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fcharton
Ce n'est pas de la paranoia, l'espionnage chinois est une réalité, tout comme leur intérêt pour la guerre informatique et il n'y a pas besoin de lire beaucoup la presse chinoise pour se rendre compte que leur tendresse pour l'occident est... modérée, disons (et que plus le pouvoir central y est faible, plus il a tendance à jouer la carte du nationalisme, et de l'opposition à l'occident, les USA, mais aussi l'Europe, et depuis quelques années, on ne peut pas dire que le pouvoir central est très fort).
Donc oui, il y a un risque, qui peut justifier qu'on se pose la question, sans qu'il s'agisse de paranoia.
Mais je ne dis pas le contraire.
Et notre paranoïa de pays occidentaux civilisés envers des pays un peu plus totalitaires que nous n'empêche pas que les risques soient bien réels
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fcharton
A la base, c'est parce qu'on est un peu plus dans le camp des américains que des chinois.
Non on est pas. On se croit dans le même camp. Les USA ne se considèrent dans le camps que d'un seul pays, eux-mêmes.
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fcharton
C'est aussi parce qu'on pense que les USA sont plus que la Chine un état de droit, donc qu'il est possible que leurs entreprises privées soient relativement indépendantes de l'armée et des services secrets (ce qui n'est certainement pas le cas pour la Chine).
Que c'est beau de se bercer d'illusions. Non, si c'est nécessaire, les entreprises ne sont pas forcément indépendantes de ces organismes. Et aux USA, que ce soit l'armée ou les agences gouvernementales, ils ont extrêmement de pouvoir en matière de renseignement et d'espionnages
(mais sont en concurrence ce qui peut provoquer des dysfonctionnements comme en 2001, mais c'est un autre sujet)
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fcharton
Donc oui, il y a un risque, mais il est considéré plus faible, et ce n'est pas le "racisme latent" que tu sembles dénoncer, mais une vision géostratégique assez cohérente.
Je ne dénonce pas un "racisme latent". Je ne dis pas que l'on accuse peut-être à tord le Chine de tous les maux, je dénonce plutôt un aveuglement. Je dis que ce dont on accuse la Chine en matière de renseignement extérieur et dont on prétend, un peu hypocritement vouloir se protéger, on ignore volontairement que les USA le pratiquent depuis des décennies, dans des formes peut-être différentes mais probablement pas moindre.
Des exemples, je vais en citer un (toujours le même, désolé), emblématique de plusieurs points, récent, que tout le monde connait : la saisie des serveurs de Megaupload. Loin de moi de supporter cette société, mais il semble de plus en plus probable que cette saisie ne soit pas toute à fait légale. De plus, de ce que l'on peut savoir de la procédure en cours, plusieurs droits seraient, là aussi, bafoués en permanence, notamment ceux de la défense qui prétend ne pas avoir accès aux pièces.
Quant aux données présentes sur ces serveurs, dont certaines appartiennent à des entreprises du monde entiers, elles ont été recopiées, et tu peux être certain qu'elles sont analysées dans le moindre détail et pas uniquement dans le cadre de cette affaire.
D'autres exemples : L'affaire des avions ravitailleurs de l'armée américaine dont Boeing a décroché le contrat de renouvellement de la flotte à la barbe d'Airbus alors que techniquement ils ne pouvaient pas s'aligner. Ça a d'ailleurs été reconnu, et le marché a été repassé mais dans de telles conditions que là, c'est Airbus qui ne pouvait plus répondre.
Ou encore le cas aussi des avions de transport militaires, ou, dans les années 80-90, les USA grâce au réseau Echelon, ont pu soudoyer des partenaires et sous-traitants (lockheed parmi d'autres) qui étaient à l'origine ou sur le point d'adhérer au projet international qui deviendra ensuite celui, européen, de l'A400M. Et à tel point, que, aujourd'hui en 2013, l'avion n'est toujours pas rentrer officiellement entré en service.
Bref tout ça pour dire que l'on veut prétendre se protéger de pratiques de la part des Chinois que l'on accepte pourtant depuis longtemps de la part des américains. Tout en oubliant de dire d'ailleurs que, pour obtenir les marchés intérieurs en Chine, on va leur monté les usines de nos technologies (TGV, A320, etc...). Ils n'ont même pas besoin de nous espionner, on leur propre chez eux ce qu'ils veulent savoir.
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fcharton
Il y a aussi un aspect économique, bien sur. Autant on est capables de boycotter les firmes chinoises, autant c'est plus compliqué avec les américains.
Forcément, avec les américains, ça fait plus de 60 ans que ça dure.
Quant à boycotter les firmes chinoises, je ne suis pas sur que la France seule, et même avec l'Europe, ait vraiment les moyens de boycotter la Chine.
Je pense même que c'est l'inverse, on doit pas être très loin d'aller y faire l'aumône.
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L’exécutif aurait révélé à plusieurs opérateurs de télécommunications qu’un projet de loi ou un décret visant à interdire les équipementiers chinois et coréens serait en préparation. Les constructeurs chinois ZTE et HUAWEI seraient particulièrement visés.
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