 /1024 / 1024 = 1.66To de données stockées / an, en prenant comme base que chaque information pèse un octet, ce qui est trop léger (si on prend comme exemple une coordonnée gps, en degré-minute-seconde pour la latitude et la longitude. Si on stock les sms cela fait du poids en plus. S'ils enregistrent les conversations itoo, mais l'article ne mentionne que le gps à priori...).

En géolocalisation (je prends le cas le plus précis, en partant que la NSA veut des données précises :p),
- l'angle va de 0 à 360° : donc écrit sur 2 octets (1 octet => 0-255)
- les minutes de 0 à 60 : 1 octet
- les secondes de 0 à 60 : 1 octet

Donc 4 octets pour la latitude, autant pour la longitude, on s retrouve à 8 octets. Ajoutons qu'il faut associer ces coordonnées à un identifiant du téléphone, l'heure d'enregistrement de cette information...

Bref un nombre sans fondement à mon sens, repris et copié-collé par tout le monde. Je ne serais pas surpris qu'ils stockent 27To/an...

Edit : pour préciser : 27To en valeur absolu semble sous-évalué, traquer des coordonnées GPS par an représentant 1.66*8 = 13.28 To/an AU MINIMUM (plus date, identifiant du smartphone, toussa qui ne rentre pas dans le calcul). Si on considère qu'ils traquent depuis la sortie de l'ihpone (smartphone, gps...), cela fait 5 à 6 ans, donc 13.28*6 = 79.68 To de données potentielles (et y a des chances qu'ils traquaient déjà avant via la localisation des antennes, mais dans le doute...).

Donc dire que la base de données de la NSA sur nos déplacements pèse 27To me semble léger.
Avatar de landry161 landry161
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le 05/12/2013 10:21
ça devient grave franchement
Avatar de bjm13 bjm13
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Invité régulier
le 05/12/2013 10:30
[QUOTE=Arnard;7599817]Je pense que ce chiffre (que je vois depuis hier) de 27To de données stockées est foireux...

N'oublier pas le nombre de fois que ces données doivent être enregistrées par jour (On se déplace, non?)
Avatar de Bestel74 Bestel74
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le 05/12/2013 10:42
Citation Envoyé par bjm13 Voir le message
Citation Envoyé par Arnard Voir le message
Je pense que ce chiffre (que je vois depuis hier) de 27To de données stockées est foireux...
N'oublier pas le nombre de fois que ces données doivent être enregistrées par jour (On se déplace, non?)
Aucune agence de sécurité/renseignement surveille toute sa population, c'est impossible. Ces données doivent être issues de personnes ciblés, même si derrière il met la pression et révèle que tout le monde est tracé
Avatar de Arnard Arnard
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le 05/12/2013 11:07
Citation Envoyé par bjm13 Voir le message
N'oublier pas le nombre de fois que ces données doivent être enregistrées par jour (On se déplace, non?)
Votre réaction montre que je me suis mal exprimé. Quand je dis 27To est foireux, j'entendais que ce chiffre est sous-évalué (on entend 27To en global, ma supposition/interrogation de 27To/an). Vu le volume de données enregistrées, on dépasse laaaaargement ces 27To. Je n'inclus pas les déplacements, car on parle de 5 milliards d'informations, ce qui peut signifier 50 millions de smartphones enregistrés 100 fois...

J'ai apporté un edit à mon message pour clarifier cela.
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le 06/12/2013 13:52
Citation Envoyé par Arnard Voir le message
Votre réaction montre que je me suis mal exprimé. Quand je dis 27To est foireux, j'entendais que ce chiffre est sous-évalué (on entend 27To en global, ma supposition/interrogation de 27To/an). Vu le volume de données enregistrées, on dépasse laaaaargement ces 27To. Je n'inclus pas les déplacements, car on parle de 5 milliards d'informations, ce qui peut signifier 50 millions de smartphones enregistrés 100 fois...

