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Google veut-il abattre Firefox ?
NSS Labs l'accuse d'avoir faussé un rapport pour décrédibiliser le navigateur de Mozilla

Le , par Gordon Fowler, Expert éminent sénior
La semaine dernière, la société de conseil en sécurité informatique Accuvant a publié un rapport dans lequel elle mettait Firefox derrière Internet Explorer et Google Chrome dans son classement des navigateurs les plus sûrs.

D’après un autre cabinet, NSS Labs, ce rapport aurait cependant été truqué et commandité par Google pour décridibiliser Firefox.

D’après ce deuxième cabinet, le rapport initial aurait par exemple oublié d’inclure une fonctionnalité de Firefox, baptisée "frame poisonning", qui évite de nombreux exploits. Autres critiques, Accuvant se serait appuyé sur des virus et des malawares "virtuels" et pas assez sur des menaces réelles et avérées.

Mais les experts de NSS Labs vont encore plus loin. Ils accusent Google d’avoir modifié la liste des sites sûrs de SafeBrowsing, utilisée également par Firefox, pour rendre le navigateur de Mozilla plus vulnérable avant cette étude.

NSS Labs rappelle également que les négociations autour de l'accord entre Mozilla et Google pour le moteur de recherche par défaut de Firefox est dans l’impasse. Or cet accord représente chaque année l’écrasante majorité des revenus de la fondation. Il n'en fallait pas plus pour que le cabinet conclue que Google veut tout simplement écarter Firefox du marché.

En février 2010, Tristan Nitot, le Président Fondateur de Mozilla Europe, expliquait néanmoins à Developpez.com que la Fondation possède "un fonds de réserve. Ce fonds nous permet de voir venir et de trouver un autre partenaire en cas de besoin".

Par ailleurs, pour lui, Chrome n'avait "aucun intérêt à chasser sur nos terres. Si Google a lancé son navigateur, ce n'est pas contre Firefox mais contre Internet Explorer".

Mais dans l’informatique, tout peut évoluer rapidement.



De son côté, Accuvant réfute en bloc ces accusations de manipulation et persiste dans son classement. Notamment en rappelant que Chrome possède un bac à sable particulièrement performant qui protège les systèmes sur lesquels il est installé. Une technologie sur laquelle les développeurs de Firefox travaillent d’ailleurs activement.

Ni Google, ni Mozilla n’ont pour l’instant réagi à cette attaque frontale de NSS Labs. Qui assure par ailleurs n’avoir aucun lien avec Mozilla, mais qui a par le passé réalisé une étude pour Microsoft. Elle concluait évidemment à la supériorité de IE 9.

Source : Contre Rapport de NSS Labs (PDF)

Et vous ?

Pensez vous que ces accusations soient fondées ? Ou s’agit-il d’un moyen de se faire de la publicité pour NSS Labs ?


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Avatar de Kiiwi Kiiwi - Membre chevronné http://www.developpez.com
le 17/12/2011 à 1:24
Pour que IE récupère sa place de n°1, il faudrait d'abords qu'il la perde.

Juste le message avant le tient, Flaburgan te montre qu'en France Firefox est passé devant IE.

En Europe, Firefox est passé devant IE (statcounter)



En Afrique, Firefox est devant IE (statcounter). Après le nombre d'internaute de l'Afrique est plutôt limité, donc ça n'a pas un très fort impact niveau mondial.

IE est en chute libre en Amérique du sud, à ce rythme dans 3 mois firefox sera devant. IE n'est d'ailleurs pas premier, mais second derrière Chrome.

(et même en Antarctique il n'est pas numéro 1 )

Bref, IE ne conserve son statut de leader qu'en Asie (dans 4 mois environ il laissera la place à Chrome), Océanie et en Amérique du Nord.

Ailleurs, il a perdu sa place de numéro 1.

