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Un Web évangéliste de Microsoft critique avec humour la fin du support du H.264 dans Chrome
Et compare WebM à l'Espéranto

Le , par Gordon Fowler
107 commentaires

142PARTAGES

1  3 
Mise à jour du 13/01/11

Tim Sneath, « Windows et Web évangéliste » officiel pour Microsoft, a choisi l'humour pour critiquer la décision de Google d'abandonner le support du H.264 dans les futurs versions de Chrome.

Google a motivé sa décision en indiquant qu'il souhaitait se concentrer uniquement sur les technologies ouvertes, et notamment WebM et Theora, deux codecs également soutenus par Mozilla et Opera (lire ci-avant).

Tim Sneath, qui s'exprime en son nom propre, parodie cette argumentation en reprenant quasiment mot pour mot certains passages de l'annonce de Google., mais en l'appliquant aux langues des hommes.

« Nous soutenons l'Esperanto et le Klingon (NDR : langue imaginaire dans Star Trek), […] bien que l'anglais joue un rôle important dans les discours d'aujourd'hui. Notre but est de permettre une innovation fondée sur l'ouverture », écrit-il dans un billet intitulé "Lettre Ouverte du Président des Etats-Unis de Google".

« Ces changements interviendront dans les mois qui viennent mais nous faisons cette annonce dès aujourd'hui pour permettre aux citoyens qui parlent d'autres langues de traduire les librairies du monde entier en Espéranto. »

Les réactions à ce billet – personnel, rappelons-le – vont de l'hilarité à la critique virulente. Mais quoi qu'on en pense, force est d'admettre que Tim Sneath possède un solide sens de l'humour et de la dérision.

Le meilleure moyen de faire passer ses idées ?

Source : Lettre Ouverte du Président des Etats-Unis de Google, par Tim Sneath

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107 commentaires
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pseudocode
Avatar de pseudocode
Rédacteur https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 11:45
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de figer les formats audio/vidéo dans la spécification HTML.

La technologie dans ces domaines évolue beaucoup plus vite que la spécification HTML. Le choix des formats fait actuellement par le w3c sera vite obsolète.

Quand au billet de Tim Sneath, il est drôle mais ne pointe que les conséquences de la décision de Google (non support d'un format très répandu) sans en aborder les causes (brevets, paiement).
8  1 
kain_tn
Avatar de kain_tn
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 11:10
Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message

Le meilleure moyen de faire passer ses idées ?
Mouarf. Pourquoi poster un tel message si la décision de google est vouée à l'échec? ça prouve au moins qu'il ne croit pas à ce qu'il dit.
3  0 
thelvin
Avatar de thelvin
Modérateur https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 11:50
Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de figer les formats audio/vidéo dans la spécification HTML.

La technologie dans ces domaines évolue beaucoup plus vite que la spécification HTML. Le choix des formats fait actuellement par le w3c sera vite obsolète.
D'accord. Mais ça ne modifie pas le problème réél : qu'est-ce qui deviendra standard de fait. Il n'y en aura pas forcément qu'un, mais H.264 en fera-t-il partie (et même, sera-t-il l'unique) ?

Quand au billet de Tim Sneath, il est drôle mais ne pointe que les conséquences de la décision de Google (non support d'un format très répandu) sans en aborder les causes (brevets, paiement).
Moi je dis que ce format n'est pas si répandu que ça. Déjà en général, et surtout dans le contexte que nous discutons là (balise <video>
3  0 
Uther
Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 12:14
Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de figer les formats audio/vidéo dans la spécification HTML.

La technologie dans ces domaines évolue beaucoup plus vite que la spécification HTML. Le choix des formats fait actuellement par le w3c sera vite obsolète.
L'intérêt est d'avoir un codec commun dont on est sur que tous les navigateurs pourront utiliser. Actuellement il n'y a pas un seul format qui soit commun à tous les navigateurs, ce qui est quand même très problématique.

