Une clé USB 3.0 d'une capacité de 1To
Kingston l'a fait !

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Le , par Dut, Rédacteur/Modérateur
Kingston annonce la mise sur le marché dans les mois à venir d'une clé USB 3.0 d'une capacité de 1To (aucun prix n'a été fixé pour le moment).

La capacité maximale de la gamme DataTraveler HyperX Predator disponible actuellement est de 512Go (pour 800 Euros environ).
Au niveau des spécifications, la fiche technique de cette gamme annonce des débits maxi de 240 Mo/s en lecture et 160 Mo/s en écriture (en USB 3.0).

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=A4iaEv2KC4o"]La plus puissance clé USB DataTraveler HyperX. - YouTube[/ame]

Source : Kingston introduces a 1TB USB 3.0 flash drive

Et vous ?

Que pensez-vous de cette annonce ?
Quelle serait selon vous l'utilité principale d'une clé USB avec une telle capacité ?
Ce type de produit peut-il concurrencer d'autres supports de stockage ?
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Avatar de arkhamon arkhamon
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Membre Expert
le 18/01/2013 16:29
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Salut
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Il est courant qu'un constructeur de clé USB annonce une durée de maintien des informations d'au moins 10 ans. Les constructeurs de microcontrôleurs disposant de mémoires du même genre (flash/eeprom) annoncent couramment des durées de rétention de l'information de l'ordre de 100 ans.

Ce qui à mon avis est jsute une théorie. Je connais personne qui ressort ses vieilles cles USB de 16 Mo pour vérifier si elles marchent encore... ;-)) Bon en même temps, je l'ai fait elles marchent encore. J'y ai retrouvé des photos où je semblais jeune...

Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Un disque dur est basé sur le magnétisme, et donc est nativement plus sensible aux pertes de données sur les longues périodes.

Pas forcément d'accord, dans un milieu bien isolé, je vois pas pourquoi une inversion de poles aurait lieu toute seule. La radioactivité je veux bien, mais le amgnétisme non : il faut une source d'énergie pour modifier les poles d'une particule. Pas d'énergie, pas de changement. A moins que je ne me trompe lourdement.
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Donc, je dirais, moi, qu'un disque dur n'est absolument pas une solution de sauvegarde permanente, il n'a du reste pas été conçu pour cet usage. Si on s'en sert dans ce but c'est uniquement parce que, pour l'instant, il n'y a encore rien d'équivalent à prix raisonnable: c'est juste un pis-aller et une utilisation à contre-emploi.

100% d'accord (pour le choix de solution bien sur. le prix...)

Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Pour les bandes, c'est différent. À condition de les stocker correctement (en tenant compte de l'orientation du champs magnétique terrestre ou dans un coffre adapté, on peut maintenir les informations relativement longtemps. Le souci de la bande, c'est pour aller rechercher les informations, la lecture se faisant de façon séquentielle. De nouveau, c'est adapté pour un backup mais pas si on doit relire régulièrement les informations stockées (sauf si on n'est vraiment pas pressé). Donc, c'est de l'investissement lourd dans un usage de backup statique, de nouveau les mémoires rendront cette méthode obsolète.

Un peu moins d'accord. Les bandes (et surtout les contrôleurs des lecteurs) permettent des options de "positionnement" en lecture permettant de ne pas devoir relire la bande.
Par exemple, un CD est écrit avec une seule piste, et pourtant on arrive à se positionner directement sur un morceau ...
Avatar de Squisqui Squisqui
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Membre émérite
le 18/01/2013 16:59
Citation Envoyé par arkhamon  Voir le message
Pas forcément d'accord, dans un milieu bien isolé, je vois pas pourquoi une inversion de poles aurait lieu toute seule. La radioactivité je veux bien, mais le amgnétisme non : il faut une source d'énergie pour modifier les poles d'une particule. Pas d'énergie, pas de changement. A moins que je ne me trompe lourdement.

Là où tu te trompes, c'est que nous sommes constamment baigné dans divers champs magnétiques de natures différentes.
Cependant, il existe des normes à respecter lors de la conception d'un système électronique (comme la CEI 61000 en Europe) afin d'avoir des limites d'émissions acceptables ainsi qu'une immunité suffisante aux champs magnétiques.
Sur le papier, un disque dur ne craint rien. Dans la pratique, il y a toujours moyen de tomber sur ces bonnes vieilles alimentations chinoises qui transforme votre réseau électrique en antenne radio géante.
Pour dire que le risque n'est pas nul et n'est pas négligeable à long terme (et c'est pas la mémoire flash qui va résoudre le problème).
Avatar de ClaudeBg ClaudeBg
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Membre chevronné
le 18/01/2013 17:22
Salut
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Ce qui à mon avis est jsute une théorie. Je connais personne qui ressort ses vieilles cles USB de 16 Mo pour vérifier si elles marchent encore... ;-)) Bon en même temps, je l'ai fait elles marchent encore. J'y ai retrouvé des photos où je semblais jeune...

