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L'empire Google est-il « Evil » ?
Le géant se développe-t-il trop ?

Le , par Katleen Erna, Expert éminent sénior
L'empire Google est-il "Evil" ? le géant se développe-t-il trop ?

Une vidéo (pas très objective) publiée récemment sur le Net tend à raviver la psychose qui tourne autour de Google et du contrôle quasi-mondial que la firme pourrait opèrer sur les êtres humains.

En reprenant certains chiffres liés aux activités de l'entreprise, la dimension tentaculaire de l'énorme empire Google est montrée avec force.

Même si le groupe de Moutain View n'a pas encore dépassé les bornes, pourrait-il le faire ?

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=R7yfV6RzE30&feature=player_embedded"]YouTube- The Beast File: Google (HUNGRY BEAST)[/ame]

Google pourrait-il devenir un danger ?


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Avatar de Delprog Delprog - Membre du Club http://www.developpez.com
le 11/03/2010 à 16:04
Citation Envoyé par NejNej
Alors ce genre de tirade c'est un peu passe partout et ça ne veux rien dire.
On peut la ressortir pour n'importe quoi et au final on arrive à "je m'en fou de tout de toutes façon on va tous crever".
De plus Google récupère les infos pour les monnayer certainement pour une qualité de traitement de l'info d'ailleurs je ne vois pas bien le rapport.

Et puis tu loues un appart, ton proprio à planqué des caméras dedans.
Du coup tu gueules non?

Je ne dis vraiment pas ça à la légère. C'est peut-être passe partout mais tellement vrai. Je ne dis pas que je me fou de ce que je fais parce que de toute façon je vais crever, je dis que vu mon importance dans ce monde, que Google en sache plus ou moins sur moi ne fera que peu de différences. Parce qu'il faut préciser que les premiers à râler en ce qui concerne la vie privée, ralent sur des sujets plus que ridicules dont on n'a que faire, d'où mon exemple humoristique

Ce n'est pas parce que deux pégus dont j'ignore l'existence ont intercepté et lu pour leur plaisir personnel (quand bien même ça se produit réellement) un e-mail intime que ça va m'atteindre. De toute manière je n'en saurai jamais rien. C'est bien différent d'un soit disant "pote" qui va annoncer un truc compromettant à mon sujet sur Facebook, parce que là oui ça porte préjudice. Que peut bien faire Google des infos sur ma vie privée à part des statistiques anonymes ? Je dis grain de sable car mis à part pour des stats, tout le monde se fout bien de ma vie. Et si ça en fait marrer quelque uns au passage de lire certaines choses, tant mieux pour eux, où est le préjudice ?

Comparer ça à des caméras installées secrètement dans un appartement c'est un peu fort quand même

Entre lire des mails et pouvoir mater ma femme à poil, voir l'enregistrer et foutre la vidéo sur Youtube (merde ça veut dire que Google aura aussi cette vidéo et en saura encore plus sur ma vie privée :p), il y a quand même un fossée assez gigantesque, je trouve que l'exemple est bien mal choisi.

Ou alors, pour rapprocher un peu mieux les deux idées, il aurait fallu que je demande moi-même à mon propriétaire d'installer des caméras, parce que c'est bien ce que nous faisons avec Google, il y a des conditions d'utilisation, une charte, et malgré ça nous nous inscrivons, sans obligation, et donc en toute connaissance de cause.

Il ne faut pas non plus généraliser le concept d'atteinte à la vie privée, ok il y a des lois, mais c'est quand même pas tout noir ou tout blanc, il y a des degrés de tolérance

Alors entendre : "Mais si Google sait que je télécharge illégalement ?" ou "Ca veut dire qu'ils connaissent peut-être mon numéro de carte de crédit !", c'est un peu léger quand même.

Evidemment si Google me demandait de m'enregistrer pendant mes séances intimes, tout ça pour générer des statistiques sur les positions les plus pratiquées, je réfléchirai un peu. Ce que je veux dire par là c'est que je vois mal comment le type d'informations que possèdent Google pourrait nous porter préjudice ? réellement ?

C'est dans la nature humaine de se sentir en danger, et de diaboliser n'importe quoi, aussi par le phénomène de masse. Mais en relativisant un peu, où est le danger ? Certainement pas dans l'atteinte à la vie privée. Le seul que je vois dans l'immédiat c'est l'anéantissement de la concurrence et l'imposition d'un mode de fonctionnement, et pour ça il existe des lois que Google ne pourra pas contourner. A moins qu'il existe un Google Army avec des soldats cybernétiques et qu'ils décident de conquérir le monde par les armes ?