J'ai apporté un edit à mon message pour clarifier cela.
En effet. Je m'attendais plus à 1Po/an en comptant réplications, index, etc...
Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 09/12/2013 11:29
Citation Envoyé par bjm13 Voir le message

N'oublier pas le nombre de fois que ces données doivent être enregistrées par jour (On se déplace, non?)
Sans compter qu'une seconde d'angle, en latitude et en longitude, ça fait environ 30 mètres. Les GPS font mieux que ça. Ils sont capables de repérer au mètre près. Ils peuvent aussi donner des mesures d'altitude, si le récepteur est en vue de 4 satellites au moins. Et tout un ensemble de metadonnées.
Avatar de HardBlues HardBlues
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le 09/12/2013 16:18
Ce qui serait intéressant c'est de connaître la méthode qu'ils utilisent pour récupérer les données dans nos smartphones...
Avatar de Arnard Arnard
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le 09/12/2013 19:52
En partant du principe qu'il y a des backdoors dans chaque noeud de communication, que chaque opérateur connait ta présence sur le territoire via la triangulation des réseaux vu que ton téléphone émet régulièrement sa position pour avoir son antenne... pas besoin d'un rootkit sur ton smartphone, cela reste vrai avec un vieux 3310... Donc non, ils ne récupèrent rien sur ton smartphone, ils se contentent de lire ce que le smartphone et l'opérateur émettent x)
Avatar de landry161 landry161
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le 09/12/2013 21:40
Citation Envoyé par HardBlues Voir le message
Ce qui serait intéressant c'est de connaître la méthode qu'ils utilisent pour récupérer les données dans nos smartphones...
Et surtout à quels fins l'utiliser.
Avatar de Jipété Jipété
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le 11/12/2013 1:15
Allez, rions un peu :

(titre de ce fil)

Le projet PRISM autorise les fédéraux américains à fouiller nos données stockées en ligne
Ah bon ?
Et vous croyez que ça a un rapport avec ça ?
Avatar de Hinault Romaric Hinault Romaric
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le 17/12/2013 9:54
Espionnage : la collecte des données contraire à la constitution pour un juge
un premier revers judiciaire pour la NSA

S’appuyant sur le PATRIOT Act et l’autorisation de la Fisc (Foreign Intelligence Surveillance Court), la NSA a mené de vastes opérations de collecte des données personnelles des utilisateurs et des métadonnées sur leur communications téléphoniques, bafouant au passage la protection de la vie privée, sans toutefois être contestée par la justice.

Pour la première fois, le programme de surveillance a enregistré un revers judiciaire important. Richard Leon, un juge fédéral d'un tribunal civil de Washington, a débouté l’agence de sécurité américaine, estimant que les opérations de collecte menées par celle-ci sont contraires à la constitution.

Le juge intervenait dans le cadre d’une plainte de Larry Klaymann, un avocat conservateur qui conteste la légalité du programme de surveillance, et de Charles Strange, propriétaire de compte Verizon, qui craint d'avoir été mis sur écoute par la NSA suite à ses critiques envers l’armée américaine.

Le juge Richard Leon a statué que la collecte des métadonnées téléphoniques des plaignants par la NSA violait les droits établis par le quatrième amendement de la Constitution sur les perquisitions et saisies non motivées.

« Il est évident qu’un tel programme empiète sur les valeurs défendues par le quatrième amendement de la Constitution américaine relatif à la protection de la vie privée », écrit le juge Leon, qui qualifie de « quasi orwellienne » la technologie qui régit le programme de surveillance.

Dans son injonction préliminaire, il a demandé l’arrêt immédiat de la « collecte des métadonnées téléphoniques des comptes Verizon de Larry Klayman et Charles Strange ». Par ailleurs, le gouvernement devra également détruire toutes les métadonnées qui ont été collectées sur ces personnes.

La décision du juge a été portée devant une cour d'appel qui devra se prononcer sur le fond. Son application n’est pas immédiate.

Interrogé par le journaliste Glenn Greenwald, Edward Snowden a salué cette décision. « Aujourd’hui, un programme secret autorisé par un tribunal secret, maintenant qu’il est exposé au grand jour, a été jugé comme violant les droits des Américains », a-t-il souligné, dans un communiqué publié par le New York Times.

Source : la décision de justice
Avatar de Traroth2 Traroth2
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le 17/12/2013 13:58
J'imagine que ça ne concerne que les ressortissants étasuniens. Au mieux les résidents sur le territoire des Etats-Unis. Mais quid de l'espionnage systématique du reste de la population mondiale, soit plus de 6,5 milliards de personnes qui n'ont pas la chance d'être étasuniens ?

Bon, la décision va dans le bon sens. Mais on est toujours très, très loin du compte !
Avatar de Hinault Romaric Hinault Romaric
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le 24/12/2013 5:16
RSA Security aurait reçu 10 millions de dollars de la NSA pour introduire un backdoor dans ses algorithmes
la société apporte un démenti

Le scandale sur le vaste programme de surveillance de l’agence de sécurité américaine (NSA) continue à faire les choux gras de la presse.