Je ne connais personne non plus qui ressort un vieux disque dur d'il y a 20 ans pour voir si les données ne sont pas effacées.

Ceci étant, pour te paraphraser de façon humoristique, je l'ai fait une fois avec de vieilles disquettes (5ans d'âge), pour passer à un pote qui remettait en ordre une vieille machine: tout était effacé, il n'a rien pu récupérer. Comme quoi les technologies à base de magnétisme, ce n'est pas génial dans la durée. Il y a par contre des programmes stockés dans de veilles eeproms depuis des années et qui fonctionnent toujours parfaitement.

Pas forcément d'accord, dans un milieu bien isolé, je vois pas pourquoi une inversion de poles aurait lieu toute seule. La radioactivité je veux bien, mais le amgnétisme non : il faut une source d'énergie pour modifier les poles d'une particule. Pas d'énergie, pas de changement. A moins que je ne me trompe lourdement.

Pas besoin d'inversion de pôles pour perdre l'information, une perte du magnétisme suffit.

Un milieu bien isolé magnétiquement, ça impose du mu-métal, très cher, une cage de faraday ou autre n'isole pas magnétiquement. En outre, l'atténuation magnétique spontanée est un fait, ça relève de théories physiques qui sortent du cadre de cette discussion, sans compter les processus chimiques de dégradation du support. Et enfin, l'énergie est bel et bien présente, puisque déjà tout ce qui nous entoure niveau électrique génère des ondes électromagnétiques, et qu'ensuite on est baigné dans le champs magnétique terrestre.

Du reste, essaye d'écouter une bande audio stockée 10 ans, tu verras le résultat à l'écoute, c'est assez édifiant (et on est loin des densités d'informations nécessaires en informatique).

Donc, je crains bien que, effectivement, l'enregistrement magnétique ne conserve pas les informations de façon immuable. En tout cas, moi, ce n'est pas à cette technologie que je confierais des informations vitales.

Un peu moins d'accord. Les bandes (et surtout les contrôleurs des lecteurs) permettent des options de "positionnement" en lecture permettant de ne pas devoir relire la bande.

La lecture reste séquentielle. En outre, le positionnement correct impose des avances et retours rapides avec lectures à des endroits répétés pour repérer la position actuelle. Bref, si ton information est à la fin de la bande, tu dois dérouler toute la bande. Si ton information est répartie à plusieurs endroits (ce qui est le cas avec les logiciels de backup incrémentaux pour bande), ça devient galère. Du reste, remplace le disque dur de ton PC par un lecteur de bande, et constate par toi-même si tu as ou non une diminution de tes temps d'accès. Je te laisse aussi imaginer ce qui se passe si tu remplaces une information située au centre de ta bande par une autre qui prend plus de place (fragmentation), ça devient catastrophique.

Bref, la bande fait partie du moyen-âge de l'informatique, elle n'a aucune chance de résister aux technologies futures, même si on s'en sert encore comme moyen d'archivage "définitif" (dans le sens: avec peu de chance d'avoir besoin de récupérer les informations, donc temps d'accès sans importance, genre archivage des données bancaires).

Par exemple, un CD est écrit avec une seule piste, et pourtant on arrive à se positionner directement sur un morceau ...

Ça n'a pas grand-chose à voir, parce qu'on peut accéder à n'importe quel emplacement du disque sans devoir parcourir la piste en intégralité: suffit de se transporter dans une zone donnée et de lire un fragment de piste pour voir où on se situe.

En outre, on dispose d'une table des contenus qui permet de déterminer où se trouve l'information sans devoir la chercher.

C'est la même comparaison qu'entre un vinyle et une bande audio: avec un 33T, je peux choisir mon morceau sans devoir faire une avance rapide, pas avec la bande audio.
Avatar de ManusDei ManusDei
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Expert Confirmé
le 21/01/2013 16:03
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Du reste, essaye d'écouter une bande audio stockée 10 ans, tu verras le résultat à l'écoute, c'est assez édifiant (et on est loin des densités d'informations nécessaires en informatique).

J'ai encore deux cassettes de musique que j'écoute de temps en temps, et le son a assez peu bougé (même si il est par moment légèrement brouillé). Elle ont 20 ans (à peu près, je me souviens plus de la date d'achat :p).
Avatar de yohannc yohannc
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Membre actif
le 21/01/2013 16:44
Citation Envoyé par arkhamon  Voir le message
ouaip. Je confirme (pour les bandes), ça reste le meilleur support pour les stockages de masse pas cher
[...]
Et stockées dans un endroit idoine, ça peut tenir jusqu'à 40 ans...