L'Asie était très peuplée (notamment la Chine avec son 83% pour IE), IE reste numéro 1 au niveau mondial.
Mais quand on a perdu sa suprématie dans beaucoup de gros marchés, dont l'Europe, on ne peut pas crier victoire et se féliciter d'être toujours premier, avec une courbe qui descend bien vite.
Microsoft a besoin de mettre les bouchés double s'il veut inverser la tendance et regagner des PDM.
Avatar de sevyc64 sevyc64 - Modérateur http://www.developpez.com
le 17/12/2011 à 10:33
Citation Envoyé par Kiiwi  Voir le message
Juste le message avant le tient, Flaburgan te montre qu'en France Firefox est passé devant IE.

En Europe, Firefox est passé devant IE (statcounter) [...]

Comme toujours, ce genre de mesure est réalisé sur la fréquentation de certains sites et ne sont pas objectives. Il suffit que certains des sites mesurés sont spécialisés (comme DVP par exemple plus orienté informaticien avertie) et les chiffres seront faussés.
MAis si on regarde l'ensemble des sites de stats, certains donne IE premier, d'autre FF.

Ce qui en ressort semble-t-il en tout cas, c'est que IE baisse régulièrement depuis un moment mais que la chute pourrait donner des signes de stabilisation, que FF a progressé régulièrement depuis un moment aussi, mais qu'il semble fortement se stabiliser actuellement, que les 2 sont au coude à coude. De là à predre une légère inversion des courbes pour les 2 avec les améliorations apportées par IE et promise avec IE10, et FF qui commence à prendre une image de vieux ...

Il en ressort aussi que Chrome continue de progresser et que le marché s’arrête là. Les navigateurs suivant n'existent quasiment pas puisque leur audience cumulée s'approche péniblement d'à peine 10% et ce, malgré l'arrivée des smartphones qui sont souvent soit sous Opera, soit sous Safari (si je me trompe pas)
Avatar de David_g David_g - Membre éclairé http://www.developpez.com
le 17/12/2011 à 23:07
FF est un peu à la peine, probablement dû à un produit qui parait un peu vieillissant face à la concurrence et surtout des évolutions qui mettent du temps à arriver (réduction de l'empreinte mémoire, sandbox, ....).

firefox souffre surtout vis à vis de chrome (et de la puissance marketing de google)
Avatar de MiaowZedong MiaowZedong - Membre émérite http://www.developpez.com
le 17/12/2011 à 23:32
Citation Envoyé par sevyc64  Voir le message
Comme toujours, ce genre de mesure est réalisé sur la fréquentation de certains sites et ne sont pas objectives. Il suffit que certains des sites mesurés sont spécialisés (comme DVP par exemple plus orienté informaticien avertie) et les chiffres seront faussés.
MAis si on regarde l'ensemble des sites de stats, certains donne IE premier, d'autre FF.

Ce qui en ressort semble-t-il en tout cas, c'est que IE baisse régulièrement depuis un moment mais que la chute pourrait donner des signes de stabilisation, que FF a progressé régulièrement depuis un moment aussi, mais qu'il semble fortement se stabiliser actuellement, que les 2 sont au coude à coude. De là à predre une légère inversion des courbes pour les 2 avec les améliorations apportées par IE et promise avec IE10, et FF qui commence à prendre une image de vieux ...

Wikipedia propose une comparison utile des sites de stats--la médiane donne IE toujours assez largement premier avec Firefox en deuxième et Chrome en troisième. Après le marché PC s'arrete quasiment, Opéra PC+mobile ne dépasse pas les 3% toutes plateformes confondues (bien qu'il équipe tout de même 2 smartphones sur 5, ce qui n'est pas rien), Safari est le 4ème navigateur mais le marché Mac, malgré la compatibilité (hardware) PC depuis 2006, n'est pas vraiment ouvert et Safari n'equipe à priori pas de PC d'autres marques.

Globalement, je suis d'accord avec ton analyse, IE regresse actuellement mais pourrait inverser la tendance.