Un nouveau rapport affirme que la NSA aurait soudoyé RSA Security, l’entreprise de sécurité détenue par EMC, afin que celle-ci puisse fragiliser ses algorithmes de sécurité.

RSA Security est à l’origine de plusieurs solutions de chiffrement RSA populaires utilisées par un nombre important d’entreprises. Selon Reuters, qui cite deux sources proches du dossier, la NSA aurait payé 10 millions de dollars à RSA Security, afin que l’entreprise introduise une porte-dérobée dans l’algorithme de chiffrement utilisé par sa solution BSafe.

Cette information qui n’a pas manqué de créer une véritable polémique a été rapidement rapprochée avec les événements de septembre. En effet, suite aux révélations d’Edward Snowden sur les efforts de la NSA pour casser les algorithmes de chiffrements, RSA Security avait demandé à ses clients de ne plus utiliser le générateur Dual EC DRBG parce que celui-ci avait été délibérément trafiqué par des cryptographes de la NSA.

RSA Security avait travaillé en collaboration avec la NSA sur Dual_EC_DRBG. L’agence de sécurité américaine avait usé de son pouvoir pour faire adopter l’algorithme comme norme par le « National Institute of Standards and Technology » (NIST), qui avait également annoncé en septembre que l’algorithme n’était pas fiable.

De son côté, RSA Security affirme fermement ne pas avoir collaboré avec la NSA pour fragiliser ses solutions. « Selon la presse, nous avons conclu un contrat secret avec la NSA pour intégrer un générateur connu de nombre aléatoire erroné dans les bibliothèques de chiffrement BSAFE. Nous démentons catégoriquement cette allégation », écrit la firme dans un communiqué de presse.

Il faut noter que les documents de Snowden révèlent que la NSA, via un programme de nom de code SIGINT, aurait dépensé en un an un montant de 250 millions de dollars pour l’insertion de « backdoor » au sein des solutions de sécurité logicielle produites par des firmes dont les noms n’ont pas été dévoilés.

Quoi qu'il en soit, l’algorithme Dual_EC_DRBG n’est plus assez fiable.

Source : Reuters, RSA Security
Avatar de ZenZiTone ZenZiTone
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le 24/12/2013 10:33
Ah, l'affreuse question de la vie privée sur internet... Il ne faut pas oublier qu'internet est avant tout un outil. On y fait des recherches, on communique, on stock des documents, etc. C'est la manière dont on utilise cet outil qui peu être dangereuse..

Maintenant, dès le plus jeune âge on apprend à se méfier des publicités "bidons" (genre "Wahou, vous êtes le millionième visiteur ! Cliquez pour gagner un IPhone !!"), des sites de téléchargements et des mails anormaux. Et on voit des choses tel que les cookies apparaître. Même une personne lambda, n'y connaissant pas grand chose en informatique mis-à-part surfer sur le web, se rend compte que nos moindre faits et gestes peuvent être enregistrés et utilisés.

De ce fait je pense que dans les années qui suivent, un système sera mis en place pour contrôler internet (un espèce d'état virtuel? -> 8Wonderworld ! ). Il est peu probable que les fédéraux américain s'intéressent à ce qui est dit de Nabila sur Facebook, et encore moins que l'on est envoyé un mail à un amis pour lui souhaiter son anniversaire. En revanche, des personnes mal intentionnées pourrait utiliser ces même données à des fins plus malsaine.

Pour résumer ma pensée : Utiliser internet avec précaution et ne pas oublier une chose : "La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui". Déclaration des droits de l'homme, Art. 4
Avatar de rambc rambc
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Membre Expert
le 24/12/2013 12:09
Bonjour ZenZiTone.

Je trouve ta réponse un peu trop rapide. Je ferais une petite métaphore pour expliquer en quoi on doit un minimum faire gaffe à l'intrusion dans nos e-vies.

Que dirais-tu si je disposais des clés de ta maison et de celles de toutes les maisons du monde ? Gênant, non ? Par contre, qu'un juge fournisse une dérogation pour fouiller chez toi en cas de doute dans le cadre d'une enquête, là on accepte si le dossier est bien monté.