Aujourd'hui, je me répète, Google (tout comme d'autres, ils ne sont pas les seuls) fait avancer les choses, et c'est tant mieux. L'humain gueule la plupart du temps sans savoir pourquoi : "Quoi ?!! Ils enregistrent mes conversations ?! C'est interdit ça, Google c'est Evil".

Citation Envoyé par benzoben
Pour mon information personnelle et sans aucun désir de polémique, peux tu me donner des exemples? En quoi leurs pratiques peuvent être qualifiées comme telles?

Je parle de leurs installations, de leur type de management, de leurs méthodologies (du Scrum personnalisé), du cadre de travail donné aux employés. Un exemple parmis d'autres, les développeurs ont droit à une journée par semaine durant laquelle ils peuvent s'adonner à des projets personnels (ou non) qui leurs tiennent à coeur. Et bien sans hésitation je compte bien reproduire un tel fonctionnement dans mon entreprise.
Dans ma société, la seule obligation que je donne à mes employés et de ne pas se fermer, et d'avoir des flux RSS, de se tenir au courant, et de passer au minimum 1h par jour à lire leur flux, à participer sur les forums, à se passionner et se donner une motivation supplémentaire pour leur travail. En opposition aux entreprises qui bloquent toutes les libertés.
Evidemment parfois ça ne fonctionne pas, mais on s'en rend très vite compte.

En gros, Google respecte en grande partie ce que Martin Fowler explique très bien ici : http://jmvanel.free.fr/xp/frNewMethodology.html#3

A+ benjamin.
Avatar de NejNej NejNej - Membre averti http://www.developpez.com
le 11/03/2010 à 16:31
C'est vrai que ça peut paraitre ne pas être important.
Mais c'est une question de principe.
Les lois se basent sur les principes, si le principe saute après c'est la porte ouverte à tout.

De plus marqué dans les chartes?

Je le répète ce qui me gène c'est la façon dont c'est mis en place, ici oui on le sait mais 99% des utilisateurs de Google ne doivent pas du tout le savoir.

Et puis les phrases comme a sorti le PDG je ne prend pas ça comme lapsus, si cela est dit ouvertement j'imagine même pas ce qui peut se dire dans les bureaux de Google.

Et ça me rappel c'est deux ados qui ont vu débarquer les flics au lycée avec leur blog sur les manifs lycéennes.
ça fait quand même une sacrée base de donnée pour bien autre chose que du marketing.
Avatar de nickyla nickyla - Membre actif http://www.developpez.com
le 11/03/2010 à 16:53
Citation Envoyé par Delprog  Voir le message
C'est dans la nature humaine de se sentir en danger, et de diaboliser n'importe quoi, aussi par le phénomène de masse. Mais en relativisant un peu, où est le danger ? Certainement pas dans l'atteinte à la vie privée. Le seul que je vois dans l'immédiat c'est l'anéantissement de la concurrence et l'imposition d'un mode de fonctionnement, et pour ça il existe des lois que Google ne pourra pas contourner. A moins qu'il existe un Google Army avec des soldats cybernétiques et qu'ils décident de conquérir le monde par les armes ?

Aujourd'hui, je me répète, Google (tout comme d'autres, ils ne sont pas les seuls) fait avancer les choses, et c'est tant mieux. L'humain gueule la plupart du temps sans savoir pourquoi : "Quoi ?!! Ils enregistrent mes conversations ?! C'est interdit ça, Google c'est Evil".

Tu pourrais aussi bien explorer le revers de la médaille que pourrait être le fait de laisser google (ou n'importe quel organisme ou entreprise d'ailleurs) faire comme bon leur semble ... car autant il est dans la nature humaine une propension à se sentir en danger (exemple parfait: les US), autant il est aussi dans sa nature d'être assoifée de pouvoir et de contrôle (exemple parfit: Google). Donc pourquoi aller toujours à l'extrême?
J'ai tendance à le répéter tout le temps, mais la nature humaine (décrite ci-dessus) n'a jamais changé et depuis la nuit des temps. Suffit pour s'en rendre compte de jeter un oeil à toute son histoire, depuis son apparition .. En observant bien cette expérience perpétuelle (l'histoire donc), on s'apperçoit assez vite de toutes les folies, les plus inpensables soient-elles, que l'homme est capable d'accomplir juste par sa nature même. Et à partir de cela, je ne vois pas ce qu'il y a d'étrange à vouloir protéger sa vie privée (ne serai-ce que par principe) contre des individus dont on ne connait pas (et connaitra probablement jamais) la façon dont ils exploitent réellement nos données personnelles (suffit d'entendre leurs réponses à cette question pour s'en rendre compte).