Quand à l'attitude de Google envers Firefox, je suis sur que le cout de l'étude est très faible par rapport à ce que Google verse annuellement à Mozilla (de l'ordre de 60 millions de dollars). Cet accord a été négocié dans une situation très differente, et cette étude pourrait être faite pour, entre autres, peser dans sa renégociation--n'oublions pas que la force de Google reste son statut de numéro 1, quasi monopoliste en fait, des moteurs de recherche, et que Firefox est utilisé par plus d'un quart des internautes. Google à donc tout interêt à rester le moteur de recherche par défaut de FF, mais en même temps interêt à payer le moins possible à une entreprise qui lui fait concurrence dans le domaine des navigateurs.
Avatar de Squisqui Squisqui - Membre expérimenté http://www.developpez.com
le 19/12/2011 à 12:07
Les stats sont de toutes façons biaisés par les installations automatiques de chaque navigateur.

Il est probable que M et Mme Michou utilise Google Chrome parce qu'il était présent dans leur PC tout neuf (sans parler des installations tierces à la manière des toolbars publicitaires).
Et avant Google Chrome, c'était Firefox qui était présent à l'achat.
Pour IE, je dis rien, je n'arrive pas vraiment à accuser MS d'abus de position de monopole puisqu'il faut bien fournir un navigateur Internet comme on fournit un explorateur de fichiers.
Avatar de MiaowZedong MiaowZedong - Membre émérite http://www.developpez.com
le 19/12/2011 à 18:02
Citation Envoyé par Squisqui  Voir le message
Les stats sont de toutes façons biaisés par les installations automatiques de chaque navigateur.

Il est probable que M et Mme Michou utilise Google Chrome parce qu'il était présent dans leur PC tout neuf (sans parler des installations tierces à la manière des toolbars publicitaires).
Et avant Google Chrome, c'était Firefox qui était présent à l'achat.
Pour IE, je dis rien, je n'arrive pas vraiment à accuser MS d'abus de position de monopole puisqu'il faut bien fournir un navigateur Internet comme on fournit un explorateur de fichiers.

Je ne vois pas comment les stats d'utilisation seraient biaisées par les installations par défaut.

Le choix de l'utilisateur est sans doute (fortement) influencé par cela. Mais les stats d'utilisation ne prétendent pas déterminer le meilleur navigateur, et d'ailleurs, ce n'est pas forcement le meilleur navigateur que les utilisateurs choisiraient, même s'ils n'en avaient aucun de pré-installé.
Avatar de sevyc64 sevyc64 - Modérateur http://www.developpez.com
le 19/12/2011 à 19:36
Citation Envoyé par Squisqui  Voir le message
Les stats sont de toutes façons biaisés par les installations automatiques de chaque navigateur.

Explications :

Les stats sont calculées par les mesures des navigateurs utilisés pour surfer sur certains sites partenaires.

Le fait que certains navigateurs sont installés par défaut avec le système ou divers logiciels peuvent conditionner le navigateur que l'utilisateur va utiliser pour surfer et donc surfer sur ces sites partenaires.

C'est ce qui fait dire à Squisqui que les installations par défaut de navigateurs peuvent biaiser (toute proportions gardées) les stats en questions.

De même, des sites partenaires spécialisés vont influencer ces stats. Ainsi il est fort probable que les stats de DVP mettent très largement en avant FF et IE loin derrière. Il est probable que des sites et forums très fortement geek pro apple mettent en avant Safari.
De même des sites causant spécifiquement de Chrome, ChromeOS et des technologies Google auront surement une mise en avant de Chrome face à ses concurrents.

Etc.