Le principe d'un standard est justement de rester en retrait sur le top niveau du moment pour fournir une certaine stabilité. Avoir un standard même s'il n'est pas forcément au top niveau et mieux que pas de standard du tout.
Le jpg a beau être daté, ça ne gène pas grand monde
3  0 
kain_tn
Avatar de kain_tn
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 11:28
Certains commentaires sont plutôt pertinents je trouve:


The analogy doesn't stack up. The English language isn't encumbered by patents. You don't have to pay expensive royalty fees to speak or write English. Anyone can speak English regardless of whether you're a poor lone individual, or a multi-millionaire, there are no barriers to entry.

The same can't be said about H.264

I do agree, it's brilliant... but isn't google dropping the support only on the client side (chrom* project)?

At least as long as they keep enconding every videos as they do now (by supporting both h.264 and webM) nothing will change, but the fact that google won't waste time in maintain html5 support in two different(and perfectly alternatives) ways. Someone please corrects me if i got something wrong.
3  1 
pseudocode
Avatar de pseudocode
Rédacteur https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 12:17
Citation Envoyé par thelvin Voir le message
D'accord. Mais ça ne modifie pas le problème réél : qu'est-ce qui deviendra standard de fait. Il n'y en aura pas forcément qu'un, mais H.264 en fera-t-il partie (et même, sera-t-il l'unique) ?
Le standard de fait, par définition, est défini par l'usage et la notoriété.

Aujourd'hui le standard de fait en audio sur le web c'est le mp3, quand bien même le W3C ou Google choisirait de choisir autre chose.

Aujourd'hui le standard de fait en video sur le web, c'est flash. Demain, le standard de fait pour la vidéo... on n'en sait rien. On verra ce que choisiront les internautes.

La vrai liberté pour moi c'est pas WebM, ni H.264 : c'est de pouvoir choisir ce que je veux. Et pour l'instant, j'ai l'impression que les navigateurs essaient de me restreindre mes libertés en m'imposant un format (pour mon bien, il parait).

Moi je dis que ce format n'est pas si répandu que ça. Déjà en général, et surtout dans le contexte que nous discutons là (balise <video>
On ne peut pas dire non plus que WebM soit vraiment plus répandu que H.264
2  0 
thelvin
Avatar de thelvin
Modérateur https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 12:50
Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
La vrai liberté pour moi c'est pas WebM, ni H.264 : c'est de pouvoir choisir ce que je veux. Et pour l'instant, j'ai l'impression que les navigateurs essaient de me restreindre mes libertés en m'imposant un format (pour mon bien, il parait).
Alors attention, si H.264 s'impose bien, justement cela restreindra ton choix de la manière que j'ai déjà dite (et j'apprécierai qu'on arrête de faire comme si je l'avais pas dit, juste au passage c'est un petit peu le cœur de la question.)

Si H.264 s'impose, en gros ça veut dire que les outils, pour avoir une certaine universalité, devront le gérer.
- les décodeurs le devront, et c'est tout.
- les codeurs le devront, s'il est le seul à s'imposer.

Or, et c'est un point important, ce n'est pas n'importe qui, qui peut offrir un support H.264 dans ses produits.
=> Tu auras donc moins de choix, au moins pour les décodeurs, peut-être aussi pour les codeurs.
=> De manière générale, tout ameneur de nouvelles choses où intervient de la vidéo sur le web, aura moins le choix
=> Il y aura moins de choix dans les nouvelles choses.

Pour donner des exemples, moins de choix ça vient simplement du fait qu'il faut payer pour proposer du support, donc il faut se faire payer pour pouvoir payer, donc l'approche n'importe qui, pour rien, parce qu'il l'a déjà fait pour lui, est éliminée. Accessoirement aussi, ça veut dire piratage au lieu de payer les outils qui le font.
Deux éléments qui ne plaisent pas trop en général.

L'argument anti-H.264, ici, ne se pose donc pas dans l'immédiat (où, en effet, plus on est compatible à tout, mieux c'est,) mais dans la durée (où, ce qui compte, c'est que faire de la vidéo sur le web soit confortable.)