Enfin, pour résumer, les extrêmes sont à bannir des deux côtés des points de vue.
Trop de protectionnisme n'est pas bon lorsqu'il vire à l'isolement et à la paranoïa, et trop de laxisme ne fera que pousser ce type d'organisation (style Google) à aller encore plus loin ... où? je, tu, il, nous... personne ne sait!
Avatar de Guilp Guilp - Membre éprouvé http://www.developpez.com
le 12/03/2010 à 2:49
Le problème avec "l'outil Google" (pour résumer l'ensemble de son œuvre, cet outil qui permet, entre autres, de contrôler les masses), c'est pas ce qu'ils en font maintenant, mais ce qu'il est possible d'en faire.

Un système géant qui permet d'avoir un œil sur les données d'une partie croissante de la population mondiale, un système tellement bien implanté qu'il peut avoir une influence certaine sur cette-dite population...

Même s'il est utilisé pour l'instant pour "faciliter" la vie des gens (tout en se faisant un profit monstre sur leur dos), quel contrôle avons-nous sur cette utilisation, à part juste "faire confiance" à Google?

La réponse n'est pas simple, et c'est exactement le même débat que le nucléaire, les OGM, etc... Il y a ceux qui diront "arrêtez d'avoir peur, il faut avancer!" - ils ont raison et tord à la fois - et ceux qui disent "stoppons tout ça avant que le pire n'arrive!", et eux aussi ont raison et tord à la fois...

Le nucléaire en soi, les OGM en soi, si c'est bien contrôlé, quel est le problème? Et bien le problème, c'est justement qu'un outil devient dangereux quand on a plus l'assurance d'en garder le contrôle...

Et le problème, c'est que qu'est-ce qui contrôle tous ces outils? La tune... Et quand tout est une question d'argent, il n'y a plus aucune limite.

Bref, ça reste que mon avis personnel, mais même si je n'ai pas grande chose à reprocher à Google en ce jour, je trouve juste que son système de surveillance/influence des masses est "trop puissants", et pourrait être utilisé à des fins mauvaises pour la population. Quand on sait que les états sont à la merci des lobbies et autres organismes financiers, qu'on sort de plus en plus d'un système démocratique (où le peuple peut dire "non" à quelque chose par le biais de l'état qui le représente) pour un système monarchique (celui qui a l'argent décide), que la Chine, (une des?) première puissance économique, n'en a rien à faire de la censure, etc etc... Des outils aussi puissants de "grande manie-touts", je serais plus rassuré s'ils n'existaient pas, où si leur "force" était amoindrie (dissociée en plein de petites entreprises différentes qui sont rivales, par exemple), quitte à avoir un confort de vie un tout p'tit peu moins développé (si on peut qualifier les outils Google de "confort de vie"...).

C'est peut-être un peu trop alarmiste, mais j'aime bien le dicton "mieux vaut prévenir que guérir". C'est un avis très personnel que je n'impose pas du tout ^^.

Et puis, j'en rajoute une couche : si l'enjeu était de sauver des gens du cancer (je caricature), là, j'y réfléchirais à deux fois... Mais quand on sait que l'enjeu, c'est d'économiser 2 clics dans sa navigation internet... Prendre le risque d'un contrôle massif de la population mondiale, le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle... Sauf pour les actionnaires de Google ^^, c'est pourquoi il semble logique qu'ils tentent tellement de nous faire croire avec tout ce beau marketing aseptisé et rassurant, que cette super avancée technologique est tellement géniale et indispensable...
Avatar de Choukroot Choukroot - Membre à l'essai http://www.developpez.com
le 12/03/2010 à 18:21
Citation Envoyé par smyley  Voir le message
Tu n'as jamais remarqué le bandeau publicitaire au dessus de tes mails avec Gmail ?

Ha non, rien remarqué, rien de rien

Sérieusement, tu dis que Google fait une lecture automatique des mails. D'accord, mais que lit-il ? L'expéditeur et le destinataire, l'objet, le texte, la pièce-jointe ?
Ou fait-il un lien entre adresse IP et recherche sur leur moteur de recherche pour ensuite établir ton profil consommateur.