Mais l’ensemble de ces mesures font que l'on a, non pas des mesures fiables et précises, mais bien des stats qui ne traduisent rien de plus que des tendances et certainement pas des vérités absolues.
Avatar de MiaowZedong MiaowZedong - Membre émérite http://www.developpez.com
le 19/12/2011 à 20:39
Citation Envoyé par sevyc64  Voir le message
Explications :

Les stats sont calculées par les mesures des navigateurs utilisés pour surfer sur certains sites partenaires.

Le fait que certains navigateurs sont installés par défaut avec le système ou divers logiciels peuvent conditionner le navigateur que l'utilisateur va utiliser pour surfer et donc surfer sur ces sites partenaires.

C'est ce qui fait dire à Squisqui que les installations par défaut de navigateurs peuvent biaiser (toute proportions gardées) les stats en questions.

De même, des sites partenaires spécialisés vont influencer ces stats. Ainsi il est fort probable que les stats de DVP mettent très largement en avant FF et IE loin derrière. Il est probable que des sites et forums très fortement geek pro apple mettent en avant Safari.
De même des sites causant spécifiquement de Chrome, ChromeOS et des technologies Google auront surement une mise en avant de Chrome face à ses concurrents.

Etc.

Mais l’ensemble de ces mesures font que l'on a, non pas des mesures fiables et précises, mais bien des stats qui ne traduisent rien de plus que des tendances et certainement pas des vérités absolues.

Je m'excuses si mon post paraissait hostile.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis. C'est pourquoi je me suis referré à un comparatif regroupant les stats de divers sites, dont certains ont un échantillon assez large, pour dégager des tendances. Comme toi je ne penses pas qu'on puisse vraiment donner des chiffres précis.

Je me suis permis de donner une éstimation chiffrée pour Opéra car les chiffres des différents sites me paraissent particulierement cohérents pour ce navigateur, et de toute façons, vu sa faible utilisation, l'imprécision ne sera pas apparente avec un seul chiffre significatif
Avatar de Squisqui Squisqui - Membre expérimenté http://www.developpez.com
le 20/12/2011 à 12:01
Sur le graphe de Flaburgan :
On remarque de légers changements en Mars 2011 (correspondant à la sortie de IE9), qui franchement sont très discrets (IE qui stagne, Firefox qui baisse, Google Chrome qui progresse moins vite).
On remarque également un énorme bond pour IE en Septembre 2011, j'aurai dû le dire dans mon post précédent, mais je serai tenté de dire que c'est un mois propice à l'achat d'un ordinateur (rentrées d'écoles et promos qui vont avec). Mais j'ai dû mal à comprendre comment ses PDM peuvent autant se casser la gueule par la suite alors qu'ils étaient stables...
Avatar de David_g David_g - Membre éclairé http://www.developpez.com
le 20/12/2011 à 22:00
Mozilla and Google Sign New Agreement for Default Search in Firefox

December 20th, 2011 · Mozilla News

We’re pleased to announce that we have negotiated a significant and mutually beneficial revenue agreement with Google. This new agreement extends our long term search relationship with Google for at least three additional years.

“Under this multi-year agreement, Google Search will continue to be the default search provider for hundreds of millions of Firefox users around the world,” said Gary Kovacs, CEO, Mozilla.

“Mozilla has been a valuable partner to Google over the years and we look forward to continuing this great partnership in the years to come,” said Alan Eustace, Senior Vice President of Search, Google.

The specific terms of this commercial agreement are subject to traditional confidentiality requirements, and we’re not at liberty to disclose them.

L'annonce sur le blog/

Voilà qui clôt pour le moment le débat
Avatar de mr_samurai mr_samurai - Membre éprouvé http://www.developpez.com
le 21/12/2011 à 11:07
Je regrettais que l'interface FF tenait trop de place dans l’écran. A l'époque, j'utilise le thème Compact. Actuellement, l'interface est très bien faite.

Je suis pro FF, en grande partie pour FireBug. Chrome a bien compris cela et a mis en place un clone de FireBug. Le problème c'est l'outil de débogage Chrome est quasiment inutilisable à l’état actuelle.
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