Or ce qu'a fait la NSA, et que font sûrement d'autres gouvernements européens, c'est du "Data Mining" à la sauvage et à l'aveugle. Et ce qui me gêne, c'est que certaines de mes discussions très privées sur certains théorèmes mathématiques puissent être récupérés par un yankee mal intentionné. De plus, ces données sont sûrement stockées.
Avatar de Pelote2012 Pelote2012
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Membre Expert
le 24/12/2013 14:50
Moi ce qui me gêne c'est qu'ils ont utilisé ces données à d'autres fins, comme espionnage industriel ... là c'est grave.
Maintenant, il faut savoir protéger ses données, ce qui est sensble ne doit pas se trouver sur le net ou dans un Cloud... maintenant qu'il trouve une photo de moi ou de mon chat ... ou qu'il save que je suis né le 14/07/1789 ça n'intéresse pas grand monde
Avatar de Angelsafrania Angelsafrania
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Membre confirmé
le 26/12/2013 12:15
Citation Envoyé par BROWNY Voir le message
qu'il save que je suis né le 14/07/1789 ça n'intéresse pas grand monde
Au contraire c'est une info très importante !
C'est une des informations que tu peux demandé pour voir un extrait d'acte de naissance qui donne le droit d'avoir une carte d'identité. Il faut pas grand chose pour pourvoir usurpé l'identité d'une personne. Nom, Prénoms, date et lieu de naissance, et les noms et prénoms des parents...
Donc toutes personne stupide sur internet qui à mis son identité intégral et réelle et affiche les relation avec ses parents (qui auront peut être fait la même chose) et paf, on peut avoir une carte d'identité à son nom et que des papier officiel !
Avatar de Stéphane le calme Stéphane le calme
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Chroniqueur Actualités
le 28/12/2013 17:52
Edward Snowden : je travaille toujours pour la NSA,
ils sont les seuls à ne pas s’en rendre compte

Les révélations sur les exactions de la NSA se succèdent comme les épisodes d'une série hollywoodienne. Edward Snowden, l'ancien contractuel de la NSA à l'origine des fuites, qui s'était juste fait porteur du message, a accordé une interview au Washington Post pour expliquer son geste.

«Je ne voulais pas changer la société», a-t-il déclaré, «je voulais donner à la société l'occasion de décider si elle voulait se changer elle-même. ». Le jeune homme s'est dit satisfait d'avoir réussi à informer le public sur l'étendue massive de la surveillance d'internet et des communications téléphoniques par le gouvernement américain. «Pour moi, en termes de satisfaction personnelle, la mission est déjà accomplie»

De plus, Snowden souligne que bien qu'il a signé le Formulaire Standard n°312 qui est une clause de confidentialité sur les informations classifiées, sa loyauté était ailleurs. «Le serment d’allégeance n’est pas un serment de garder le secret», scande-t-il, «c’est un serment envers la Constitution. Ce serment, je l’ai tenu, alors que Keith Alexander et James Clapper l’ont brisé.». Il poursuit en disant que ceux qui l'accusent de trahison n'ont pas compris son objectif. «Je n’essaie pas de mettre la NSA à terre, j’essaie d’améliorer la NSA. Je travaille toujours, en ce moment même, pour la NSA. Ils sont les seuls à ne pas s’en rendre compte.».

Une campagne qui a en tout cas porté ses fruits. En effet, le président Barack Obama va prononcer un discours sur le sujet en janvier. Le chef du monde libre a qualifié de «nécessaire et important» un débat sur le rôle de la NSA. D'ailleurs, il envisage une modification des vastes capacités d'espionnage dont l'agence dispose qui ont soulevé tant de critiques au sein des défenseurs de la vie privée.

Source : Washington Post

Et vous ?

Partagez-vous le point de vue d'Edward Snowden ?
Avatar de Qu3tzalify Qu3tzalify
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Membre du Club
le 28/12/2013 19:40
Wow, le bloc "Retrouvez le dossier de la rédaction" est sacrément long !
J'ai l'impression que depuis ces révélations, on ne parle que de cela.
Avatar de hn2k5 hn2k5
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Membre chevronné
le 30/12/2013 10:30
Le chef du monde libre
Hum... C'est un tantinet pompeux non ?
Déjà qu'il a même pas les clés de chez lui...
Avatar de diabolos29 diabolos29
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Membre actif
le 30/12/2013 11:56
Citation Envoyé par hn2k5 Voir le message
Hum... C'est un tantinet pompeux non ?
Peut être pas.

Pour preuve, si l'on s'intéresse à quelques grosses productions hollywoodiennes, on sait que c'est grâce aux USA (et régulièrement grâce à leur président) que le monde libre gagne toujours à la fin.

Mais il y a peut être un truc qui foire dans mon raisonnement ...
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