Excuse-moi, mais ce n'est pas la même chose que lire automatiquement le contenu d'un mail. Et c'est pour cette raison que je te demande si tu en sais plus à ce sujet, ou si ce n'est que rumeur, spéculation ou imagination débordante.

En clair, a-t-on des preuves tangibles que Google agit officieusement en toute illégalité ?

++
Avatar de Jérémie A. Jérémie A. - Membre averti http://www.developpez.com
le 12/03/2010 à 19:16
Citation Envoyé par Choukroot  Voir le message
En clair, a-t-on des preuves tangibles que Google agisse officieusement en toute illégalité ?

Absolument aucune.
Avatar de - http://www.developpez.com
le 14/03/2010 à 20:55
Quand j'installe un truc de Google, et qu'il me demande s'il m'autorise à enregistrer certaines de mes informations personnelles, je mets toujours oui.
Car je pense que plus ils ont d'information, plus ils peuvent améliorer leurs services.
Je pense que Google se différencie des autres entreprises dans la mesure où il essaie de proposer des services de la meilleure qualité possible, pas comme les fournisseurs d'accès internet par exemple.
Et puis Google nous simplifie beaucoup la vie. Maintenant que j'utilise chrome + Gmail, ça ne me pose aucun problème pour aller consulter ma messagerie. Avant, j'avais la flemme de le faire avec Hotmail + Firefox.
Google propose plein de services utiles, utilisables avec un seul même compte, ce qui peut régler une partie du problème des tonnes de pseudo/mot de passe à retenir et retaper sans cesse.
Avatar de Choukroot Choukroot - Membre à l'essai http://www.developpez.com
le 14/03/2010 à 21:06
Citation Envoyé par cedrix57  Voir le message

Google propose plein de services utiles, utilisable avec un seul même compte, ce qui peut régler une partie du problèmes des tonnes de pseudo/mot de passe à retenir et retaper sans cesse.

En clair, Google te permet de mettre tous tes oeufs dans le même panier. C'est si beau la confiance...
Avatar de dams78 dams78 - Membre chevronné http://www.developpez.com
le 15/03/2010 à 10:22
C'est claire que Google fait de la qualité, honnêtement je sais pas si il y une autre société dont on peut dire la même chose...
Par contre c'est claire qu'il faut pas se leurrer, c'est une entreprise, pas une association comme Mozilla, du coup leur seule préoccupation c'est de faire du buisness = de l'argent. Donc effectivement on peut toujours s'en méfier, mais c'est ça aussi Internet, dès l'instant où vous envoyez quelque chose sur la toile il ne faut pas s'attendre à une sécurité fiable à 100% (sauf si vous cryptez tout, et encore).
Personnellement je me dis que j'ai pas grand chose d'important ou du moins de confidentiel sur la toile et surtout je fais confiance à la CNIL, à l'heure actuelle ce ne sont que des bruits de couloir qu'on entend.
Avatar de benwit benwit - Rédacteur http://www.developpez.com
le 15/03/2010 à 13:21
Citation Envoyé par dams78  Voir le message
c'est une entreprise, ..., du coup leur seule préoccupation c'est de faire du buisness = de l'argent.

On lit souvent ceci ... et en effet, comme c'est souvent vrai, cela l'est probablement pour Google.
J'aime pourtant croire qu'il existe des entrepreneurs (minoritaire probablement) qui voient l'argent comme un moyen et non une finalité en soi.

Chaque fois que je lis un truc du genre (entreprise=pognon), cela m'agace un peu, non pas parce que c'est dit à tort et à travers (ceux qui le disent ont souvent raisons) mais parce que je trouve cette vision de l'entreprise déplorable et qu'elle a tendance a être de plus en plus répandue !
Avatar de dams78 dams78 - Membre chevronné http://www.developpez.com
le 15/03/2010 à 13:27
Citation Envoyé par benwit  Voir le message
On lit souvent ceci ... et en effet, comme c'est souvent vrai, cela l'est probablement pour Google.
J'aime pourtant croire qu'il existe des entrepreneurs (minoritaire probablement) qui voient l'argent comme un moyen et non une finalité en soi.

Chaque fois que je lis un truc du genre (entreprise=pognon), cela m'agace un peu, non pas parce que c'est dit à tort et à travers (ceux qui le disent ont souvent raisons) mais parce que je trouve cette vision de l'entreprise déplorable et qu'elle a tendance a être de plus en plus répandue !

Et bah je suis entièrement d'accord avec toi !
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