C'est pas plus compliqué que ça.

Tu peux décider tant que tu veux que tu n'as pas envie de voir dans la durée, l'argument de ce qui va se passer sur la durée n'en sera jamais moins pertinent.
Et si, par hasard, H.264 ne s'impose pas, ça n'empêchera personne de le rendre lisible quand même, au prix de moins de facilité pour ce faire (et de pognon ou piratage pur et simple.)
En plus, une fois que le confort semble établi, les formats fermés pourront toujours être remis dans la boucle, moins aptes à faire changer le monde vers un confort moindre que l'existant.

On ne peut pas dire non plus que WebM soit vraiment plus répandu que H.264
Je ne pense pas que ça ait un rapport avec la question, qui je le rappelle, était grosso-modo "est-ce que le manque de support de H.264 dans <video> force à adapter beaucoup d'existant ?" Peux-tu préciser ?
2  0 
trenton
Avatar de trenton
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 13/01/2011 à 13:52
Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
« Nous soutenons l'Esperanto et le Klingon (NDR : langue imaginaire dans Star Trek), […] bien que l'anglais joue un rôle important dans les discours d'aujourd'hui. Notre but est de permettre une innovation fondée sur l'ouverture », écrit-il dans un billet intitulé "Lettre Ouverte du Président des Etats-Unis de Google".
Il faudrait qu'il aille au bout de l'analogie : il aimerait pouvoir breveté l'anglais et demandé des royaltees à tous ceux qui veulent utiliser cette langue. Et ensuite, il se dit surpris que des gens préfèrent utiliser un langage aussi bon "techniquement" mais gratuit. C'est un vrai comique.

Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
La vrai liberté pour moi c'est pas WebM, ni H.264 : c'est de pouvoir choisir ce que je veux. Et pour l'instant, j'ai l'impression que les navigateurs essaient de me restreindre mes libertés en m'imposant un format (pour mon bien, il parait).
Malheureusement l'utilisateur final n'a pas le choix : si un site est fait en flash par exemple, il ne pourra pas y accéder dans un format qui lui convient mieux. L'avantage des formats ouverts, c'est que quand même on peut satisfaire tout le monde, donc dans un sens, des formats ouverts c'est plus de liberté pour l'utilisateur.

La liberté de réduire la liberté des autres n'est pas une vraie liberté.
3  1 
Marco46
Avatar de Marco46
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 18/01/2011 à 11:09
Citation Envoyé par sgamel Voir le message

Google veut forcer la main de tout le monde et sous couvert de creer un standard ouvert il enfermeront le grand public dans un format qu'eux seuls maitrisent.
J'adore ce genre de phrase

Enfermer dans un format ouvert.

Trop trop fort.



Et en plus c'est un format ouvert que eux seuls maitrisent ! Vous vous rendez compte m'sieurs dames ?

Citation Envoyé par sgamel Voir le message

Curieux que les portent-drapeaux du libre qui animent Google ne decident pas au contraire de l'abandon de Flash?

Personne ne note cette contradiction?
A priori c'est l'étape suivante. Aucun doute que Google va mettre de l'argent et de l'énergie sur la table.
3  1 
sgamel
Avatar de sgamel
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 19/01/2011 à 9:29
Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
J'adore ce genre de phrase

Enfermer dans un format ouvert.

Trop trop fort.


Merci

Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
Et en plus c'est un format ouvert que eux seuls maitrisent ! Vous vous rendez compte m'sieurs dames ?
Curieusement tout le monde libre trouvait choquant la facon dont Microsoft a propulsé son format ouvert pour Office en sortant des specs incompréhensibles et incomplètes.

Mais si c'est Google c'est normal?

Un minimum d'objectivité me semble manquer à ce raisonnement non?

Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
A priori c'est l'étape suivante. Aucun doute que Google va mettre de l'argent et de l'énergie sur la table.
Qui connait les details du marche conclu entre Adobe et Google pour l'intégration de Flash dans Chrome?
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