Oui il faut faire attention, j'avais entendu une histoire comme quoi dans une entreprise, ils transportaient toutes les bandes sur un chariot en passant par une porte magnétique...quand ils ont réfléchit ils ont compris qu'ils n'avaient jamais eu de backups...
Avatar de arkhamon arkhamon
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Membre Expert
le 22/01/2013 9:19
Citation Envoyé par yohannc  Voir le message
Oui il faut faire attention, j'avais entendu une histoire comme quoi dans une entreprise, ils transportaient toutes les bandes sur un chariot en passant par une porte magnétique...quand ils ont réfléchit ils ont compris qu'ils n'avaient jamais eu de backups...

Heu là à mon avis, on sort du cadre de la gestion des backups pour entrer dans un univers autrement plus subtil : l'intelligence (artificielle)...
Avatar de arkhamon arkhamon
http://www.developpez.com
Membre Expert
le 22/01/2013 9:41
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Salut
-----
Je ne connais personne non plus qui ressort un vieux disque dur d'il y a 20 ans pour voir si les données ne sont pas effacées.

Les DD non car ca fait longtemps qu'ils ont volé à la poubelle vu leur taille et leur poids...
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Ceci étant, pour te paraphraser de façon humoristique, je l'ai fait une fois avec de vieilles disquettes (5ans d'âge), pour passer à un pote qui remettait en ordre une vieille machine: tout était effacé, il n'a rien pu récupérer. Comme quoi les technologies à base de magnétisme, ce n'est pas génial dans la durée.

En même temps, les disquettes, mêmes neuves étaient pas fiables alors... Justment la technologie magnétique a fait ses preuves !
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Il y a par contre des programmes stockés dans de veilles eeproms depuis des années et qui fonctionnent toujours parfaitement.

Là pour le coup, imparable !
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Pas besoin d'inversion de pôles pour perdre l'information, une perte du magnétisme suffit.

Pas d'accord, les particules sotn orientées par l'application d'un champs magnétique, ensuite ça bouge plus. Il faut de nouveau appliquer un champs poru réorienter. C'est ce que j'appeleais peut être à tord une inversion de pôle.
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Du reste, essaye d'écouter une bande audio stockée 10 ans, tu verras le résultat à l'écoute, c'est assez édifiant (et on est loin des densités d'informations nécessaires en informatique).

Ben justemetn je l'ai fait il y a pas très longtemps avec un vieux vinyl (enregistré sur une K7 audio Maxel CRIII) et restée sans protection particulière pendant plus de 25 ans. Lecture impeccable...
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Donc, je crains bien que, effectivement, l'enregistrement magnétique ne conserve pas les informations de façon immuable. En tout cas, moi, ce n'est pas à cette technologie que je confierais des informations vitales.

Immuable effectivement pas sur du tout. PAr contre tu vas te rabattre sur quelle techno ? A ma connaissance, y en a pas beaucoup d'autres qui soient aussi performantes...
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
La lecture reste séquentielle. En outre, le positionnement correct impose des avances et retours rapides avec lectures à des endroits répétés pour repérer la position actuelle. Bref, si ton information est à la fin de la bande, tu dois dérouler toute la bande. Si ton information est répartie à plusieurs endroits (ce qui est le cas avec les logiciels de backup incrémentaux pour bande), ça devient galère.

Avec un bon serveur ça pose aucun problème. On a rarement besoin d'une donnée sauvegardée dans la minute (à tel point qu'en général les sauvegardes sont stockées dans un autre endroit pour des raisons de sécurité). Et je te garantis pour avoir bossé sur un IBM 4381 que les sauvegardes sur bandes sont redoutablement efficaces. Ils se servaient même de bandes pour le swap...
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Du reste, remplace le disque dur de ton PC par un lecteur de bande, et constate par toi-même si tu as ou non une diminution de tes temps d'accès. Je te laisse aussi imaginer ce qui se passe si tu remplaces une information située au centre de ta bande par une autre qui prend plus de place (fragmentation), ça devient catastrophique.

En cherchant bien tu peux même trouver des mémoires toriques je pense... Toute vanne mise à part, faut utiliser les choses pour ce pourquoi elles ont été conçues. Là où on a besoin de très forte réactivité on met un DD, là où on fait des sauvegardes on met des bandes...
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Bref, la bande fait partie du moyen-âge de l'informatique, elle n'a aucune chance de résister aux technologies futures, même si on s'en sert encore comme moyen d'archivage "définitif" (dans le sens: avec peu de chance d'avoir besoin de récupérer les informations, donc temps d'accès sans importance, genre archivage des données bancaires).

Visiblement tu vois l'avenir, moi pas. Mais par contre, je vois le passé, et je te garantis que la bande magnétique a encore de beaux jours devant elle, c'est pas pour rien que certaines boites continuent à innover dans ce domaine pour augmenter les capacités.
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
C'est la même comparaison qu'entre un vinyle et une bande audio: avec un 33T, je peux choisir mon morceau sans devoir faire une avance rapide, pas avec la bande audio.

Ben une fois encore, les sytèmes de sauvegarde pro gèrent une table de contenu sur les bandes (IBM 4381 ou Tandem par exemple, les autres je connais pas) qui permettent de se positionner assez rapidement et précisément. Je te confirme, certains gros systèmes utilisent des bandes pour le swap c'est pas peu dire !
Avatar de gangsoleil gangsoleil
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Modérateur
le 22/01/2013 11:56
Citation Envoyé par ClaudeBg  Voir le message
Bref, la bande fait partie du moyen-âge de l'informatique, elle n'a aucune chance de résister aux technologies futures, même si on s'en sert encore comme moyen d'archivage "définitif" (dans le sens: avec peu de chance d'avoir besoin de récupérer les informations, donc temps d'accès sans importance, genre archivage des données bancaires).

Tu penses peut-etre que c'est le moyen-age de l'informatique, mais a l'heure actuelle, on n'a pas encore trouve mieux.

Pour une PME, on compte, pour une bonne sauvegarde, environ 25 bandes, (5 pour la sauvegarde quotidienne, 5 pour la sauvegarde hebdomadaire, 13 pour la sauvegarde annuelle, plus 2 de rechange), plus celles qui sont regulierement envoyees sur un second site de stockage. A 6 To par bande, je te laisse faire le calcul s'il fallait stocker la meme chose sur des disques durs.

Quant a envoyer 6To sur "le cloud" pour un merveilleux stockage securise chez un hebergeur plus ou moins (in)competent, je ne connais pas beaucoup d'entreprises capables d'envoyer cette quantite de donnees en une nuit.
Avatar de yohannc yohannc
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Membre actif
le 22/01/2013 12:10
Citation Envoyé par arkhamon  Voir le message
Visiblement tu vois l'avenir, moi pas. Mais par contre, je vois le passé, et je te garantis que la bande magnétique a encore de beaux jours devant elle, c'est pas pour rien que certaines boites continuent à innover dans ce domaine pour augmenter les capacités.

De toute façon, à l'heure actuelle, rien ne peut vraiment les remplacer, rapport quantité stockage/prix, les bandes c'est le mieux. Sachant en plus que lorsqu'une nouvelle techno arrivera, il faudra un peu de temps qu'elle fasse ses preuves.
Et oui ça fait partit du moyen age, mais elle évolue quand même (bits de parités, capacité ex http://www.silicon.fr/bande-lto-125to-ibm-79893.html) donc pour l'instant il n'y a rien de vraiment comparable. Je préfère me balader avec 3 bandes de 125 to que avec 180 disques de 2 to
Avatar de yohannc yohannc
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Membre actif
le 22/01/2013 12:11
Citation Envoyé par gangsoleil  Voir le message
Quant a envoyer 6To sur "le cloud" pour un merveilleux stockage securise chez un hebergeur plus ou moins (in)competent, je ne connais pas beaucoup d'entreprises capables d'envoyer cette quantite de donnees en une nuit.

Et le cloud il fait des backups sur bandes non ?
Avatar de leminipouce leminipouce
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Membre Expert
le 25/01/2013 16:53
Citation Envoyé par gangsoleil  Voir le message
Quant a envoyer 6To sur "le cloud" pour un merveilleux stockage securise chez un hebergeur plus ou moins (in)competent, je ne connais pas beaucoup d'entreprises capables d'envoyer cette quantite de donnees en une nuit.

Les 6 premiers To sont long à monter, je te le concède. Après, tu peux te contenter de faire de l'incrémental. Et là, tes besoins en volume quotidiens restent faibles (supportable en upload la nuit à condition d'avoir une bande passante montante correctement dimensionnée).

Perso, j'ai mis en place un système de backup dans une PME, sans la moindre bande, et ça marchait plutôt bien. Après, j'avais l'énorme avantage d'avoir 3 sites distinct, dans 3 pays et 2 continents différents. Avec backup incrémental toutes les nuits de chaque site vers les 2 autres. Et avec les bons soft de backups, tu t'en sors comme avec un gestionnaire de source, tu peux retrouver n'importe quoi, n'importe quand !
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